Foro Militar General

Iniciamos el tema con una irregularidad dentro de las leyes romanas. Cuando en el año 211 aC. murieron Publio y Cneo Cornelio Escipión, padre y tío respectivamente de Escipión el Africano, los romanos decidieron reforzar el ejército en Hispania y colocarlo bajo el mando de un procónsul. Pero a la hora de presentarse, ningún general con experiencia se atrevió a solicitar el puesto. Es entonces cuando Escipión aprovechó la oportunidad.


"Entretanto los pueblos de Hispania que se habían rebelado contra los romanos después de la derrota sufrida por éstos no volvían a su lado, y tampoco se rebelaban otros nuevos. En Roma, una vez reconquistada Capua, tanto el pueblo como el senado estaban ahora más preocupados por Hispania que por Italia. Se consideraba conveniente reforzar el ejército y enviar allí un general. No había acuerdo acerca de qué persona enviar, aunque sí en que había que elegir con el mayor cuidado, para un frente en el que habían caído en el espacio de treinta días dos grandes generales, a la persona que había de reemplazarlos a los dos. Como se proponían diferentes nombres, finalmente se llegó a la solución de convocar los comicios para la elección de un procónsul para Hispania, y los cónsules fijaron la fecha de la convocatoria. En un principio se esperaba que presentasen su candidatura aquellos que se considerasen dignos de tan alto mando; cuando esta expectativa se frustró, se reprodujo el dolor por la derrota sufrida y de nuevo se echó de menos a los generales perdidos. La ciudadanía, por tanto, estaba abatida y sin saber qué hacer, pero no obstante bajó al Campo de Marte el día de los comicios; vuelta hacia los magistrados, observaba los rostros de los ciudadanos principales, que a su vez se miraban unos a otros, y murmuraba que la situación era tan desesperada y se confiaba tan poco en la supervivencia del Estado que nadie tenía el valor de hacerse cargo del mando supremo en Hispania; entonces Publio Cornelio, hijo del Publio que había caído en Hispania, joven de unos veinticuatro años de edad, manifestó de pronto que optaba al cargo y se colocó en un lugar más elevado, donde se le pudiera ver. Cuando todas las miradas se concentraron en él, los gritos y aplausos hicieron presagiar inmediatamente un mando feliz y afortunado. Luego, cuando se les pidió que emitieran su voto, todos sin excepción, no sólo las centurias en conjunto sino cada uno individualmente, decidieron que el mando de Hispania fuese para Publio Escipión. Pero después de finalizada la votación, cuando en los ánimos se calmó la impetuosidad y la euforia, se produjo un repentino silencio y una callada reflexión sobre lo que habían hecho, no fuera a ser que la simpatía se hubiera impuesto a la razón. Les preocupaba sobre todo su corta edad; algunos se estremecían además pensando en el sino de aquella casa y en el nombre de quien pertenecía a dos familias de luto y marchaba a unas provincias donde la acción se desarrollaría entre las tumbas de su padre y de su tío"

Livio XXVI, 18



A causa de lo excepcional de la situación tiene inicio una larga serie de transgresiones a las reglas de las magistraturas de la república senatorial. Se comienza a admitir la posibilidad de otorgar el mando "ad hominem" sin ejercer la magistratura correspondiente, lo que vendrá a ser la figura del llamado "privatus cum imperio".

Hacia el año 206, Escipión parte de la península Ibérica siendo designados para regir la zona peninsular de dominio romano L. Cornelio Léntulo y L. Manlio Acidino, ambos nombrados por plebiscito como "privati cum imperio"; por lo tanto, con el rango y la autoridad de procónsules.

Frate,

Cuidadín al pasar el alto del Escudo

Pues no queda para llegar hasta ahí, Frate.

Es más, no se si este tema acabará (por mi parte, claro) con Numancia para igualarlo, más o menos, en el marco temporal con los otros dos. Uno acabó con la Tercera Guerra Macedónica (168 aC.) y el otro con la caída de Cartago (146 aC.).

