Noticias sobre el Medio Oriente

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
MedalOfHorror
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Mensaje por MedalOfHorror »

Gulf states approve $5 billion aid to Morocco, Jordan

RIYADH Dec 20 (Reuters) - Energy-exporting Gulf Arab states decided at a summit on Tuesday to set up a $5 billion fund to help development projects in aspiring Gulf Cooperation (GCC) members Morocco and Jordan, a final communique said.

"The higher council agreed to set up a Gulf development fund, which starts with offering support for development projects in the Hashemite Kingdom of Jordan and the Kingdom of Morocco, to the value of $2.5 billion each," the final communique said.

Gulf Arab countries said in September they plan to fund a five-year development aid programme for Morocco and Jordan, and the amount will be set in December.

The Gulf monarchies are seeking closer ties with Arab kingdoms outside the Gulf as part of efforts to contain pro-democracy unrest that is buffeting autocratic ruling elites throughout the Arab world, analysts say. Jordan and Morocco are the only two Arab states outside the Gulf with monarchies.

The United Arab Emirates said last month there was no consensus yet among Gulf Arab states on admitting Jordan and Morocco to the GCC. (Reporting by Sami Aboudi)

http://af.reuters.com/article/commoditi ... 2D20111220

:cool:


Mr Quiros
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Mensaje por Mr Quiros »

Como historiador leo con mas pena que gloria la denominada "Primavera Árabe" en Egipto y ante la chusma lo que se ha perdido, desgraciadamente.

Una de las consecuencias de las protestas que están sucediendo en El Cairo ha sido un incendio en el Instituto de Egipto, una de las joyas de la capital. Casi la totalidad de su valioso contenido ha sido pasto de las llamas.
En las imágenes del suceso se puede ver a un hombre que sostiene lo que parece ser la primera página de La descripción de Egipto, un exhaustivo estudio que fue encargado por Napoleón a un grupo de científicos durante su campaña por el Nilo. El incendio ha calcinado los 24 volúmenes originales del estudio y 200.000 obras más entre los que destacan una importante colección de mapas y manuscritos del país.

Sólo 30 mil piezas han podido ser rescatadas del fuego originado por los choques entre manifestantes y fuerzas de seguridad de Egipto.


http://www.libertaddigital.com/mundo/20 ... 276444854/

La ignorancia solo tiene solución en la Educación de los futuros ciudadanos, sean de país que sean. Aunque es cierto que Egipto está de facto en una supuesta "revolución", deseo que comiencen a ponerse las pilas y modernizar el país que vive entre la pobreza y la religión de la Edad Media.


Am Israel Jai !!!
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Mensaje por Mr Quiros »

Chaco escribió:
Mr Quiros escribió:
http://www.libertaddigital.com/mundo/20 ... 276444854/

La ignorancia solo tiene solución en la Educación de los futuros ciudadanos, sean de país que sean. Aunque es cierto que Egipto está de facto en una supuesta "revolución", deseo que comiencen a ponerse las pilas y modernizar el país que vive entre la pobreza y la religión de la Edad Media.


Alto pana Mr Quiros, es cierto lo que usted expone, ya que esa es una de las maneras que tiene los que ostentan el poder de forma de facto, para sojuzgarlo ya que de esta manera les permite manipularlos a su antojo, ya que están sin educación, salud con lo cual no les permite superarse como persona ni como sociedad, manteniéndolos en una especie de sociedad feudal, donde solos los que están con el poder se les permiten estos privilegios.

Claro hombre, es que en pleno siglo XXI y que haya esta miseria entre la gente no es de recibo. Que no me hablen de ONG,s y demás gaitas, lo que hace falta es estimular, como dije, la Educación y eliminar la pobreza, pues con dictaduras hemos topado. Estas crian vientos y ya sabemos lo que recogen.


Am Israel Jai !!!
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Mr Quiros
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Mensaje por Mr Quiros »

Chaco escribió:Excepto Estados Unidos, los países miembros del Consejo de Seguridad, criticaron la víspera la falta de progreso hacia una solución del conflicto palestino-israelí, tras la reunión, que se celebró a puerta cerrada, los cuatro países europeos del Consejo de Seguridad, el Reino Unido, Alemania, Francia y Portugal, emitieron una declaración conjunta en la que condenaron a las autoridades israelíes por aprobar un plan de venta de solares para la construcción de unas 6.000 viviendas en las colonias judías en Jerusalén Este y sus alrededores, Vitali Churkin el embajador ruso ante la ONU, definió semejante unanimidad como “histórica” y destacó que tan sólo un país cree en que la situación podrá solucionarse “de un modo milagroso”.

