Podria España ganar la segunda guerra mundial?

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
Domper
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Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por Domper »

Buenas noches.

Me dirijo al conjunto de la ciudadanía para informar de los sucesos acaecidos la pasada noche, que pueden suponer una de las peores crisis de la ya larga historia de nuestra patria.

La noche pasada, a las doce en punto, se ha producido un suceso de causa desconocida. A partir de ese momento las comunicaciones con el resto del mundo se han interrumpido. No solo eso, sino que los residentes extranjeros en España han desaparecido bruscamente, pertenecientes tanto al cuerpo diplomático como inmigrantes o turistas. Se ha sentido uan elevación brusca de las temperaturas, y también se han producido movimientos sísmicos a lo largo de toda la frontera, así como variaciones de nivel del terreno que, afortunadamente, no han tenido consecuencias personales. El estudio de las emisiones radiofónicas, así como los interrogatorios a los viajeros que están llegando a nuestras fronteras, indican que, por increíble que parezca, España ha efectuado un salto en el tiempo. Según las investigaciones que se han realizado, España se ha trasladado al cinco de agosto de 1940. Los principales institutos de investigación están estudiando el suceso y buscando alguna respuesta, pero hasta el momento no existe ninguna explicación a lo sucedido.

La Corona comparte la preocupación por los españoles que estaban ausentes de la patria en el momento del salto, pudiendo ofrecer alguna respuesta tranquilizadora. Se han recibido llamadas de radio procedentes de Guinea Ecuatorial, la antigua colonia española, indicando que decenas de miles de españoles, viajeros en el extranjero, han despertado en las calles de las ciudades. No se dispone de noticias más concretas, pero las Fuerzas Armadas han enviado barcos y aviones para prestar socorro a nuestros compatriotas.

Es motivo de especial preocupación para la Corona la situación internacional, pues en 1940 la Alemania nazi había invadido gran parte de Europa, y ahora los ejércitos hitlerianos se encuentran al otro lado de nuestras fronteras. Al estar el mundo en guerra se han producido ya algunos incidentes armados, tanto con británicos como con alemanes, que han costado varias víctimas. El Gobierno está tomando las medidas oportunas para evitar que se produzcan nuevos incidentes armados.

El suceso se ha producido en un momento de profunda crisis interna e institucional. La situación de emergencia que se nos plantea obliga a buscar una fórmula de consenso que aúne los esfuerzos de los españoles en pro de la supervivencia de nuestra Patria. He citado a los líderes de los partidos políticos esta noche para buscar un acuerdo que permita acabar con la situación de provisionalidad que vive nuestra nación, para buscar un acuerdo que permita crear un gobierno que guíe a España en estos momentos tan difíciles. También pido a los españoles que colaboren con el gobierno en las medidas que puedan ser necesarias.

Al terminar mi mensaje quiero transmitir a los españoles la confianza que siento en su valor y capacidad, que harán que España supere momentos tan difíciles.

Muchas gracias. Moltes gràcies. Eskerrik asko. Moitas grazas.



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
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Mensaje por Gaspacher »

Irún

El Feldwebel Kurt Steiner estaba de permiso y había madrugado para pasar a España con las primeras luces del día, vestido de paisano, por supuesto, pues no quería ir pavoneándose por ahí como hacían los oficiales. Esquivar a las escasas patrullas alemanas en la frontera y entrar por uno de los senderos de campo había sido un juego de niños, la sorpresa llego cuando llego a Irún poco después de las nueve de la mañana. La ciudad no se parecía en nada a la que habían descrito los veteranos con los que había hablado. Las gentes vestían ropas extrañas, de colores chillones, nada del negro que se asociaba a los españoles. Y los vehículos…, los vehículos no se parecían a nada que hubiese visto jamás. Un minuto atrás un coche le había hablado a su conductor. ¡Hablado! Y no, no se estaba volviendo loco, había escuchado como el coche le decía a su conductor algo como “Introdujta su tino” o algo así… y que decir de las extrañas tabletas que todos llevaban en las manos y consultaban una y otra vez quejándose de algo… incluso juraría que había visto imágenes en una de ellas, como si de un cine se tratara…