Aun hay un mundo para llegar hasta que Escipión Emiliano se cambie de hilo.

Veremos; pero si llego hasta Numancia siempre puede haber "Hispania II: El Retorno", que el tito Augusto ...

Mientras Roma contempló la Península como una base de apoyo púnica, su objetivo fundamental fue expulsar a los cartagineses de la misma, no existiendo en esos momentos ninguna pretensión de anexionarse estos territorios. La política de Roma en la Península había sido, fundamentalmente, una defensa táctica contra Cartago.
Una vez derrotados los cartagineses, las posibilidades de explotación económicas sumadas a vastos recursos de población, convencieron a Roma, especialmente ante las presiones de cierto sector oligárquico, de que se debía llevar a cabo una política agresiva de expansión.

Desde el año 206 hasta el 197, aproximadamente, la familia de los Escipiones, con Publio Cornelio como cabeza, consiguió imponer un esquema de gobierno peninsular y las personas que lo iban a llevar a cabo. Por necesidades estratégicas, Publio Cornelio había dividido su ejército en dos de forma que uno operase en la zona del Ebro mientras que el otro se encargaba de la parte meridional peninsular. En esta división del ejército se iba a basar el planteamiento territorial:

- Lo que se denominaría como Hispania Citerior era un territorio costero que se extendía desde Ampurias hasta Cartago Nova, limitando por el interior con los celtíberos; gracias a las buenas relaciones con los ilergetes llegaba hasta las actuales zonas de Lérida (o Lleida oficialmente) y Huesca.

- Lo que se conocería como Hispania Ulterior consistía fundamentalmente en el valle del Betis (actual Guadalquivir), junto a las zonas mineras de sierra Morena y la costa meridional peninsular.


La facción oligárquica que había presionado para mantener los territorios peninsulares era opuesta a los intereses de los Escipiones, por lo que para llevar a cabo su política tenía que, previamente, acabar con el poder de la familia.

Hola Valerio:
Buen tema. Ánimo con él. No sé si soy oportuno planteando esto ahora, pero ya que has sacado la cuestión desde el principio, comentas que Escipión dividió (entiendo que durante la Segunda Guerra Púnica) en dos el ejército y colocas el ámbito de actuación de uno en la Citerior y otro en la Ulterior. ¿O te refieres a la organización acabada la guerra con dos pretores y una legión para cada uno de ellos?

Un saludo

En base a necesidades estratégicas, Escipión había tenido dos zonas de acción con tropas destinadas en las mismas. Como ya dije, una con el centro en el área del Ebro y la otra en la parte meridional peninsular. De ahí saldrá el planteamiento territorial inicial.

No sé si soy oportuno planteando esto ahora

Claro que sí, ya lo iba adelantando. Por eso dije que "Lo que se denominaría como..." y "Lo que se conocería como ..."

¿O te refieres a la organización acabada la guerra con dos pretores y una legión para cada uno de ellos?

¿De dónde sacas dos pretores y dos legiones?. Olvida la IIª Guerra Púnica aunque haya empezado el tema en el año 206. Reiterar lo importante de la figura del "privatus cum imperio".

Mi amanuense escribió:Se comienza a admitir la posibilidad de otorgar el mando "ad hominem" sin ejercer la magistratura correspondiente, lo que vendrá a ser la figura del llamado "privatus cum imperio".

L. Cornelio Léntulo y L. Manlio Acidino, que son los que quedan al cargo tras la marcha de Escipión, no son pretores. Cornelio Léntulo lo fue en el 211 y Manlio Acidino en el 210. En el año en el que inicio el tema estos dos ni son pretores ni su cargo tiene absolutamente nada que ver con magistratura alguna. Han sido designados por plebiscito "ad hominem". Esto es muy importante que quede claro porque traerá muchas consecuencias:

In più, si comincia anche ad ammettere la possibilità di comandi affidati "ad hominem" senza corrispondente magistratura, cioé la figura del "privatus cum imperio". Si tratta di un ciclo che, in quattro secoli di evoluzione, portò alla monarchia assoluta, che tuttavia solo con Adriano si riconobbe tale, senza compromessi né infingimenti.

http://www.rechercheisidore.fr/search/r ... 0/1.0ja0yz

En el siguiente post veremos (si no me lío con alguna otra cosa) como Roma debe cambiar de actitud en lo tocante a la Península.