Qué cosas no para otros hay sanciones cada cuatro meses de manera creciente pero para otros nada.

http://sp.rian.ru/international/20111221/152284605.html


Otro enlace con la misma noticia, donde EEUU bloqueo la nueva resolución del consejo de seguridad en contra de Israel sobre las nuevas construcciones en Cisjordania.

http://www.itar-tass.com/c11/302503.html

Dicho y escrito con respeto.
Todo será cuestión, que digo yo, que Israel, por mucho que les pese a muchos, es una Democracia.
La UNESCO al igual que la ONU son un nido de xenófobos y de inútiles, poco aportan a la estabilidad de las naciones y se me pueden dar cifras y datos, que yo también los tengo.
Confío en que mas pronto que tarde EEUU haga la misma aportación económica a la ONU que hace con la UNESCO, es decir NADA.


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Mensaje por Triple777 »

Chaco escribió:Excepto Estados Unidos, los países miembros del Consejo de Seguridad, criticaron la víspera la falta de progreso hacia una solución del conflicto palestino-israelí, tras la reunión, que se celebró a puerta cerrada, los cuatro países europeos del Consejo de Seguridad, el Reino Unido, Alemania, Francia y Portugal, emitieron una declaración conjunta en la que condenaron a las autoridades israelíes por aprobar un plan de venta de solares para la construcción de unas 6.000 viviendas en las colonias judías en Jerusalén Este y sus alrededores, Vitali Churkin el embajador ruso ante la ONU, definió semejante unanimidad como “histórica” y destacó que tan sólo un país cree en que la situación podrá solucionarse “de un modo milagroso”.

Qué cosas no para otros hay sanciones cada cuatro meses de manera creciente pero para otros nada.


http://sp.rian.ru/international/20111221/152284605.html


Otro enlace con la misma noticia, donde EEUU bloqueo la nueva resolución del consejo de seguridad en contra de Israel sobre las nuevas construcciones en Cisjordania.

http://www.itar-tass.com/c11/302503.html


+1


Experten
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Mensaje por Experten »

Chaco escribió:
Qué cosas no para otros hay sanciones cada cuatro meses de manera creciente pero para otros nada.



¿Porque habría sanciones?

Israel esta dando un golpe bien merecido a instituciones internacionales que han secundado los atropellos y excesos de los criminales líderes palestinos, en perjuicio directo de Israel, que tiene todo el derecho a que no se imponga un plan de partición de territorio sin consultar a ambas partes del conflicto.

En eso debieron pensar antes de querer llamar "estado" a un paraíso de traficantes y pistoleros como es Gaza...


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Mensaje por eritrea »

no le veo tanto problema al tema de los colonos,si un dia Palestina de independiza pues los colonos judios que sigan viviendo alli,pagando sus impuestos........alli,vamos que en vez de llamarlos colonos se les llama inmigrantes no se


JSOW
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Mensaje por JSOW »

La noticia del año,el regalo de navidad,el sueño hecho realidad....llamadlo como os plazca señores,una empresa petrolera australiana,discubre grandes reservas de petroleo y,segun la empresa,Marruecos sera el futuro gran productor y exportador de petroleo/Gas en el mundo :alegria2:

Morocco shaping up as an oil producer

By Babs McHugh
Thursday, 22/12/2011

A Western Australian oil explorer says Morocco is shaping up as one of the world's next major oil and gas provinces.

Damon Neaves, of Pura Vida, says the ocean floor off the coast of Morocco is under-explored compared to its neighbours, Ghana and Mauritania.

Mr Neaves says a number of oil discoveries in very deep water off north-west Africa have extremely high grades.
He says the Moroccan Government is offering incentives to companies like his to get a highly lucrative oil industry underway.

"We're applying your modern seismic technologies to work up these prospects for drilling and to attract the major deep water operators in Africa who are capable of drilling these prospects," he said.

"And we'll see a heightened level of exploration and drilling activity in Morocco, the likes of which have not been seen previously."


http://www.abc.net.au/rural/news/conten ... 396494.htm

1100 millones de barriles ya estan confirmados :cool:

http://www.puravidaenergy.com.au/news_p ... HU_v01.pdf

El petróleo encontrado se situa fuera del territorio del Sáhara,pero está en el punto negro en el mapa,en aguas marroquíes del Atlántico,lejos de las islas canarias tambien,resulta que todas las profundas aguas Marroquies del norte del Atlántico estan llenas de grandes reservas de petroleo/Gas.

