Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
ecuatoriano
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por ecuatoriano »

Estimado Stalingrado1971

stalingrado1971 escribió:Ecuatoriano (saludos de antemano), creo que la postura de Rubén es la siguiente.
....
2.- El gobierno actual de Rusia es un gobierno de derecha, al parecer de extrema derecha tirándole a estado fascista.


No hombre si Rubén dice que los Rusos son comunistas aliados ideológicos de nuestro gobierno :green: , estoy ansioso por ver en mi país a las "tovarish" militares rusas...

Ecuatoriano , entiendo tu postura sobre el imperialismo americano , sin embargo aquí estamos viendo la misma actitud de Rusia y el mismo comportamiento , igual de reprochable , desgraciadamente para Rusia con una política más de derecha que USA , al parecer extrema derecha, saludos crodiales.


No se de donde eres pero mi en mi pequeño país, viendo los toros desde lejos, nos conviene para la paz mundial la existencia de un país que le haga contrapeso al poder de los gringos que a ratos se creen los árbitros del bien y del mal.
Última edición por ecuatoriano el 11 Mar 2014, 02:54, editado 1 vez en total.


ecuatoriano
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por ecuatoriano »

Cinco mitos acerca de la crisis de Ucrania según un gringo.

http://cnnespanol.cnn.com/2014/03/10/5- ... n-ucrania/

1. Estamos de nuevo en la Guerra Fría -> claro es invierno
2. Putin es Hitler -> lo dudan?, sin son igualitos :alegre:
3. Todo es culpa de Obama -> solo el Obamacare
4. Bombardear Siria habría salvado a Ucrania -> Dejamos que nos sorprendieran los rusos
5. Ucrania puede tener un final al estilo de 'Hollywood' -> Claro que sí, Matt Demon como Putin, Will Smith como Obama


And...
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por And... »

gringos que a ratos se creen los árbitros del bien y del mal.


Lo han hecho bastante bien, los americanos, Europa es una muestra de ello, obvio, son la máxima potencia del mundo y tienen intereses, no obstante, los prefiero mil veces que a los rusos o a los chinos mandando en el mundo.


"Los tiranos no pueden acercarse a los muros invencibles de Colombia sin expiar con su impura sangre la audacia de sus delirios."...Simón Bolívar
munrox
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por munrox »

ecuatoriano escribió:No se de donde eres pero mi en mi pequeño país, viendo los todos desde lejos, nos conviene para la paz mundial la existencia de un país que le haga contrapeso al poder de los gringos que a ratos se creen los árbitros del bien y del mal.


Afortunadamente caminamos hacia un mundo multipolar, sin árbitro del bien y del mar y sin contrapeso, sino multipeso. Si bien, muchos pronostican que será una era mucho más convulsa por aquello de que no se podría aplicar la Pax Romana. Aún con ese riesgo, me sumo a su deseo, pero preferiblemente un mundo multipolar, no bipolar y su consiguiente enfrentamiento en dos grandes bloques.

ecuatoriano escribió:Cinco mitos acerca de la crisis de Ucrania según un gringo.


Cinco mitos acerca de cualquier crisis mundial según un anti-"occidental".

1. Es culpa del imperio.
2. Es culpa de Bush.
3. Ah, que no manda un Bush, entonces aplíquese 1.
4. Es culpa de los europeos colonizadores y conquistadores.
5. Como los europeos son lacayos del imperio, aplíquese 1.
Última edición por munrox el 11 Mar 2014, 02:52, editado 1 vez en total.


ecuatoriano
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por ecuatoriano »

Vaya que mejor este tópico se debería cambiar de nombre.


HURMAN
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por HURMAN »

ecuatoriano escribió:Cinco mitos acerca de la crisis de Ucrania según un gringo.

http://cnnespanol.cnn.com/2014/03/10/5- ... n-ucrania/

1. Estamos de nuevo en la Guerra Fría -> claro es invierno
2. Putin es Hitler -> lo dudan?, sin son igualitos :alegre:
3. Todo es culpa de Obama -> solo el Obamacare
4. Bombardear Siria habría salvado a Ucrania -> Dejamos que nos sorprendieran los rusos
5. Ucrania puede tener un final al estilo de 'Hollywood' -> Claro que sí, Matt Demon como Putin, Will Smith como Obama

Bueno bueno... a ver.