PD: Y los ilergetes ya están afilando y sacando punta a los hierros.


Un saludo.

La guerra contra los cartagineses en la Península había llevado a Roma a una política de agresión basada en una especie de defensa táctica; la actitud prioritaria era la expulsión de Cartago, pero sin existir en ese momento ninguna pretensión de anexionarse esos territorios. Ahora, una vez derrotados los cartagineses y Roma en poder de los territorios peninsulares, el mismo curso de los acontecimientos haría que, para defender las nuevas conquistas, los romanos se vieran dirigidos hacia una política agresiva de expansión.

El esquema táctico establecido por Escipión será mantenido por sus, llamémosles, sucesores. Estos, como la mayoría de los que vendrán después, se encontrarán con que el proceso de asimilación (o romanización) de las nuevas provincias iba a tropezar con constantes insurrecciones por parte de las poblaciones indígenas. Según algunos autores, únicamente una escasa minoría fue capaz de entender que las causas de estas insurrecciones por parte de las poblaciones indígenas eran una lógica consecuencia de la misma naturaleza de la política romana.


Como me cuesta un tanto resumir todo esto, lo mejor es ir viendo los hechos. Dicho lo cual, empezamos.


La conquista romana de Hispania



Año 205



Entran en funciones los cónsules Publio Cornelio Escipión Africano y Publio Licinio Craso Dives

FC:

P. Cornelius P.f. L.n. Scipio, P. Licinius P.f. P.n. Crassus Dives



Como dijimos (cosa rara lo del plural mayestático), tras la partida de Escipión de la Península, quedaron al cargo L. Cornelio Léntulo y L. Manlio Acidino. Estos se van a encontrar muy pronto con una de esas insurrecciones de las que hemos hablado, concitada por el ilergete Indíbil.

Los jefes ilergetes consideraban que su lealtad hacia Publio Cornelio Escipión había sido de carácter personal, por lo que no se sintieron obligados hacia los nuevos representantes romanos. Según Livio "el único motivo fue que la admiración hacia Escipión había derivado en menosprecio hacía los otros generales"

"Se pensaba que éste era el único general que les quedaba a los romanos al haber dado muerte Aníbal a los demás, por lo cual tras la muerte de los Escipiones no habían tenido otro a quien mandar a Hispania, y cuando en Italia la presión de la guerra iba a más, lo habían llamado para hacer frente a Aníbal. Aparte de que los romanos en Hispania sólo tenían generales de nombre, también habían retirado de allí el ejército veterano; no había más que desconcierto, y una masa informe de novatos"