Imagen


saludos :saludo2:


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Triple777
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Mensaje por Triple777 »

Experten escribió:
Chaco escribió:
Qué cosas no para otros hay sanciones cada cuatro meses de manera creciente pero para otros nada.



¿Porque habría sanciones?

Israel esta dando un golpe bien merecido a instituciones internacionales que han secundado los atropellos y excesos de los criminales líderes palestinos, en perjuicio directo de Israel, que tiene todo el derecho a que no se imponga un plan de partición de territorio sin consultar a ambas partes del conflicto.

En eso debieron pensar antes de querer llamar "estado" a un paraíso de traficantes y pistoleros como es Gaza...




Si opino apreciado Experten, no es en el sentido personal, sino del argumento de tu interesante post.

1. O sea, si no me gusta una resolución de la ONU, pateo la mesa y hago lo que me da la gana - en el sentido del gobierno de un país -

2. ¿Entonces para que hay organismos supranacionales si a la final lo que va a imperar es la ley de la jungla?

3. Aunque tus puntos con respecto al apoyo, según tu contra el Reconocimiento del Estado Palestino; porque en las condiciones actuales se está reconociendo a su Co Gobierno Hamas como parte del mundo legal y ellos son una organización terrorista que no reconoce el Derecho a la Nación de Israel a existir.

4. Pero, ¿Por qué Israel no se va por el camino legal y a nivel de Estado deja de comportarse como un SUPRA -ESTADO ; es decir, por encima de los demás estados, no está inscrito en la Corte Penal Internaiconal -Al Igual que los EE UU

5. Esta situación donde algunos Organismos a Nivel Internacional están perdiendo vigencia y legitimidad hace neceario un Reajuste y Refundación ... pero donde todos se inscriban y respeten el derecho democrático de la mayoría.

6. Es como el Protocolo de Kyoto, van , asisten, opinan pero a la final nadie le hace caso y menos obedece las restricciones.

7. Mejor Quitarse la "Careta" a Nivel Internacional y decir que mejor negociar bilateralmente ... y que imperen los TARZANES ...

8. Me hace recordar la situación actual a la situación entre las 2 guerras mundiales cuando la Sociedad de las Naciones cumplía funciones parecidas a la ONU y a la final no sirvió para impedir otra Guerra Mundial.

9. El Objetivo Civilizado es reconocer el Derecho de 2 ESTADOS: ISRAEL Y PALESIITNA A CO-EXISTIR, RECONOCERSE Y ACEPTARSE, como condición SIN EQUA NON para lograr una Paz más estable y con fundamento.

10. Ese objetivo de Reconocer a Palestina -Sin Hamas, claro- lo impulsa hasta el Pdte. Obama.



11. Entonces ¿Hasta Cuando la Discordia?

¿Será necesaria otra guerra mundial?



Saludos Cordiales a Todos Sin Excepción.


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OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

Triple777 escribió:1. O sea, si no me gusta una resolución de la ONU, pateo la mesa y hago lo que me da la gana - en el sentido del gobierno de un país -

2. ¿Entonces para que hay organismos supranacionales si a la final lo que va a imperar es la ley de la jungla?


Es simple así: si es conveniente, el respaldo destes organismos debe ser seguido, al final son organismos legitimos y democraticos, acordados por las naciones del mundo, etc, etc... pero, si no es comodo, son organos rotos, corruptos y por tanto sin legitimidade, que pasar por encima...


Me hace recordar la situación actual a la situación entre las 2 guerras mundiales cuando la Sociedad de las Naciones cumplía funciones parecidas a la ONU y a la final no sirvió para impedir otra Guerra Mundial.


Dèjá Vu

:?


Experten
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Mensaje por Experten »

Chaco escribió:
Compatriota Experten, si lees las dos noticias:

1.- En la primera los miembros del consejo de seguridad platearon:
- Estas críticas se referían claramente a EEUU, aunque sin mencionarlo directamente, ya que el país norteamericano bloquea cualquier resolución de condena a los asentamientos judíos.

- Reino Unido, Alemania, Francia y Portugal, emitieron una declaración conjunta en la que condenaron a las autoridades israelíes por aprobar un plan de venta de solares para la construcción de unas 6.000 viviendas en las colonias judías en Jerusalén Este y sus alrededores.

- Vitali Churkin el embajador ruso ante la ONU, definió semejante unanimidad como “histórica” y destacó que tan sólo un país cree en que la situación podrá solucionarse “de un modo milagroso”.

