Foro Militar General

Almogàver escribió:Lo más extraño de todo este asunto es que han pasado ya bastantes horas desde la entrada de los rusos en Crimea y no hay ni una sola cámara allí que retransmita lo que está sucediendo.

Hay mucha desinformación y parece que Europa entera está echando la siesta, dando por hecho que mañana Crimea despertará siendo rusa.

De momento parece que están calladitos,tal vez esta noche o mañana temprano ya sepamos las decisiones que han tomado y/o van a tomar tanto la UE como OTAN,espero que sean duras.

Pues por lo que se puede ver "a pie de calle" en la propia Crimea, transmitido por los diversos corresponsales que allí se encuentran, ahí no parece que nadie se sienta "invadido" u "ocupado" por los rusos. Incluso los propios militares ucranianos parecen tratar a sus colegas rusos como eso mismo: "colegas". La única resistencia civil que allí podría darse sería la procendente de la capital Kiev, y según los comentarios de la gente, nadie los quiere ver por allí.
Crimea ya no va a volver a ser ucraniana. Putin se los ha llevado al huerto, sin problemas.

CapitanMarlow escribió:Pues por lo que se puede ver "a pie de calle" en la propia Crimea, transmitido por los diversos corresponsales que allí se encuentran, ahí no parece que nadie se sienta "invadido" u "ocupado" por los rusos. Incluso los propios militares ucranianos parecen tratar a sus colegas rusos como eso mismo: "colegas". La única resistencia civil que allí podría darse sería la procendente de la capital Kiev, y según los comentarios de la gente, nadie los quiere ver por allí.
Crimea ya no va a volver a ser ucraniana. Putin se los ha llevado al huerto, sin problemas.

A pie de calle me veo en la obligación santa de hacerte ir a ver la pagina 34 de este tema donde el estimado dany postea lo siguiente:

Dany Jimenez escribió:[ Imagen ]

Los militares Ucranianos en crimea se niegan a pasarse al bando ruso

HURMAN escribió:

Almogàver escribió:Lo más extraño de todo este asunto es que han pasado ya bastantes horas desde la entrada de los rusos en Crimea y no hay ni una sola cámara allí que retransmita lo que está sucediendo.

Hay mucha desinformación y parece que Europa entera está echando la siesta, dando por hecho que mañana Crimea despertará siendo rusa.

De momento parece que están calladitos,tal vez esta noche o mañana temprano ya sepamos las decisiones que han tomado y/o van a tomar tanto la UE como OTAN,espero que sean duras.

Las acciones a tomar van a tener que ser muy medidas. La ocupación rusa se circunscribe de momento a Crimea, la población del lugar parece conforme y no ha habido ni un sólo disparo.

Así que una intervención occidental que supusiera ampliar el escenario de conflicto o elevar la escalada, en mi opinión sería un error.

Se rindieron segun han dicho el corresponsar, que vergüenza de ejercito

un poco atrevidos tus comentarios.

Que bases o recintos militares ucranianos en Crimea hayan pasado a manos rusos es relativamente normal.
Que incluso la armada(más bien los mandamases) tambien, entraba dentro de lo previsto y me atrevería a decir como normal.

Eso no significa que el ejercito se este desmantelando, las deserciones sean en masa, ni nada por el estilo.
Lo que hay es un miedo a utilizar la fuerza, porque una baja letal por cualquier bando, significa la guerra.
No confundir prudencia con colapso

Putin se lleva el gato al agua

Crimea ya no va a volver a ser ucraniana. Putin se los ha llevado al huerto, sin problemas.

Los libros tiene un principio y un fin. Leerse el capitulo I, no es leerse el libro

De momento parece que están calladitos,tal vez esta noche o mañana temprano ya sepamos las decisiones que han tomado y/o van a tomar tanto la UE como OTAN,espero que sean duras

Yo no espero que sean duras.
Esto es una batalla de tiempo, de perdida de nervios.
De momento nadie ha pegado un tiro.
EL ejercito Ucraniano necesita tiempo para organizarse, ponerse operativo y pensar muy bien sus movimientos.
Su respuesta debe ser contundente, cuando sea. Retomar el control de la peninsula

Y para que veais que hay para todos los gustos y colores, como en todos los lados:

LD/ AGENCIAS

Más de 300 de personas han sido detenidas este domingo en Moscú por protestar en contra de la intervención rusa en la península ucraniana de Crimea al grito de "no a la guerra", informaron medios locales y organizaciones de defensa de los derechos humanos.