Livio XXIX 1, 19

Hola de nuevo Valerio:
Estuve ayer repasando lo que dice Tito Livio al respecto y encontré algunos datos interesantes sobre las tropas desplegadas en Hispania al final de la segunda guerra púnica, el imperium de los mandos allí desplegados y su elección por el pueblo:
207 a.C. (AUC, XXVII, 36, 12): El despliegue romano en Hispania es de 4 legiones
206 a.C.(AUC, XXVIII, 28, 14): Discurso de Escipión en el que menciona que Silano fue enviado con la misma autoridad que él.
final 206 a.C.(AUC, XXVIII, 38, 1-2): Lucio Léntulo y Lucio Manlio Acidino, dejados como propretores por Escipión.
205 a.C.(AUC XXIX, 1, 21): Los ilergetes proclaman que en Hispania los romanos habían retirado su ejército veterano y los que había eran novatos.
205 a.C.(AUC XXIX, 2, 1): Lucio Léntulo y Lucio Manlio Acidino tienen que unir sus ejércitos para hacer frente a la rebelión de los ilergetes.
204 a.C.(AUC XXIX, 13, 7): Consulta al pueblo para decidir que mandos iban a ser designados para Hispania y este reafirma a Lucio Cornelio Léntulo y a Lucio Manlio Acidino en calidad de procónsules.
203 a.C.(AUC XXX, 2, 7): Prórroga del mandato Lucio Cornelio Léntulo y a Lucio Manlio Acidino a los que se nombra como generales, con los mismos ejércitos del año anterior.
201 a.C.(AUC XXX, 41, 4-6): Se produce el relevo en el mando consultando al pueblo y además se reduce el total del ejército de Hispania a una sola legión y 15 cohortes (entre 7.500 y 9.000 hombres)

Un saludo

capricornio escribió:205 a.C.(AUC XXIX, 1, 21): Los ilergetes proclaman que en Hispania los romanos habían retirado su ejército veterano y los que había eran novatos.

Efectivamente, estimado Capricornio. Fíjate que con esta frase literal acabé el post anterior:

"habían retirado de allí el ejército veterano; no había más que desconcierto, y una masa informe de novatos"

205 a.C.(AUC XXIX, 2, 1): Lucio Léntulo y Lucio Manlio Acidino tienen que unir sus ejércitos para hacer frente a la rebelión de los ilergetes.

Cierto; esto vendrá ahora, que me he perdido buscando la geografía y la situación de los pueblos. Poco se puede sacar sobre la situación greográfica y los movimientos de ambos contendientes, aunque algo saldrá.

Pocos mapas pasables hay. Aquí dejo uno de los pueblos prerromanos que está en formato PDF pero va en plan interactivo:

http://arkeotavira.com/Mapas/Iberia/Populi.pdf

Al descargarlo abres el documento y, en la columna, puedes ir quitando elementos para ver los detalles:

204 a.C.(AUC XXIX, 13, 7): Consulta al pueblo para decidir que mandos iban a ser designados para Hispania y este reafirma a Lucio Cornelio Léntulo y a Lucio Manlio Acidino en calidad de procónsules.

Esto ya es adelantar el tema pero si que tiene algo importante para comentar relacionado con lo ya dicho. Me explico. Livio dice:

"Por lo que se refiere al mando de Hispania, se consultó al pueblo qué dos procónsules le parecía oportuno que se enviasen a dicha provincia. Todas las tribus votaron que se hiciesen cargo de estas provincias como procónsules los mismos Lucio Cornelio Léntulo y Lucio Manlio Acidino, igual que lo habían hecho el año anterior"

XXIX 13, 7

De Hispaniae imperio, quos in eam provinciam duos pro consulibus mitti placeret latum ad populum est

Fíjate en que Livio los llama "procónsules"; evidentemente no lo son (en el sentido estricto de la palabra) pero el autor equipara sus poderes con el de ese cargo. Claro está que no los iba a llamar "privati cum imperio". Como en la traducción que manejo los llama al unir sus ejércitos contra Indíbil "generales", he buscado en el original para ver si había una palabra más apropiada y mira como los llama:

Romani quoque imperatores L. Lentulus et L. Manlius Acidinus

XXIX 2, 1

Esto es, investidos "cum Imperio".



Un saludo.

Estimado Valerio:
Creo que esto puede estar relacionado con la misma figura que emplearon en su día para mandar a Escipión. Él había sido tribuno con 19 años y edil con 23. Y con 24 lo mandan a Hispania tras elegirlo en los comicios centuriados en el campo de Marte (AUC, XXVI, 18, 2-4).