- La cancillería rusa, considera la construcción de asentamientos en los territorios palestinos ocupados por Israel como una de las principales causas de la falta de avance en el proceso de paz en Oriente Próximo.


2.- Otro medio sobre la misma situación un poco mas extensa:

- Debido a la posición en el Consejo de Seguridad de EE.UU. volvió a fracasar en la adopción de una declaración de condena de las actividades ilegales de asentamientos israelíes en los territorios árabes ocupados.

- Los miembros del Consejo de la incapacidad de este organismo para responder eficazmente a la "agresión" por las autoridades israelíes se reflejó en la serie sin precedentes de las declaraciones que fueron hechas por un grupo de países-miembros de la seguridad después de un informe sobre la situación en el Medio Oriente, que tenía para ellos, las Naciones Unidas Secretario General Adjunto Oscar Fernández.

- Por lo tanto, una dura condena de las acciones israelíes hechas por los miembros de la Unión Europea: Gran Bretaña, Alemania, Francia y Portugal; No Alineados, el Grupo de Estados Árabes, Organización de la India, Brasil y África-Sur (IBSA).

- En particular, la sentencia señala a los europeos "efecto muy devastador, que tiene la expansión de los asentamientos y la violencia de los colonos en el suelo sobre las perspectivas de una reanudación de la directa negociaciones palestino-israelíes." Instaron al gobierno israelí para que "reconsidere estas medidas", y advirtió que "la expansión sistemática y deliberada de los asentamientos en peligro la viabilidad de un Estado palestino que queremos", y "asestar un duro golpe a los esfuerzos del" cuarteto "de mediadores internacionales en el Medio Oriente (EE.UU. Rusia, la ONU y la Unión Europea) reanudar las conversaciones de paz ".

- El embajador libanés, Nawaf Salam dijo que estaba "profundamente decepcionado" árabe "la inacción del Consejo de Seguridad sobre la situación en los territorios palestinos ocupados". "El Consejo de Seguridad debe cumplir sus obligaciones, no sólo condenando las acciones ilegales, pero también confirmó los parámetros de las negociaciones sobre una solución definitiva - dijo -. Las negociaciones no pueden dar un resultado, cuando una de las partes se niega a aceptar las fronteras de 1967, para discutir la cuestión de Jerusalén y reconocen el derecho de los refugiados palestinos a regresar. " El embajador libanés instó al Consejo de Seguridad a "reconsiderar su posición en el conflicto árabe-israelí".

- En esta situación, a los palestinos "son sólo herramientas de política", afirmó el Representante Permanente de Rusia ante la ONU, Vitaly Churkin. Sin embargo, cuando apeló a la resolución de la ONU Consejo de Seguridad condena el proyecto de la construcción de asentamientos, que fueron co-autores de más de 100 Estados, "fue el resultado de 14 votos" a favor "y un veto", recordó. "Cuando volvió de nuevo al Consejo de Seguridad de la ONU para una recomendación sobre la concesión de los miembros de pleno derecho en la ONU, que en sí mismo sería un elemento disuasorio muy potente contra la construcción de nuevos asentamientos y, al mismo tiempo un estímulo efectivo para las negociaciones reales en el lado israelí, se encontraron con la negativa de algunos miembros del Consejo de Seguridad para apoyar su aplicación y la presión para evitar que se mueva al Consejo de Seguridad, incluidas las amenazas de cortar la ayuda a la ayuda internacional, "- dijo el embajador ruso. "Así que para ellos para cortar aun esto es absolutamente una forma legítima de política que nos causa gran preocupación," - dijo Churkin.

- En la Asamblea General de la ONU, donde 182 de 193 delegaciones votaron a favor de los derechos de los palestinos a la autodeterminación.
Si leíste el resumen te puedes dar cuenta, que de diferentes partes del mundo no están de acuerdo y 182 miembros de esa Institución Internacional son los que votaron a favor de los derechos de los palestinos a la autodeterminación y 11 solo en contra.

Si lo llevamos a porcentaje 94,79 % a favor y 5,71 %, ahora abra que disertar cuál de estos dos grupos, quiénes son los que generan atropellos y excesos, además quienes son traficantes y pistoleros, que definitivamente son los que no permiten que este mundo no viva en paz si no en una continua guerra.

Mis saludos y respeto.



1. Y con justa razón... Mientras no exista un acuerdo en donde se repartan claramente los territorios, no tiene porque existir una condena, si bien, lo que hacen los colonos y el Gobierno israelí no está bien, por otro lado no es ilegal, de nuevo, son territorios en disputa.