1. Estamos de nuevo en la Guerra Fría -> claro es invierno
*Y si fuera primavera...lo llamaría primavera ucraniana
2. Putin es Hitler -> lo dudan?, sin son igualitos :alegre:
*No físicamente,Rusia no tiene tanta pasta,su rublo se ha....en fin.
3. Todo es culpa de Obama -> solo el Obamacare
Claro,20 f-16 no sirve para nada,yo hubiera enviado un 3 escuadrones mínimo a cada pais ex-pacto de barsovia.
4. Bombardear Siria habría salvado a Ucrania -> Dejamos que nos sorprendieran los rusos
*Da igual,hay que bombardear siria,se tendría que haber atacado antes :pena:
5. Ucrania puede tener un final al estilo de 'Hollywood' -> Claro que sí, Matt Demon como Putin, Will Smith como Obama
¿Y a quienes podrás como Merkel y demás unión-europeistas?
En fin,Obama...se que no es fácil ser presidente,pero ami me decepciona bastante,tendrían que haber ganado los republicanos :militar4: ,atacar Siria,abastecer al FSA asta que les falten camiones trailers,que chalecos antibalas esta muy bien,pero mejor que se les dé misiles de todo tipo,leñe,este Obama mal,mal...sigamos con Ucrania,que es eso de lanzar sobre Ucrania tan pocos Academi? Que se manden 100.000,sin distintivos también,que ya es hora.
PD: ¿"Gringo"?En fin,no comprendo porque tanto odio a la primera potencia del mundo,si luego acudís todos a él y os ofende que haya una verja separando a México de EEUU,tanto servició "extra" a los transportistas,tanto tren dominado por los Zetas,tanta travesía,para ser cazados en el desierto como -piiiii-- ,os deportan y luego "malditos gringos,no me dejan pasar,no lo veo justo,yo solo pedí antes de iniciar el viaje que se fueran de mi país" jajajajaja :green: :dulia: :dulia: :risa3: :risa2:
ecuatoriano escribió:Vaya que mejor este tópico se debería cambiar de nombre.

Los rusos,y los que los apoyan.. :D:


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
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Mensaje por ecuatoriano »

HURMAN escribió:¿Y a quienes podrás como Merkel y demás unión-europeistas?


Ah Merkel? Meryl Streep sin duda, Rajoy... Antonio Banderas (ja ja ja... es que necesitamos un actor que hable inglés)

PD: ¿"Gringo"?


No sabes que a los gringos les facina que les digan gringos?


HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

ecuatoriano escribió:
HURMAN escribió:¿Y a quienes podrás como Merkel y demás unión-europeistas?


Ah Merkel? Meryl Streep sin duda, Rajoy... Antonio Banderas (ja ja ja... es que necesitamos un actor que hable inglés)

PD: ¿"Gringo"?


No sabes que a los gringos les facina que les digan gringos?

No es por la palabra en cuestión :thumbs:


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
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Mensaje por munrox »

Entrevista al Coronel Yiliy Mamchur, el comandante de la unidad que caminó desarmada hacia los rusos que hicieron fuego al aire para detenerlos. Subtitulada en inglés (activar en la barra del reproductor de youtube).

[youtube]qT8y9m0FyK0[/youtube]


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faust
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por faust »

Fuerzas rusas basadas en Crimea, tomaron militarmente zonas fuera de su jurisdicción territorio ucraniano

sin eufemismos... no es invasion pero tampoco es un paseo por el campo.

Rusia viola la integridad territorial de Ucrania.

punto, sin tanta mariquera...

aquellos que la defienden, deberian defender cualquier intervencion, invasion o evento similar ocurrido por cualquier.

si lo apoya porque les cae bien Rusia, alla cada uno de ellos.

pero no vengan con doble moral y definir invasiones de paises buenos e invasiones de paises malos

invasion es invasion, punto.

que se haga por motivos correctos, justos u oportunos, es el tema de debate.

Georgia en el 2008 claramente atacó a ossetianos, apoyo que Rusia haya intervenido para parar una agresion hacia una poblacion afin a ella.

en Crimea no estaba pasando nada grave, lo hicieron por simple capricho de ejercer su poder sobre un pais convulsionado, no pero no tienen justificacion


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Mensaje por Triple777 »

faust escribió:Fuerzas rusas basadas en Crimea, tomaron militarmente zonas fuera de su jurisdicción territorio ucraniano

sin eufemismos... no es invasion pero tampoco es un paseo por el campo.