El Fedwebel Steiner estaba aterrado ante lo que veía…

¡Tenía que volver a Francia!
Última edición por Gaspacher el 25 Feb 2016, 16:47, editado 2 veces en total.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Nobunaga
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Mensaje por Nobunaga »

Esto, si hemos viajado hacia atras en el tiempo la red de satelites GPS que permite entre otras cosas el funcionamiento de los navegadores de los coches no deberia haber desaparecido? (y eso es un inconveniente bastante gordo para las FAS)


Mi primer deber como Infante de Marina es estar permanentemente dispuesto a defender a España, y entregar si fuera preciso mi propia vida
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Mensaje por Apónez »

Como decía Jack el destripador, vamos por partes:
Domper escribió:¿Ejemplos de tecnología licenciable? Una, las vacunas. Tanto por motivos éticos como por interés español (pues si no hay epidemias tampoco afectan a España) hay que suministrar vacunas.

Entonces habrá que suministrarlas a ambos bandos, ya que Francia está al ladito y está en manos del Eje ¿recuerdas?
Domper escribió:Si se puede mantener la patente, mejor, pero costaría explicar que los niños ingleses mueren para que la filial española de Sanofi Pasteur gane unas ¿libras, euros, dólares, pesetas?

Error, lo primero es pensar en España, a los niños ingleses que les den por saco, si su gobierno no paga será única y exclusivamente culpa de su gobierno si mueren, del mismo modo que España ha tenido que pagar cantidades millonarias por el Sovaldi, para que nuestros enfermos de Hepatitis C no mueran
http://www.elmundo.es/salud/2015/01/12/ ... b457b.html
Domper escribió:En la misma línea, se puede dar el método de producción no ya de la Penicilina sino de la Ampicilina (mucho más activa contra algunos tipos de bacterias) y de los antituberculosos. Más aun, que España ofreciese al mundo gratuitamente el tratamiento de la tuberculosis (como hizo en la práctica USA con la Penicilina) no sería mala publicidad. Tanto interna como externa.
Supongo que en ese "mundo" incluirá entonces a los países del Eje ¿no? ¿O acaso la tuberculosis se va a quedar quieta al otro lado de la frontera?
Domper escribió:¿Otros ejemplos? Reactores con la tecnología de los cincuenta. No era casual que enseñase el KC-97 de marras. No sé en qué estado estará, y si todavía tiene los motores J47 (los dos reactores auxiliares). Si los tiene, se trata además de modelos finales algo mejores que los J47 de los Sabre de Corea. También resultaría más que útil echar un vistazo a los monstruosos motores Wasp Major, un motor que en 1940 no estaba ni en el tablero de diseño, pero que eran bastante mejores que los Wright R-3350 Duplex Cyclone (el que propulsó al B-29, el Wasp Major fue el del B-50), lo que de rebote acabaría con muchos de los problemas que tuvo el superbombardero norteamericano. Revisar el sistema de presurización del KC-97 también sería muy interesante.
Al igual que dije antes, ¿por que enseñarselo sólo a los aliados? Se le enseña a ambos bandos, que ambos estarán interesados y luego se vende al que más pague.
Domper escribió:Yendo a Cuatro Vientos, hay ejemplares de Havilland Goblin y General Electric J33 y J47 que si se los enseñamos a los ingenieros aplaudirían con las orejas.