Primero Livio plantea que tienen que enviar a un general:
Hispaniae cura erat. et exercitum augeri et imperatorem mitti placebat

y luego que se convoca a los comicios para que designen un procónsul:
cum alii alium nominarent, postremum eo decursum est ut proconsuli creando in Hispaniam comitia haberentur

En (AUC, XXVI, 18, 2-4) comenta que sale no solo con el voto conjunto de las centurias sino el individual de cada hombre.
iussi deinde inire suffragium ad unum omnes non centuriae modo, sed etiam homines P. Scipioni imperium esse in Hispania iusserunt.

Y en (AUC, XXVI, 19, 10), que el rango de Silano es propretor:
et M. Iunius Silanus propraetor adiutor ad res gerendas datus est.

Y en (AUC, XXVI, 20, 4), que Silano sustituía a Nerón, por lo que podría deducirse que el rango de este era el mismo que el de Silano:
successit inde Neroni Silanus

Tenemos el párrafo que mencioné en el discurso anterior en el que Escipión dice que su autoridad era como la de Silano, de lo que parecería que también era propretor. Pero en la práctica, si los historiadores clásicos no nos han engañado demasiado, siempre aparece en las acciones principales comandando Escipión, y Silano en las secundarias, por lo que no parece que su imperium fuese el mismo. De hecho al que luego nombran cónsul es a él.

Pero en (AUC, XXVIII, 38, 4) leemos que sabía que "hasta entonces no había
obtenido el triunfo nadie que hubiera dirigido una campaña militar sin haber desempeñado una magistratura".

Luego su rango debió ser el de general a secas, que se correspondería con la denominación "imperator" que has mencionado.

Un saludo

PD: Por cierto estoy reparando en que si fue nombrado con 24 años, no pudo ser designado antes de noviembre de 211 a.C. para ir a Hispania (puesto que en esa fecha 7 años antes salvaba a su padre en Tesino y tenía 17). Parece claro que su designación pudo hacerse coincidiendo con las elecciones consulares a finales de enero de 210 a.C., que sería una ocasión pertinente para que se reunieran los comicios centuriados.

capricornio escribió:Creo que esto puede estar relacionado con la misma figura que emplearon en su día para mandar a Escipión.

De hecho lo es. Arriba lo tienes en Livio XXVI, 18. Y en el enlace que puse:

Inizi di Scipione Africano e di una età di cambiamento

http://www.persee.fr/web/revues/home/pr ... _23_1_2330

Mario Attilio Levi

Por cierto estoy reparando en que si fue nombrado con 24 años, no pudo ser designado antes de noviembre de 211 a.C. para ir a Hispania (puesto que en esa fecha 7 años antes salvaba a su padre en Tesino y tenía 17). Parece claro que su designación pudo hacerse coincidiendo con las elecciones consulares a finales de enero de 210 a.C., que sería una ocasión pertinente para que se reunieran los comicios centuriados

Cierto. Ten en cuenta que el año finalizaba en febrero.

Para el tema del cambio del inicio de año:

En el 153 aC. el año comienza el 1 de Enero

la-tercera-guerra-punica-t36784.html

Que, por cierto, veremos en este hilo (por lo menos se intentará) qué pasó en Hispania poco antes del 153 para que se hiciera ese cambio.


Un saludo.

Sublevación de Indíbil


Indíbil, aprovechando la marcha de Escipión y vista la cantidad y calidad de tropas que habían quedado ●, expuso una serie de razones a sus coterráneos para liberarse del yugo de Roma. No sólo convenció a los ilergetes sino también a los ausetanos y a otros pueblos limítrofes. En cosa de pocos días, se concentraron en territorio sedetano (in Sedetanum agrum), lugar de la cita, unos 30.000 infantes y 4.000 jinetes.