Rusia viola la integridad territorial de Ucrania.

punto, sin tanta mariquera...

aquellos que la defienden, deberian defender cualquier intervencion, invasion o evento similar ocurrido por cualquier.

si lo apoya porque les cae bien Rusia, alla cada uno de ellos.

pero no vengan con doble moral y definir invasiones de paises buenos e invasiones de paises malos

invasion es invasion, punto.

Paisano, cuando KOSOVO se proclamó ESTADO INDEPENDIENTE ... más rápido que tarde La UE y EE UU reconocieron su independencia ... ¿y ahora , SE RASGAN LAS VESTIDURAS POR LA INTEGRIDAD TERRITORIAL DE UCRANIA?

No Solo Crimea, otras regiones del casi extinto territorio "UCRANIANO" se proclaman pro-rusos y sus poblados en Asambleas hasta izan la bandera Rusa

"Lo que es bueno para el pavo es bueno para la pava" no dice un refrán venezolano?

http://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_de_Crimea_de_2014


Habrá un referendum para anexar Crimea -y otras regiones de la antigua Ucrania- a Rusia ... el 16 de Marzo . Si el gobierno de Kiev no lo reconoce, como parece entre el 17-18 de Marzo podrían comenzar los enfrentamientos armados ... y

Entonces?

¿KOSOVO SÍ PARTE DE UCRANIA NO?



que se haga por motivos correctos, justos u oportunos, es el tema de debate.

Georgia en el 2008 claramente atacó a ossetianos, apoyo que Rusia haya intervenido para parar una agresion hacia una poblacion afin a ella.

en Crimea no estaba pasando nada grave, lo hicieron por simple capricho de ejercer su poder sobre un pais convulsionado, no pero no tienen justificacion


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Mensaje por Triple777 »

China: El caos en Ucrania fue generado por Occidente

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El líder chino Xi Jinping declaró que "la situación en Ucrania es muy difícil". A su vez, la agencia oficial de noticias china Xinhua acusó directamente a Estados Unidos y Occidente de organizar el "golpe de Estado en Ucrania".


Este lunes en una conversación telefónica con el presidente de EE.UU., Barack Obama, el líder chino Xi Jinping dijo que "la situación en Ucrania es muy difícil y en las condiciones actuales es necesario que todas las partes mantengan la calma y actúen con moderación, evitando medidas que pudieran conducir a un aumento de la tensión".

Además, expresó la esperanza de que "todas las partes interesadas podrán resolver sus diferencias a través del diálogo y la consulta".

A su vez, la agencia oficial de noticias china Xinhua acusó a Occidente de organizar el "golpe de Estado en Ucrania". "La estrategia de Occidente, de establecer un denominado régimen democrático y prooccidental en Ucrania no tuvo éxito. Por el contrario, Occidente solo provocó un caos que no está en capacidad de resolvar, tanto por la falta de recursos como por la falta de prudencia", señala la agencia del gigante asiático.

La agencia ha enumerado varias razones por las cuales el "plan nefasto estaba condenado al fracaso". "En primer lugar, los países occidentales se hicieron un mal favor al interferir en los asuntos internos de Ucrania bajo el trillado pretexto de apoyar la democracia. En segundo lugar, subestimaron la voluntad de Rusia de defender sus intereses fundamentales en Ucrania", agrega Xinhua.

La conclusión a la que llega la agencia es la siguiente: "En el caso de Ucrania la gente de otros países del mundo ve una vez más que un gran país fue desgarrado por el comportamiento grosero y egoísta de Occidente".

Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/vie ... -occidente


Y si China apoya a Rusia ... ¿cómo queda el juego de fuerzas: UE + EE UU (OTÁN)+ Kiev vs. Rusia + China ?

En verdad Kiev mandará a sus tropas a Crimea y Donetsk luego del referendum para recuperar sus territorios?

Huele a guerra ...!

Y si se prende el avispero ¿España se unirá al mismo como parte de la OTÁN?