Con tal de que paguen, y en oro, como si no quieren aplaudir, que eso poco importa, y bien seguro que pagarán si se les deja claro que si ellos no pagan seguramente sus enemigos lo hagan.
Domper escribió:En el hangar de al lado están el T-33 y el F-86, además del Saeta. Ya dije en su día que el Hispano Aviación HA-220 Saeta era un ejemplo de reactor construido con la tecnología de los aviones de motores de émbolos (de hecho la célula es la del abortado HA-100 Triana. En agosto de 1940 “Dutch” Kindelberger estaba trabajando en el Mustang (un consejillo sobre ponerle un Merlin no sería desoído) y Kartveli en el P-47. Cualquiera de las dos células podría ser modificada en la línea del Saeta, con algún motor de baja potencia como el J35 (no sé si hay alguno en España) o el Turboméca Marboré, y tener un caza de reacción bastante fiable, aunque no fuese de prestaciones impresionantes, a finales del 42 o a lo sumo en el 43. Es de interés de España que sus probables aliados estén bien armados.
Pues imagina lo rápido que recurrirán al oro que han conseguido de franceses, belgas, noruegos y demás los chicos USA y los brits al propio, cuando sepan que si no pagan ellos y Adolf paga se queda él con esa tecnología, que no olvidemos que nadie en USA movió un dedo para que sus empresas no se forrasen a base de proporcionar armas a los aliados cuando estos se enfrentaban a Hitler.
Domper escribió:Finalmente. Con lo de unirse a los aliados occidentales. A estas alturas sabemos perfectamente lo que ocurrió con los nazis ¿alguien cree que en la España actual se podría tolerar una catástrofe como el Holocausto, sabiendo además que se está produciendo, y teniendo medios para detenerla?
¿Por que no? Los aliados sabían de los campos de concentración y no hicieron nada por detenerlo, los aliados sabían de los asesinatos llevados a cabo por Stalin y colaboraron con él, en cuanto a "tolerar una catástrofe como el Holocausto" ¿acaso crees que alguien en la España actual, teniendo los medios para impedirlo, te va a tolerar que se repita la situación que hay en Oriente Medio desde 1947? Parece que algunos habeis olvidado la situación de los palestinos.
Domper escribió:Por otra parte, habría que ponerse detrás del bigote de Adolfo, y pensar como un dictador que además cree en el destino de los germanos:
No creas que no lo he hecho, que el tipo crea en el "destino de los germanos" y que tenga bien claro que no somos arios no quiere decir que cuando vea una demostración práctica de lo que hay y de lo que puede hacer lo que hay, se piense dos veces antes de mover un dedo contra nosotros.
Domper escribió:– Ha amanecido una potencia hostil justo al lado de mi última conquista.
Comenzamos partiendo de una premisa equivocada, ha amanecido una potencia, inicialmente neutral, otra cosa es que él la provoque para ir a una guerra.
Domper escribió:– Esa potencia dispone de una tecnología increíblemente avanzada. Si todavía no lo sabe, lo sabrá en muy poco tiempo.
Precisamente al saber lo increíblemente avanzada de esa tecnología también sabrá que debido a esa superioridad tecnológica puede barrer a su Wehrmacht.
Domper escribió:– Esa superpotencia parece que tiene poca preparación militar. Si le dicen a un mariscal alemán que su posible enemigo tiene medio millar de aviones de los que solo 150 son de combate, un ejército con apenas 80.000 efectivos y poco más de 300 tanques y 200 piezas de artillería, le da la risa floja.
Ciertamente, pero si a ese mismo mariscal alemán le dices que esos 300 tanques pueden, gracias a su superioridad tecnológica, impactar a sus carros a más de 4 km y en movimiento reduciendolos a chatarra y que incluso la infantería puede destruir sus queridos tanques o que las piezas de artillería pueden destruir las piezas alemanas a más de 30 km ya no le dará tanto la risa floja, del mismo modo que no se la dará saber que incluso los transportes de sus enemigos pueden destruir fácilmente sus Pz III y Pz IV con sus cañones automáticos de 30 mm, no digamos ya si les haces una demostración práctica.
Domper escribió:Es decir, tenemos un probable enemigo, riquísimo, y que (aparentemente) no tiene media bofetada ¿Qué harías? ¿Darle tiempo para que se rearme? ¿O aprovechar que aun está buena parte del ejército en Francia para lanzar un ataque relámpago? No creo que ningún mariscal alemán pudiese llegar a imaginar lo que haría un Leopard 2 con los Panzer.
Más bien lo que haría sería mostrarles a ellos, al igual que a los aliados lo que tengo y dejarles bien clarito que el primero que me ataque recibirá una respuesta adecuada y que no me voy a limitar a defenderme, que habrá colaboración con el mejor postor.
Domper escribió:Por otra parte, estratégicamente España está en situación comprometida pues algunas regiones muy pobladas están junto a la frontera, y además se trata de las más industrializadas, incluyendo las vitales industrias siderúrgicas, la planta de reactores de ITP de Zamudio, industrias de automoción, etcétera. Es evidente que el EdA se comería con patatas a la Luftwaffe, pero si se efectuaba un ataque masivo (como los de la Batalla de Inglaterra) bastantes aviones llegarían a Bilbao o Barcelona, y San Sebastián quedaría como un erial.