En las protestas han participado varios cientos de personas, y varias decenas fueron arrestadas por manifestarse junto al Ministerio de Defensa, en el centro de la ciudad, según la agencia Interfax, que señala que se les acusa de "violar el orden público".

Conforme al portal OVDinfo, que se especializa en el seguimiento de las actuaciones de la policía, a media tarde al menos 328 personas habían sido detenidas en Moscú por protestar contra la política rusa hacia Ucrania.

La mayoría de las detenciones, acuerdo con los activistas, se produjeron en la plaza del Manezh, en pleno centro de la capital, a un costado del Kremlin.

Los detenidos ha sido trasladados en autobuses a diversas comisarías de la ciudad.

Muchos de los manifestantes portaban banderas ucranianas, y algunos llevaban pancartas con la leyenda: "Putin, tienes las manos manchadas con sangre ucraniana".

En la segunda ciudad rusa, San Petersburgo, también comenzó una manifestación contraria a la intervención armada rusa en Crimea y, según OVDinfo, las fuerzas de seguridad han detenido a unas treinta personas.

CapitanMarlow escribió:Pues por lo que se puede ver "a pie de calle" en la propia Crimea, transmitido por los diversos corresponsales que allí se encuentran, ahí no parece que nadie se sienta "invadido" u "ocupado" por los rusos. Incluso los propios militares ucranianos parecen tratar a sus colegas rusos como eso mismo: "colegas". La única resistencia civil que allí podría darse sería la procendente de la capital Kiev, y según los comentarios de la gente, nadie los quiere ver por allí.
Crimea ya no va a volver a ser ucraniana. Putin se los ha llevado al huerto, sin problemas.

Lo que hay es una tensa calma

El corresponsal a dicho:

Los rusos han exigido la rendición. Los oficiales ucranianos se han negado a deponer las armas hasta que haya orden oficial de Kiev.

A lo que yo me refería con que vergüenza, era que una rendición sin al menos hacer todo lo posible hasta el final intentando por resistir pacíficamente daba vergüenza.

Yo no espero que sean duras.
Esto es una batalla de tiempo, de perdida de nervios.
De momento nadie ha pegado un tiro.
EL ejercito Ucraniano necesita tiempo para organizarse, ponerse operativo y pensar muy bien sus movimientos.
Su respuesta debe ser contundente, cuando sea. Retomar el control de la peninsula

Cierto,han de reorganizarse y llevará su tiempo,no se cuando,pero también hay que estar atentos a lo que digan EU y la OTAN,esto es un pulso ,y depende quien lo gane,el conflicto,el conflicto irá a mas o a menos a partir de estos días.
Esperemos pues con ganas las declaraciones y reacciones de la OTAN y al UE...

¿No os recuerda un poquito esta situación al Anschluss o a los Sudetes en 1938?

Rediosss aqui te despistas y tienes que leer de 10 en 10 paginas para seguir el hilo.Que desentrenado estoy.Voy a robarle la tablet a mi copagadoradehipoteca.
Bueno al Turron,he oido las declaraciones del secretario de la OTAN y valla ,durillas un poco si que son.Acostumbrados a utilizar ese lenguaje para paises malosos más pequeños.Pero usarlo contra Rusia...vamos crei que estaba en los 80's otra vez.Asi que sinceramente no se cual va ser el proximo paso de la OTAN y de la UE pero puede que hasta nos sorprenda.Hay un montonazo de nuevos Socios.Que a Ivan no lo quieren ver ni en pintura y cuanto más lejos de su frontera más.Y por el oytro lado Rusia no quiere ver tan cerca Europa de sus fronteras ,ya se sabe que la Paranoia es un estado de animo ruso.Con lo que a mi entender este choque de trenes se veia venir.