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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por Triple777 »

Mercenarios «Blackwater» de EE.UU. ya están en Ucrania
AGENCIAS


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La Casa Blanca confirmó que el primer ministro ucraniano, Arseny Yatseniuk visitará Washington la próxima semana para discutir la crisis en su país.

Ucrania — El presidente de Rusia, Vladimir Putin dijo este domingo que las medidas adoptadas por el Parlamento regional en Crimea para unirse a Rusia están en conformidad con el derecho internacional.

Crimea planea realizar un referendo el 16 de marzo para decidir su anexión a Rusia.

Putin hizo estas declaraciones en conversaciones telefónicas con la canciller alemana, Ángela Merkel, y el primer ministro británico, David Cameron.

El Kremlin aseguró que los líderes acordaron que era necesario disminuir la tensión.

La Casa Blanca confirmó que el primer ministro ucraniano, Arseny Yatseniuk visitará Washington la próxima semana para discutir la crisis en su país.

Mercenarios presentes

La incertidumbre y la especulación se incrementaron desde la noche de este sábado, cuando se visualizaban mercenarios estadounidenses en Donetsk, la ciudad ucraniana oriental.

Los videos que han sido difundidos en YouTube, muestran a soldados fuertemente armados sin insignia y en uno de los materiales audiovisuales se pueden oír gritos «Blackwater, Blackwater».

Donetsk fue esta semana el escenario de los disturbios civiles como elementos pro-rusos entre sus ciudadanos tomó el control de la sede de la administración regional y otro edificio gubernamental.

Sobre la situación, un diplomático ruso en Kiev, declaró a la agencia de noticias Interfax que el miércoles 300 empleados de empresas de seguridad privada habían llegado allí. «Estos son soldados de fortuna competentes en las operaciones de combate. La mayoría de ellos habían operado bajo contratos privados en Irak, Afganistán y otros estados », dijo la fuente.

Interfax informó que el diplomático no dio a conocer las nacionalidades de los mercenarios, pero dijo: «La mayoría de ellos provienen de los Estados Unidos».

Contra la guerra

Decenas de miles de ucranianos se congregaron en la Plaza de la Independencia, en Kiev, para pedir paz y unidad, mientras Rusia mantiene un control férreo en la región de Crimea.

Entre los voceros de los manifestantes se encontraba el exconvicto magnate petrolero ruso, Mikhail Khodorkovsky, quien también ha destacado por ser un fuerte crítico del presidente Vladimir Putin.

Fuente: http://www.quepasa.com.ve/index.php?opt ... &Itemid=56



Que pregunten en Irak o Afganistán si estos Sres. , blancas palomitas son de la "Orden de San Francisco de Asis" o embajadores de la Paz !


de guiner
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por de guiner »

Al igual que con el vídeo, sigue pareciendo un tanto "pintoresca" esa noticia. :conf:

Por cierto, esa fotografía tiene ya algunos años. Aquí, por ejemplo, aparece con fecha de 22 febrero de 2011:

http://www.attacmadrid.org/?p=3873

Pero es anterior a esa fecha, claro.



Esas "Agencias" ya podían renovar un poco su material gráfico.


sebar
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por sebar »

Triple777 escribió:China: El caos en Ucrania fue generado por Occidente

[ Imagen ]


El líder chino Xi Jinping declaró que "la situación en Ucrania es muy difícil". A su vez, la agencia oficial de noticias china Xinhua acusó directamente a Estados Unidos y Occidente de organizar el "golpe de Estado en Ucrania".


texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/vie ... -occidente


Y si China apoya a Rusia ... ¿cómo queda el juego de fuerzas: UE + EE UU (OTÁN)+ Kiev vs. Rusia + China ?

Yo creo que la opinión de China en estos momentos esta mucho más matizada, quiza lo refleje bastante bién este artículo:
http://internacional.elpais.com/interna ... 38352.html

Personalmente destacaria varias cosas: la opinión oficial expresa su preocupación "por la violencia reciente" (no nos aclara de quien), insta a mantener el dialogo, respetar la legalidad y una de cal, el respeto a la soberanía y no injerencia. La opinión oficiosa (en una dictadura, la prensa es siempre la opinión "oficiosa" del régimen) es notablemente más beligerante con Occidente, pero señalaría la frase final "China puede mantenerse fiel a su política de neutralidad, pero favorecer ligeramente a Rusia".
Sí, pero no, pero poco. Todo muy chino


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