La situación estratégica no cambiaría al unirse a los aliados, que en Agosto de 1940 es únicamente Gran Bretaña y su imperio, una Gran Bretaña a la que le ha importado una mierda atacar a su antiguo aliado francés SIN previa declaración de guerra matando a 1.300 marinos franceses hace apenas un mes en Mers el Kebir, no lo olvidemos, con un Churchill que tiene las mismas posibilidades de que nos ataque que el del bigotito ridiculo, precisamente para hacerse con esa tecnología y por que "no tenemos media bofetada".
Domper escribió:De hecho la medida mejor desde el punto de vista estratégico sería ocupar una franja de territorio francés (y reocupar el Marruecos español).
¿Y convertirnos en los agresores? No, gracias, que ataquen ellos primero.
Domper escribió:Sobre Gibraltar, teniendo en cuenta que la colonia había sido evacuada y que solo había militares, se podría poner como condición a los británicos la cesión de la colonia.
Va a ser que no Domper, que a algunos la anglofilia que teneis parece que os ciega, a pesar de la evacuación de los civiles Gibraltar sigue siendo importante estratégicamente para los británicos y dudo mucho que la suelten después de la guerra, no seriamos los primeros a los que le toman el pelo, la cuestión sobre Gibraltar es muy simple, antes de hablar siquiera deberán entregar la roca, y si no, tal y como está el relato tenemos un casus belli, igual que con los alemanes tras el ataque a la Alvaro de Bazan, que ahí ya le habrá quedado muy claro a Adolf que no está en condiciones de enfrentarse a nosotros, no digamos si lo acompañamos de vuelos bastante ruidosos sobre la Francia Ocupada y sobre la Francia No Ocupada, estos últimos para convencer a Petain de que si tiene que enfadar a alguien, no es precisamente a nosotros.
Domper escribió:Leñanza continuó, diciendo que España tenía una superioridad militar abrumadora sobre el Imperio Británico —para confirmarlo las aeronaves españolas volvieron a pasar rugiendo sobre el Peñón— pero que le iba a dar una oportunidad de colaboración.
Nuevo error, nada de "colaboración", ahí tienes la excusa más simple para exigir la inmediata entrega del Peñón, Gran Bretaña ha atacado a un buque español en aguas españolas, por tanto deben abandonar el Peñón y pagar una fuerte indemnización antes siquiera de empezar a negociar con ellos una posible colaboración, dejando bien claro que de no hacerse eso se iniciarán negociaciones con Alemania y que Churchill se lance como un toro sobre el capote.


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Nobunaga escribió:Esto, si hemos viajado hacia atras en el tiempo la red de satelites GPS que permite entre otras cosas el funcionamiento de los navegadores de los coches no deberia haber desaparecido? (y eso es un inconveniente bastante gordo para las FAS)
Sip, ya lo avance hace tiempo y ya he corregido el párrafo a ver si así esta mejor



PD El Iron Duke estaba operativo en esas fechas???


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Mensaje por Apónez »

Por cierto, que se os vé con muchas ganas de sustituir a Mariano, algunos parecen olvidar que Mariano ha tenido el apoyo de más de 7 millones de españoles en las elecciones y dificilmente va a hacerse a un lado "por que sí", por mucho que se lo diga "el preparado", no digamos ya si no logra, como mínimo, las cabezas de Sánchez, Iglesias y Rivera al tiempo que entrega la suya, ni él ni su partido estarían por la labor, del mismo modo que tampoco estarán por la labor si el nuevo presidente de ese gobierno de concentración no es uno de su partido y lo último que necesitará el país es que la opinión pública se fragmente ante lo que se pueda mostrar como un "golpe palaciego". :deal:


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

—Parece que algunos maniobran para meter a España en la guerra. —Dijo MRB. —No hace ni 24 horas que estamos en esta realidad y ya están planeando una guerra, y luego acusan a mi partido de belicista. —Sentencio.