Por cierto, lo que hacen las cancillerías Europeas es comprensible, simplemente porque no lo pueden permitir, pero te aseguro que un ámbito más privado, si estarían a favor de lo que hace Israel.

Rusia, pues bueno, Rusia creo que no tiene mucha opinión al respecto, si esto es o no uno de los principales problemas de la falta de avance en las negociaciones, no es algo concluyente, la parte palestina también ha impuesto su propia agenda internacional, agenda que Rusia criminalmente ha secundado.

2. ¿Y? EEUU siempre lo va a vetar, porque de entrada ni siquiera se sabe en donde empieza Israel y donde Cisjordania. Y hasta que la parte Palestina no lo entienda eso no se va a destrabar.

De igual manera sucedió con el Consejo de Seguridad frente a una situación más grave como lo es la de Siria....

Por lo demás, eso se puede resolver en cortes internacionales, digo, con eso de que Palestina "ya es un Estado", pues entonces que recurra a esos medios y si es posible, entonces, que lleve esto a un litigio internacional, el problema de esto, es que Palestina tendría que cumplir con sus compromisos legales a nivel internacional y evidentemente no lo va a hacer. Por un lado le exigimos a Israel, le condenamos y prácticamente se le sataniza en los foros internacionales suponiendo que de facto está cometiendo un crimen, pero cuando se trata de llevar las cosas conforme a derecho, entonces no podemos exigirle a Palestina que resuelva sus asuntos dentro de un marco legal, ellos pueden hacer lo que les venga en gana.

Todo esto es consecuencia de envalentonar a esos criminales... no entiendo porque ahora se preocupan por esas consecuencias.

Ahora, la cuestión importante aquí es ¿Porque los Asentamientos no son explícitamente ilegales? La cuestión es sencilla, en Oslo se firmó un acuerdo en el que ambas partes se someterían a negociaciones para comenzar a resolver el problema del reparto territorial, al haberse sometido BILATERALMENTE a un acuerdo en el que Israel si podía tener presencia en esos territorios en disputa si las necesidades militares así lo requerían, ante la ley, los asentamientos si podrían justificarse como necesarios para la seguridad interior de Israel. De todos modos, de nuevo, no existe un plan de reparto territorial, si no zonas de presencia militar tras las guerras de 1948 y 1967, mientras no exista un acuerdo y no se establezcan fronteras exactamente, poco servirá seguir argumentando que esto es ilegal o no, cuando no queda tan claro.

Si bien resoluciones de la Corte Internacional de Justicia dejan claro que los asentamientos son ilegales, al final del día ambas partes acordaron BILATERALMENTE a someterse a negociaciones en esta situación y evitaron utilizar el marco legal internacional para resolver este problema únicamente entre las dos partes.

De nuevo Chaco, el derecho y la legalidad no son cuestión de mayorías, de todos modos Palestina como el "Estado" que dicen que es, puede recurrir a otras instancias, obviamente no van, porque no quieren, no tienen oportunidad y en definitiva se los permiten... pero bueno, dicen que es un Estado ¿No? Que lo demuestren...
Última edición por Experten el 23 Dic 2011, 21:20, editado 2 veces en total.


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Mensaje por Experten »

Triple777 escribió:
Si opino apreciado Experten, no es en el sentido personal, sino del argumento de tu interesante post.

1. O sea, si no me gusta una resolución de la ONU, pateo la mesa y hago lo que me da la gana - en el sentido del gobierno de un país -

2. ¿Entonces para que hay organismos supranacionales si a la final lo que va a imperar es la ley de la jungla?

3. Aunque tus puntos con respecto al apoyo, según tu contra el Reconocimiento del Estado Palestino; porque en las condiciones actuales se está reconociendo a su Co Gobierno Hamas como parte del mundo legal y ellos son una organización terrorista que no reconoce el Derecho a la Nación de Israel a existir.

4. Pero, ¿Por qué Israel no se va por el camino legal y a nivel de Estado deja de comportarse como un SUPRA -ESTADO ; es decir, por encima de los demás estados, no está inscrito en la Corte Penal Internaiconal -Al Igual que los EE UU

5. Esta situación donde algunos Organismos a Nivel Internacional están perdiendo vigencia y legitimidad hace neceario un Reajuste y Refundación ... pero donde todos se inscriban y respeten el derecho democrático de la mayoría.

6. Es como el Protocolo de Kyoto, van , asisten, opinan pero a la final nadie le hace caso y menos obedece las restricciones.