Este juego de a ver quien es más cabezón traerá muchos problemas a muchos.
amos a ver que dicen los diarios digitales en sus sitios:

Berezovski se a puesto al mando de la marina pro-rusa,kiev lo acusa de entregar armas al enemigo y de alta traición,
ademas,varios medios informan de que los medios rusos desinforman,y que estos ultimos ponen imagenes de ucranianos huyendo a Rusia,cuando en realidad huyen a Polonia:
http://www.elmundo.es/internacional/2014/03/02/5313709fe2704e8c718b456d.html

Kerry habla: avisa a Putin de lo mucho que se está jugando,permanecer en el G8,por ejemplo,y confirma las medidas que EEUU y amigos tomarán contra Rusia,osea lo que ya se ha puesto anteriormente en el tema:
http://www.elmundo.es/internacional/2014/03/02/53133878268e3ec3068b4570.html

Kiev certifica que sigue teniendo el control de sus 10 buques (algo que se ha de poner en duda,por supuesto):
http://www.abc.es/internacional/20140302/abci-ucrania-alerta-combate-reservistas-201403021348.html

Hay que tener en cuenta que EEUU y U.K,por un memorando de Budapest,donde indica que estos dos países deben defender a Ucrania de amenazas de invasión por parte de un país extranjero.

Saludos.

Dany Jimenez escribió:

jesusrob21 escribió:El recien nombrado comandante de la marina Ucraniana renuncia y jura lealtad a Crimea

[youtube]Zt9efnLV4UY[/youtube]

que vergüenza de ejercito

no es culpa de las FFAA , la culpa es de los políticos irresponsables que llegaron a esta situación, el anterior presidente quería entregar el país a los rusos y el actual presidente interino quiere entregárselo a la Comunidad europea (nadie habla de mantener una Ucrania independiente y es que el país esta quebrado y no puede seguir solo) , bajo esa perspectiva no se puede hablar de nacionalismo o fuerzas armadas desleales ya que los dos bandos políticos serian traidores a la patria por lo que difícilmente puedes pedir unidad en las FFAA, ahora sera una decisión de cada unidad militar y cada región.
terrible situación para unas FFAA que se deben a la nación y no a grupos politicos específicos pero que ahora los obligan a decidir
por otra parte era de esperarse que los rusos defiendan sus intereses de la misma forma como USA defendió sus intereses en Panamá (de hecho USA utilizo el mismo argumento de defender a sus ciudadanos que estaban bajo amenaza de Noriega para justificar la invacion a Panamá)
al final el pobre pais terminara dividido y destruido por culpa de politicos irresponsables

Yo no recriminaria que las tropas ucranianas en la peninsula de crimea se rindiesen. Posiblemente superados en número y armas, aislados del resto de su ejercito, y con pocos visos de ser reforzados o rescatados si ven que se ponen las cosas feas...........serian muertes inutiles, y que además podrían precipitar los acontecimientos. Además lo que ha pasado en las ultimas semanas en ucriania habra puesto el pais patas arriba, dificil saber quien esta al mando, que ordenes lógicas da etc......

Hay que reconocer que los rusos son la leche. Mientras en Occidente estabamos viendo las movidas de Kiev, o las indicadiones de los cuartos de baño de las olimpiadas de invierno de Sochi, Moscú estaba preparando la ocupación de Crimea porque, sin duda, lo de los soldados sin distintivos y el cambio de chaqueta del jefe de la marina ucraniana,son operaciones que no se planifican de un día para otro, y han sido ejecutadas de modo magistral y, que sepamos, sin un solo muerto. Y, ¿qué va a hacer Occidente? Nada. Bueno, tal vez, exprese su más enérgica protesta. Ucrania entrará en la Unión Europea y bandas de criminales ucranianos desplazarán, o se sumarán, a las bandas de criminales rumanos que asolan las ciudades españolas.