—¿No está de acuerdo con acabar con los nazis y salvar a los judíos? —Quiso saber Luis, uno de los aficionados a la temática que había llamado como asesores.

—Salvar a los judíos sí, por supuesto, pero ir a una guerra sin provocación no. Llevo horas repasando todo cuanto sabemos de la guerra, y temo que acabar con los nazis solo sirva para allanar el camino a Stalin, a un Stalin y a un comunismo que aún tiene una gran presencia en países como Francia. No, no quiero ir a una guerra…
¿No hay nada que podamos hacer para salvar a los judíos sin necesidad de ir a la guerra? —Quiso saber MRB.

—Quien sabe… señor presidente. Nuestra mera presencia en este tiempo ya ha cambiado el curso de la historia. La Solución Final aún no ha sido instaurada, de hecho falta casi un año para que los nazis muestren su cara más ruin y cruel. En estos momentos la guerra casi es una guerra entre caballeros. Adolf parece querer respetar el Imperio Británico, y su plan con los judíos es exiliarlos a Madagascar. —Dijo Alberto. —Tal vez si ofrecemos Guinea Ecuatorial Española para el exilio podremos rescatarlos la semana que viene, ello sin olvidar enviar embajadores a Budapest y otras ciudades con órdenes específicas de preparar el refugio de los sefardíes, entendiendo como sefardíes toda minoría étnica que sepamos será perseguida por los nazis.

—Y sobre la guerra. —Intervino de nuevo Luís. —Sería mejor no plantear nada hasta que estemos rearmados. Harán falta armas en cantidad, a ser posible que para esta época puedan considerarse vanguardistas. Fusiles de Asalto, cañones ligeros como el Light Gun y pesados como el SB. Aviones de caza a reacción, aunque sea basados en el C-101 o en el Saeta, y de transporte y guerra naval basados en los CASA, y por supuesto buques y submarinos.

—Menuda cosa, si nuestros submarinos salieron rana...—Interrumpió MRB

—Los S80 sí, en ellos se pecó de querer correr antes de andar, pero los Scorpene pueden ser una opción de calidad, incluso si se trata de Scorpene degradados serán mucho más avanzados que cualquier cosa que flote en el mundo.

—Y necesitaremos portaaeronaves. —Sentenció MRB. —Tal vez yo no continuare mucho como presidente, pero dejare un plan de acción claro y conciso que lleve mi nombre…

Muchas gracias a todos, voy a retirarme, tengo mucho que hacer. —Finalizo MRB. En su mente ya se agolpaban los planes. Reactivar el príncipe de Asturias, iniciar la construcción de portaaviones semejantes a los de la guerra mundial en Ferrol, Cádiz y Bilbao. Ordenar la puesta en marcha de mesas de diseño de cazas para esos buques… tal vez un moderno reactor no pudiese despegar de uno de los modernos portaaviones, pero los antiguos cazas a pistón si podían, además le habían hablado de que nadie tenía aun catapultas a vapor… esperaba que Navantia estuviese a la altura del desafio.

Quedaba el ejército. El ministro de defensa había propuesto reinstaurar la mili, pero eso quedaba en el futuro para el caso de guerra. Lo que haría de momento sería triplicar el tamaño del ejército de tierra a base de soldados profesionales, y también instauraría una verdadera reserva activa semejante a la Guardia Nacional americana, soldados de fin de semana que pudiesen ser activados con rapidez en caso necesario.


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Mensaje por ventura »

La perplejidad del ultimo dia se estaba desvaneciendo. NO sabaian como pero se habian despertado en otro lugar que no era el de su actual mision.
Si bien no habia dudas de que aquello no se parecia en nada a los alrededores de su base . Las patrullas de recnocimiento enviadas al amanecer trajeron noticias aun mas extreñas. se Habia contactado con españoles desorientados que decian residir en diversidad de paises y con compañeros desitnado a pequeñas misiones en otros paises.

Con el transcurso del dia fue haciendose evidente donde estaban. Y la guinda del pastel vino a media tarde cuando por fin se pudo contactar con madrid. Si no fuera por todo lo visto pensaria que estaba siendo victima de la gala inocente inocente.