7. Mejor Quitarse la "Careta" a Nivel Internacional y decir que mejor negociar bilateralmente ... y que imperen los TARZANES ...

8. Me hace recordar la situación actual a la situación entre las 2 guerras mundiales cuando la Sociedad de las Naciones cumplía funciones parecidas a la ONU y a la final no sirvió para impedir otra Guerra Mundial.

9. El Objetivo Civilizado es reconocer el Derecho de 2 ESTADOS: ISRAEL Y PALESIITNA A CO-EXISTIR, RECONOCERSE Y ACEPTARSE, como condición SIN EQUA NON para lograr una Paz más estable y con fundamento.

10. Ese objetivo de Reconocer a Palestina -Sin Hamas, claro- lo impulsa hasta el Pdte. Obama.



11. Entonces ¿Hasta Cuando la Discordia?

¿Será necesaria otra guerra mundial?



Saludos Cordiales a Todos Sin Excepción.


1. Evidentemente no, pero creo que también hay que considerar la situación más a fondo, Israel ha sido linchada en este asunto, porque Israel tiene el derecho a que se establezca bien su disposición territorial, eso no lo tomaron en cuenta cuando la ONU reconoció en mayoría al Estado Palestino. Por cierto, no existe una resolución... no se de donde sale eso, pero cuando una colección de países reconocen UNILATERALMENTE a un Estado cuyo territorio está en disputa, entonces si es una violación flagrante del derecho internacional e Israel no tiene porque someterse a eso.

2. Los organismos internacionales no están para servir a los intereses de grupos de personas, están para someter a los Estados a un Marco Legal y ese marco legal lo han brincado, por desgracia, la mayoría de los países de la ONU.

3. Porque atropellaron a las instituciones internacionales, a Israel y al propio pueblo Palestino en el proceso... Por desgracia, ciertas cancillerías están a favor de asumir medidas populistas con tal de ganar prerrogativas en lugar de seguir el marco legal.

4. China, India, Pakistán, Rusia y demás, tampoco están inscritos o no lo han ratificado... la principal limitante del porque Israel no se sometió a la jurisdicción de la CPI, es esencialmente por lo que ha sucedido en la Asamblea General de la ONU ya en tantas ocasiones. La CPI de hecho, nace en gran medida de juristas israelíes, desde el fin de la SGM, pero viendo el asqueroso comportamiento de muchos estados, creo que no es para menos que no se sometan a la jurisdicción de la CPI. En dado caso, cualquier disputa de carácter territorial o legal, debe someterse ante la jurisdicción de la Corte Internacional de Justicia y ahí ya no es de jurisdicción voluntaria, deben someterse obligatoriamente a las resoluciones que emita el tribunal internacional.

5. No existe el "derecho democrático", existe la ley y ante ella tienes razón o no... Punto. No puedes ir por la vida imponiendo tu agenda con tus intereses solo porque tienes apoyo popular.

6. Creo que las comparaciones son odiosas... pero te debo decir que tanto el protocolo de Kyoto como el resto de los acuerdos e instituciones internacionales, si tienen toda la coacción necesaria para actuar.

7. Parece ser que eso busca la mayoría de la ONU... Por desgracia.

8. Efectivamente, es una situación que se ha vuelto muy similar al de la Sociedad de Naciones, aunque en este caso, en concreto, la ONU si se puede subsanar, el problema es que se ha vuelto la aglomeración más patética de xenofobia e ilegalidad que se ha visto en la historia, francamente es patético como ciertos estados supuestamente "cumplen" con sus compromisos internacionales, como es el caso del reconocimiento del Estado Palestino, por mencionar una de tantas y tantas situaciones... otro ejemplo sería el genocidio Armenio o el Holomodor, pero para el caso da igual... por el contrario debe imperar el "Derecho Democrático" ¿no es así? Incluso aunque tengan voz y voto las peores dictaduras del mundo...

9. Eso no se va a hacer si la mayoría de la comunidad internacional permite una violación flagrante a las instituciones internacionales.

10. Por supuesto que lo impulsa, pero tanto el como cualquiera que supiera por lo menos un poco de derecho o del propio conflicto, se daría cuenta que el proceso de fundación del Estado Palestino, dada su extensión y su complejidad, merecen una solución muy tediosa, tardada y compleja, pero al final más permanente... Cuando Venezuela, Brasil, Sudáfrica, China y Rusia junto con el resto de los países, reconocen unilateralmente al Estado Palestino sin que exista esta solución, están cerrando la puerta a una solución permanente y de fondo al problema Palestino.