Los comandantes L. Cornelio Léntulo y L. Manlio Acidino, ante el temor de que la guerra se extendiese si no se sofocaba inmediatamente la rebelión, unieron sus ejércitos añadiéndoles gran número de auxiliares peninsulares para salir al encuentro de Indíbil. Una vez puestos en marcha, atravesaron territorio ausetano (per agrum Ausetanum hostico) intentando no provocar ningún encontronazo al marchar por territorio hostil. Al llegar donde se habían establecido las tropas de Indíbil acamparon a tres millas de su campamento.
En los primeros momentos se intentó a través de emisarios que los ilergetes y demás pueblos depusieran las armas, pero unos jinetes atacaron por sorpresa a los forrajeadores romanos y los comandantes enviaron a la caballería desde la avanzadilla romana, dándose un combate ecuestre que no revistió especial relieve pana ninguna de las partes.
Al amanecer del día siguiente aparecieron ambos ejércitos armados y en formación de combate a una distancia de una milla del campamento romano. El centro de las tropas de Indíbil lo componían los ausetanos; el ala derecha la ocupaban los ilergetes mientras que la izquierda estaba compuesta por el resto de pueblos que se habían unido a la revuelta; entre las alas y el centro habían dejado espacios libres para lanzar por ellos a la caballería cuando llegara el momento. Por su parte, la infantería romana formó como era su costumbre, con la única salvedad de que también dejaron hueco entre ellos para lanzar a la caballería.


● Apiano, al respecto, comenta:

-"Y Escipión, después de dejarles (a L. Cornelio Léntulo y a L. Manlio Acidino) un ejército pequeño adecuado a un asentamiento pacífico, estableció a los soldados heridos en una ciudad que llamó Itálica ...

-Los generales de Iberia ... tras reunir todo el ejército que tenían en las guarniciones y otras fuerzas procedentes de los pueblos sometidos"

Estimado Valerio:
Justo antes de la cita de Apiano que pusiste, comenta:
"A partir de este momento, poco antes de la olimpíada ciento cuarenta y cuatro, comenzaron a enviar anualmente, a los pueblos de Iberia conquistados, pretores en calidad de gobernadores o superintendentes para mantener la paz."

Habría que ver en griego como se traduce eso de gobernadores o superintendentes, pero el hecho de que distinga unos de otros, parecería indicar que enviaron a veces magistrados (gobernadores) y otras generales (superintendentes).

Sobre la reducción de tropas tras la marcha de Escipión, y teniendo en cuenta el balance de legiones totales que da Livio para algunos años tras las elecciones de magistrados, creo que de las 4 hasta 206 a.C. se pasó a 2 en 205 a.C. y de estas a 1 en 201 a.C.

Un saludo

Inciso

capricornio escribió:Justo antes de la cita de Apiano que pusiste, comenta:
"A partir de este momento poco antes de la olimpíada ciento cuarenta y cuatro, comenzaron a enviar anualmente, a los pueblos de Iberia conquistados, pretores en calidad de gobernadores o superintendentes para mantener la paz."

Habría que ver en griego como se traduce eso de gobernadores o superintendentes

La cita exacta es:

στρατηγοὺς δὲ Ἰβηρίας ἐτησίους ἐς τὰ ἔθνη τὰ εἰλημμένα ἔπεμπον ἀπὸ τοῦδε ἀρξάμενοι, μικρὸν πρὸ τῆς τετάρτης καὶ τεσσαρακοστῆς καὶ ἑκατοστῆς ὀλυμπιάδος, ἁρμοστὰς ἢ ἐπιστάτας αὐτοῖς τῆς εἰρήνης ἐσομένους

App. Hisp. 7.38

ἁρμοστὰς ἢ ἐπιστάτας vendría a ser "comisionados o superintendentes". La palabra que trasladas como Pretor, la tienes subrayada la primera: στρατηγοὺς, osea, Strategos

pero el hecho de que distinga unos de otros, parecería indicar que enviaron a veces magistrados (gobernadores) y otras generales (superintendentes)

No parecería indicar nada porque sé perfectamente lo que enviaron y decirlo ahora sería adelantarme cerca de ocho años para dejar la batalla contra los ilergetes a medias.

PD: Todo a su tiempo, que los saltos temporales distorsionan muchas veces la visión del conjunto.

Un saludo.