Habia que explorar toda la zona podia haber muchos españoles aun por acoger.

NO cabia dua Libre Hidalgo estaba en Santa Isabel en 1940.


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Mensaje por Apónez »

Gaspacher, ¿ya has sustituido a Mariano? Por que no lo veo yo tomando esas decisiones y, menos aún, aceptando que lo retiren a él solito, Rajoy es muchas cosas, pero no estupido, por mucho que a algunos os lo parezca, si se va lo hará llevándose con él a los que le han impedido llegar a la presidencia, Iglesias, Rivera y Sánchez.


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Como puedes ver en mi ultimo post, MRB continúa siendo el presidente


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Mensaje por Gaspacher »

WAR ROOM, LONDRES

— ¿Qué demonios está pasando con España? —Quiso saber WLSC. — ¿Alguien sabe a qué demonios nos enfrentamos y a qué se deben los combates? Porque que yo sepa aun no estamos en guerra.

—Aún es pronto para saberlo, primer ministro. —Dijo el ministro de Información Duff Cooper mientras el resto del gabinete miraba hacia otro lado haciéndose el despistado. —La información que tenemos es escasa y aun peor, fragmentaria. Nuestro cuerpo Diplomático ha desaparecido y nuestros agentes también, y el telégrafo y otros medios de comunicación con España ya no funcionan.

— ¡Maldita sea! Díganme lo que si sabemos. —casi grito un WLSC enfurecido.

—Primer ministro, intervino A.V. Alexander, primer Lord del Almirantazgo. —En las últimas horas hemos tenido varios encontronazos con fuerzas navales españolas en diversos lugares del mundo. Todo empezó en la costa de Somalia, donde dos de nuestros destructores descubrieron un extraño buque militar español. Un buque de porte destructor oceánico armado con un único cañón. Trataron de interceptarlo y dispararon sobre él pensando que apoyaba a los italianos y para tratar de disuadirlo de seguir haciendo dicha labor, pero la respuesta española fue brutal. En menos de dos minutos aquel cañón hizo fuego tres docenas de veces, y cada una de ellas impacto en nuestros destructores que tuvieron que retirarse con graves daños.

El siguiente encontronazo fue en aguas cercanas a Madeira. Uno de nuestros destructores inicio la persecución de un gran buque, según parecía de pasajeros, que navegaba sin poseer el preceptivo Navy Cert rumbo a Europa. El comandante del destructor disparo a proa para que el buque español se detuviese, y solo cuando este desobedecio la orden de detenerse disparo sobre él. Por desgracia instantes más tarde dos aviones de combate desconocidos se lanzaron sobre el destructor a una gran velocidad y lo dañaron gravemente con ráfagas de cañón.

— ¿Los aviones españoles tienen cañones? —Preguntó WLSC.

—Sería raro que no los tuviesen, al fin y al cabo los cañones que la RAF está evaluando son de Hispano Suiza. —Explicó Alexander. —Nuestra sorpresa ha sido el que ya tuviesen cazas operativos armados con ellos. Pero permítame continuar, pues aún queda lo peor. En Gibraltar nuestros destructores cañonearon y hundieron una lancha torpedera que navegaba cerca de la Roca.
Por ultimo hace unas horas una de nuestras escuadras detecto dos buques en aguas cercanas a Noruega y procedió a interceptarlos. Se trataba de un buque de porte crucero ligero y de un buque de aprovisionamiento que respondieron a nuestras interrogaciones afirmando ser españoles, y negando nuestra autoridad sobre ellos. Según los informes nuestros marinos se sorprendieron del perfecto inglés que hablaban los españoles. El buque no se parecía a nada de cuanto tuviesen los españoles- Lo último que sabemos de aquello es que hace tres horas se nos comunicó que los españoles respondían al fuego… después de aquello nada más

—¿Me está diciendo que un crucero español se bastó para mandar al fondo a nuestra escuadra? —Preguntó incrédulo WLSC, a lo que le respondieron con un escueto “eso parece”. —Primer ministro. No estamos hablando de un crucero español. Estamos hablando de un destructor armado con un único cañón capaz de hacer fuego automatico con una precisión asombrosa, de aviones capaces de volar al doble de velocidad de la que cualquiera de nuestros pilotos podría soñar, y eso solo para empezar…