11. No se de donde sale eso de la guerra, pero evidentemente, la solución no es salir a reconocer a los Gobiernos que se nos de la gana reconocer solo porque son muy simpáticos y saben hacerse las víctimas.


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Mensaje por Experten »

OliverBR escribió:
Es simple así: si es conveniente, el respaldo destes organismos debe ser seguido, al final son organismos legitimos y democraticos, acordados por las naciones del mundo, etc, etc... pero, si no es comodo, son organos rotos, corruptos y por tanto sin legitimidade, que pasar por encima...



Ya sabemos que los países del BRIC, recurrentemente practican esto de la "legalidad a conveniencia"... Pero no es el caso del resto de los países del mundo, muchos tienen una política congruente y dentro del marco de la legalidad.

Los organismos si se establecieron con un nivel de acuerdo impresionante, el problema es el como han ido degenerandolos, a favor de intereses de cada país en concreto.


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Mensaje por eritrea »

yo pense que iban a ser los kurdos los que mas problemas internos iban a dar al gobierno Iraki,tambien es verdad que estan bien controlados por los Turcos.Ahora que se han ido los norteamericanos a ver como se resuelve el conflicto entre kurdos ,sunitas y chiitas sin olvidar a Iran que quiere influencia en la zona


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Mensaje por Experten »

Chaco escribió:Esta es una noticia de hace días sobre la postura de la Asamblea General de la ONU, donde una serie de resoluciones al respecto.
Así quedó expresado en una serie de resoluciones aprobadas durante el actual período de sesiones de la Asamblea General de la ONU dedicada al proceso de paz en Oriente Medio, en particular, la Asamblea General exigió "la retirada israelí del territorio palestino ocupado desde 1967, incluida Jerusalén oriental y la realización de los derechos inalienables del pueblo palestino, principalmente el referente al reconocimiento y establecimiento de su Estado independiente".

http://sp.rian.ru/international/20111201/151802829.html



La asamblea general no está para forzar y presionar a países para que cumplan la "santa voluntad" de la mayoría de las cancillerías del planeta, está para dar voz y voto a todos los países en el marco de la institución que es naciones Unidas, que la utilizarán, indebidamente, para hacer eco y propaganda ante el mundo es otra cosa.

Para el caso no es importante... la Asamblea General no tiene ningún tipo de atribución para forzar a un Estado a cumplir la voluntad de las cancillerías, vamos esas atribuciones ni siquiera las tiene el Consejo de Seguridad.

De nuevo, para eso existen los tribunales y órganos internacionales dedicados a materias específicas.


Donde da un punto de partida para las negociaciones, para ambas partes que no se qué tan de acuerdo puede estar Israel, pero genera un marco como tal legal internacional. Que fue el original y partida para la generación de ambas naciones y refrendada nuevamente. Donde ninguna de las partes puede imponer sus propuestas sino proceder a la delimitación.


Palestina siempre se ha retirado unilateralmente de las negociaciones... y no no genera nada, está el marco legal al que ambas partes se han sometido, lo que suceda a partir de ese punto, es responsabilidad únicamente de ambas partes y no, no es que nadie imponga su voluntad, porque de entrada al acuerdo bilateral, valgame la redundancia, se sometieron ambas partes sin ningún vicio o ventaja para alguna.

De hecho, es en este marco que se crea la Autoridad Nacional Palestina, para darle personalidad jurídica a la parte Palestina ante instituciones internacionales, siempre y cuando está cumpla con sus compromisos internacionales.

Eso es más que evidente por el lobby Israelí en EEUU, aunque vaya en contra de los propios intereses de su país, siempre lo van a apoyar aunque en estos días se molesto paneta.


No confudamos causa con efecto... Si las cancillerías Europeas se comportarán a la altura de por ejemplo, la cancillería Rusa, la Venezolana o la China, que siempre imponen sus agendas ideológicas ciegamente, te apuesto que esto habría sido votado por UK y Francia por igual.


Estamos disertando sobre Israel-Palestina.



Pero si has defendido la posición Rusa desde hace meses, ahora me sorprende que no entiendas la situación... Considerando que el régimen Sirio está muy por debajo de su homólogo israelí en todos esos temas de "democracia" y "autodeterminación de los pueblos" que no paras de defender.