—Primer Ministro. —Intervino el secretario privado parlamentario del primer ministro, Brendan Bracken. —Parece ser que España dispone de tecnología radar. Al menos desde la madrugada pasada se han encendido una serie de potentísimos radares en todo el norte de España y también hay informes sobre radares embarcados, y no solo en buques militares. Además se ha detectado una grandísima cobertura radiofónica, al principio había muchas emisoras en las que proliferaba una extraña música en inglés, pero desde poco después de amanecer todas esas emisoras han enmudecido y tan solo se escucha música clásica o noticias sobre viajes en el tiempo. Creemos que se trata de un programa similar al de “La guerra de los mundos” que hace un par de años ocasiono tantos problemas en Estados Unidos. Por desgracia todo es aún muy fragmentario…

—Es imposible que España tenga radar, tiene que ser un truco español o alemán para desmoralizarnos. Exclamo WLSC. Justo cuando una puerta de abría para dar paso a un ordenanza.

—¡Primer ministro! Un cablegrama desde Gibraltar…


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Mensaje por tercioidiaquez »

kaiser-1 escribió:No sé si se ha comentado lo de los equipos que podamos tener "en estado de larga conservación" o como se diga, en varios depósitos de material, como los M48 equipados con 105mm, alguno que otro AMX-30, los Bofors de 40mm, los 155 de tubo corto de algún RAMIX. También habría que desempolvar los planos del 122mm y de las demás piezas que recibimos de los alemanes (si se les da un Wuzburg a los ingleses nos dan hasta la mano de Churchill en matrimonio), recuperar el submarino de Torrevieja, etc. Incluso se podrían refabricar los cohetes "Duero" de los Teruel y darles un buen susto.

O bien ir a por el premio gordo. Por los libros de historia sabemos donde estará el mostachito tal día a tal hora. Pues se manda un Tifon con un par de F-18 como iluminadores/escolta reabastecidos por algún KC-130 y se le manda una GBU III de 907 kg.
De los m48 no queda nada. De los M60 lo mismo. Como mucho se podría canibalizar algo para los Alacranes, pero poco. Los AMX 30 llevan todavia mas tiempo muertos.
Lo único recuperable serían algunos Leos 2A4, pero ahí surge un problema.
Algunos de los elementos mas complejos de los Leo2A6 y creo que Pizarros,vienen de Alemania, tipo Peri, componentes de la estabilización etc... así como muchas piezas de repuesto. Algunas se podrían recuperar canibalizando de los A4, pero otros no.
Imagino que pasará algo parecido con componentes de Eurofighter, F18 etc...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por tercioidiaquez »

Por cierto, yo no me cargaría a Adolf, de momento. A él, y a aquellos que son declaradamente inútiles en el mando militar, tipo Himmler y algún otro, los dejaba vivos, y que tomen decisiones (equivocadas). Otra cosa será aquellos mas capaces...tipo Manstein...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por Domper »

Por partes.

No es que me guste o disguste MRB, pero difícilmente podría ser el jefe de un gobierno de concentración nacional. Le han votado siete millones de españoles, que viene a ser poco menos de la cuarta parte de los votos emitidos. Un gobierno de concentración precisaría al menos el apoyo del partido mayoriitario, y de otros dos. Busca un líder aceptable para los tres que no sea MRB ¿Qué tampoco ARD o PSPC? Pues se busca otro pero realmente no se me ocurre cual. Desde luego, PIT no.

Respecto a vacunas y antibióticos, me parece razonable darlos a ambos bandos. Es repugnante jugar con la salud de los demás y menos con la de los niños. En la realidad, se entregó a los rusos la receta de la Penicilina en pleno comienzo de la Guerra Fría. Sin embargo, no veo por qué esa generosidad tenga que extenderse a los armamentos.

Sobre la cesión de tecnología a los aliados, desde luego que pagando. A tocateja o mejor aun, en materias primas. Pero va en interés de España ceder esa tecnología. Guste o no, en el mundo de 1940 hay dos potencias demoniacas (la Alemania nazi y al URSS estaliniana) que hay que destruir, y hacerlo solo con soldados españoles (o con aviones) va a ser un tanto difícil.

Lo de no detener el Holocausto es innombrable. Te remito a los múltiples hilos sorbe el tema, pero creo que hay consenso en que los aliados no creyeron las pruebas que tenían porque parecía imposible tamaña bestialidad.

Respecto a lo que pudiese hacer Hitler, a los hechos me remito. Atacó a todos los vecinos salvo a los aliados (e incluso a ellos) y si respetó a Suiza o Suecia fue por conveniencia. No creer que Hitler te va a atacar fue el error de Stalin. A Hitler hay que destruirlo, y con él, a su régimen, y eso no se consigue con dos bombas guiadas. Por otra parte, USA era neutral en 1940, pero me parece muy improbable que no se fuese a implicar en la guerra, porque era la intención de Roosevelt. Ya buscaría un motivo. De hecho a España le interesaría la ayuda norteamericana (aunque solo fuese por las materias primas) y podría convenir publicar “cosillas” sobre el del bigote.

Más. Ni soy anglófilo ni nada que se parezca. Pero entre ingleses y nazis creo que no hay duda. Respecto a Gibraltar, su valor estaba exclusivamente en la neutralidad de España. Si España participa en la guerra su utilidad es mucho menor. Obviamente, en este escenario España puede ser muy exigente con los ingleses ¿Queréis reactores? Pues ya sabéis.

Finalmente, sigo insistiendo. No me gusta el Imperio Británico, pero la equidistancia acabaría siendo funesta para España ¿Quieres un Hitler con armas nucleares? Porque impedir la difusión del conocimiento va a ser muy difícil a medio o largo plazo.

Saludos

P.D. ¿Va de neutralidad? Pues nada, neutralidad.



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Domper
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España

Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por Domper »

Respecto a los materiales avanzados. Construir Eurofighter o Leopard 2 va aser muy difícil. En cualquier caso, hay que tener en cuenta que si esos componentes se fabrican en otros sitios es por economía de escala y no por capacidad industrial, que en estos momentos en España es muy avanzada.

En cualquier caso, fabricar un equipo avanzado va a implicar bastantes demoras, y se necesitan con cierta urgencias nuevos equipos. Pero hay ociones:

– En aviación, resucitar un proyecto tipo el CASA A-X o, en su defecto, el CASA-Northrop F-5. Con los mínimos cambios para facilitar la producción: por ejemplo que puedan operar con algún motor construido en ITP. No importa si sale a precio de oro al principio porque se construyan caso artesanalmente. Lo mismo con otros equipos como el asiento eyectable: si es cero cero, mejor, pero con que funcione basta.

Lo que sí encargaría sería una copia (tornillo a tornillo) del Harrier. Más que nada porque facilita muchísimo el diseño de portaaviones: en los años setenta y ochenta se hicieron estudios para convertir portacontenedores en portaaviones. Construir un barco de unos 20 – 25 nudos de 40.000 Tn sin muchos artificios es trivial para nuestros astilleros, o si se quiere algo más avanzado, se puede copiar el Chakri Naurebet o el PdA. Sin embargo, si se quiere operar con portaaviones convencionales se necesitará un barco más veloz, una catapulta de vapor, un sistema de detención de aviones, etcétera.

– En vehículos terrestres, yo partiría de un Pizarro equipado con un cañón de 105 mm (un L39 por ejemplo), para pasar a diseñar algo más grande pero basado en el mismo chasis, transmisión, etcétera. Eso, o resucitar los planos del AMX-30EM2, que por alguna parte estarán. Antes que nadie diga nada de su coraza, al ser tan oblicua era superior a la del Tiger de la realidad.

– En mar, sería necesario diseñar un misil antiaéreo de corto alcance (no se necesita uno de área) y otro antibuque tipo el Penguin, y empezar a diseñar alguna fragata de unas 2.ooo Tn armada con ellos.

En resumen: limitarse a la tecnología de los sesenta o setenta, con detalles concretos de la del 2016.

Saludos



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