Eso es claro que mientras Palestina no sea aceptada en la ONU como país no puede presentar ninguna queja o querella ante tribunales internacionales, que fue lo que pasó en la última sesión, no fue aprobada su inclusión y por lo tanto no puede hacer nada de nada (te acuerdas que mientras esto no suceda tampoco le podremos exigirle que se comporte como nación).


Si, si puede, porque existe una Autoridad Nacional Palestina que tiene esas atribuciones... que está no fuera votada, que sea apática y que esté repleta de delincuentes es culpa nada más que de los palestinos...

Habría que ver como se comportaron los judíos en los getos en Europa cuando la Alemania Nazi. Ellos también procuraron defenderse como podían.


Esto no es una cuestión de autodefensa Chaco, ni siquiera creo que sepas de que estas hablando, en aquel entonces, los judíos de Europa no intentaban crear un Estado en base a ilegalidades. Para el caso era otro mundo en otro contexto y bajo otro régimen jurídico.

Palestina debe seguir los lineamientos del derecho internacional si de verdad quiere ser un Estado y eso lleva implícita una responsabilidad, a la que además se suman sus compromisos bilaterales con el Gobierno Israelí... no la cumplen, no tienen derecho, así de sencillo...

Tu mismo explica la situación en los asentamientos de Palestinos, donde Israelís con el tratado de Oslo, donde podía tener presencia, que no es lo mismo que residencias.


En cierto sentido, si lo es, dado que las viviendas cumplen un objetivo militar concreto y ese es el establecerse como defensas estáticas en una zona de búfer, que no es ilegal ante el derecho internacional.

Tal vez sea un poco intricado, quizá hasta manipulativo, pero de que es legal es legal...

Con respecto a la mayoría de las naciones es la exigencia en que las partes se pongan a resolver la situación, donde en este momento presionan a Israel sí, pero si Palestina no cumpliera también la presionarían, pero antes debe tener su estatus como nación, porque tú me dirás si no tiene ese estatus legal como se puede proceder en contra de ella legalmente.

De no resolver todo este problema se seguirá dando vueltas este círculo vicioso. O es que Israel no quiere terminar con este problema y con los conflictos, donde mueren más de un lado que del otro, llegara un momento en el tiempo futuro que desaparecerán la población de Palestina con lo que terminara la diatriba, será eso lo que se persigue son especulaciones mías.

Yo parto de lo siguiente motivado a las fiestas que vivimos en este momento, el continente Americano se han producido una fusión de todas las razas y religiones, donde vivimos en paz respetándonos en nuestra costumbre mientras se encuentren dentro de los parámetros como sociedad, porque ellos no lo pueden lograr, donde debemos apoyar a restablecer la justicia y equidad en la región, te diré que entre mis antepasados hay judíos y árabes.

Mis saludos y respeto.


¿Cuanto presionó Venezuela, Rusia, Ecuador, Sudáfrica, China o Vietnam por la liberación de Gilat Shalid?¿Por poner un ejemplo?¿Cuando la cancillería de Brasil ha condenado expresamente los ataques con cohetes hechos por los grupos armados de Gaza? Por supuesto que no presionarían a Gaza... está en su agenda que el status quo se mantenga, es redituable para gente como Putin o Chávez insultar abiertamente a Israel... ¿O es que primero tienen que crearse naciones para obligar a grupos armados a cumplir con la legislación internacional en caso de un conflicto?¿Tendría que secesionarse una parte del territorio de, digamos, Colombia, para que se denuncie abiertamente a las FARC?¿Tienen que reconocerse un Estado Tibetano para que se respeten los derechos de esa gente?

Yo ya lo dije, existe una ANP, que después de los acuerdos de Oslo y con aprobación de la otra parte del conflicto, Israel, considera como el representante de los Palestinos ante la comunidad e instituciones internacionales.

Mueren más Palestinos a manos de Palestinos que Palestinos a manos de Israelíes... Eso de la "exterminación" del pueblo Palestino es un delirio. No son especulaciones, sencillamente es irreal.

La situación de Israel y Palestina es muy distinta a la AL del siglo XIX y ciertamente lo que funcionó aquí no tendría porque funcionar allá... Dejemos de medir al mundo como si fuera Maracaibo, La Patagonia o Yucatán, hacerlo es una xenofobia, dado que no se consideran todos los factores culturales y sociales involucrados.

Son precisamente esos cambios los que hay que considerar al ser tan disímiles el Pueblo Palestino y el Israelí, no hay otra solución más objetiva y justa para ambas partes que el continuar en un marco de institucionalidad y respeto al marco legal.


Jagdgeschwader 74 "Viva Zapata" SQdr.

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