Foro Militar General

susto!
ametralladoras M2 .50 y cañones bofors 40mm!!!!

y lo peor:

misiles SA-3... los pechoras!!!

Chaco escribió:Compatriota Dis-pater, muy buena noticia lo más seguro como dice el compatriota faust, si ya no se producen por que no unos de las nuevas versiones, con un número mayor ya que son portátiles y porque no algo mas pesado.

Mi saludo y respeto para los 2.

Es politica y maniobras para ganar la opinion publica a fines de continuar con la ya dispuesta modernizacion y ampliacion de las capacidades de las FFAA bolivianas. Los misiles en cuestion no estaban obsoletos ni mucho menos. El General Penha y Lillo quien es quizas el mas experto en el rubro y ya lo dijo asi y lo denuncio en su tiempo, hace unos dias precisamente presto declaraciones al respecto.

Ahora, hay que leer esto de una manera distinta. Obviamente, no se adquiriran los mismos sistemas, se adquiriran sistemas actuales, lo cual a su vez dara paso a la posicion de la necesidad de consolidar el concepto de un sistema integrado de defensa antiaerea, lo cual incluiria por supuesto radares y sistemas mas "grandes" Eso a la par con los planes de Bolivia de ampliar su Fuerza Aerea, etc. Bolivia tiene capacidades economicas, pero el ambiente es aun sensible para justificar estas adquisiciones y que mejor que el lamentable y deshonroso escandalo de la entrega de dichos misiles para concretar y vender la idea? Al final de la linea, aun asi se hayan entregado fusiles o pistolas, constituye un serio delito hacerlo si es que no median acuerdos serios de cooperacion mutua. Desde entonces Bolivia perdio mucha credibilidad, la cual fue mejorando desde la adquisicion de los primeros 6 K-8VB

No le prestaria atencion a las fotos del grafico (por cierto, no es un Bofors, es una Norinco Type-65/74 37mm) son celebres por mostrar equipos que ultimadamente no tienen nada que ver con lo que se compra al final, se ven en cambio fotos mas ilustrativas que tecnicamente acordes. (asi como la foto del Harbin Z-9 version naval mostrado en posts anteriores, cuando lo que se compraron fueron versiones para el ejercito)

Asi es estimado Chaco.

Imagino que las maniobras militares en Bolivia para el 2014 empezarian a lucir asi:

porque en Bolivia no existe armamento para la defensa en caso de invasión extranjera”

y entonces el que tienen ahorita es para reprimir a la población?

y quien va a invadir Bolivia... Chile?... Perú?... Brasil?... Argentina?... EEUU?... los Zentraedis?...

Este tipo de arma antiaérea, señaló, es capaz de derribar un avión F-16 con facililidad.

MANPADS? JA! si claro.... que metan el mojón que comprando MANPADS van a derribar F-16s con facilidad...

quien es acusado por el Gobierno de ser la autoridad militar que ordenó la entrega de 36 misiles chinos a Estados Unidos.

deberian darle una medalla y los rusos una comisión, porque si no hubiese "dado" esos misiles obsoletos y seguramente vencidos, todavia los tuvieran en sus arsenales y no estarian comprando misiles nuevos.

Dis-pater escribió:Este tipo de arma antiaérea, señaló, es capaz de derribar un avión F-16 con facilidad.

No somos nada

faust escribió:

porque en Bolivia no existe armamento para la defensa en caso de invasión extranjera”

y entonces el que tienen ahorita es para reprimir a la población?

y quien va a invadir Bolivia... Chile?... Perú?... Brasil?... Argentina?... EEUU?... los Zentraedis?...

Este tipo de arma antiaérea, señaló, es capaz de derribar un avión F-16 con facililidad.

MANPADS? JA! si claro.... que metan el mojón que comprando MANPADS van a derribar F-16s con facilidad...

quien es acusado por el Gobierno de ser la autoridad militar que ordenó la entrega de 36 misiles chinos a Estados Unidos.

deberian darle una medalla y los rusos una comisión, porque si no hubiese "dado" esos misiles obsoletos y seguramente vencidos, todavia los tuvieran en sus arsenales y no estarian comprando misiles nuevos.

Por lo que dijiste anteriormente: Nada de eso, te equivocas.

Me dices que nunca un F-16 fue derribado por un manpad? me lo juras?

hola Dispater,

Los Manpads son armas de defensa aérea de punto. Se suelen usar para ahuyentar helos y aviones COIN. En ningún caso tienen aplicación para defensa de aérea de zona.

La mención a los F-16 fue simple y llanamente demagogia para consumo interno, y en clara alusión a la mejor FA de la región [la FACh], y así hay que entenderlo también.

La demagogia de todos modos no es una práctica exclusiva de Bolivia, sino que lastimosamente aun está muy arraigada en la región. En Colombia por ejemplo hay políticos y generales que le dicen al pueblo que Colombia tiene la mejor FA de latam.

a la mejor FA de la región [la FACh].

Scuse me????

¿Y lo dudas?...

OjoDeAguila escribió:

a la mejor FA de la región [la FACh].

Scuse me????

Lo excuso, estimado EagleEye. ¿Se le ofrece algo?

Pues las fuerza armadas Chilenas son muy cohecionadas y tienen material de primera ( para nuestros estandares claro está) su armada es sin duda la mejor equipada de la LA, LA FACH es la mejor balanceada en cuanto a calidad numero en vectores tipo caza y su ejercito es el mejor equipado para la guerra blindada, pero presenta carencias en cuanto a medios anti aereos y sobre todo en cuanto a helicopteros.

En todo caso yo no la llamaria la mejor , si no la mejor equipada en ciertas areas de gran importancia .

Respecto a los Manpads derribado F-16 eso es tan solo retorica para las masas, no digo que no se pueda, pero en ningun caso representa el arma idonea o la mas efectiva para la tarea.

Si los F-16 hacen su trabajo como corresponde, los Manpads son literalmente inefectivos por su limitado alcance.

Lejos la fuerza aérea chilena es la mejor de la región !!! lejisimo!!!!!!!!!

Dis-pater escribió:Por lo que dijiste anteriormente: Nada de eso, te equivocas.

tu no dijiste nada de esas cosas, pero al parecer las defiendes... entonces dime segun tu opinion en que me equivoco?

Me dices que nunca un F-16 fue derribado por un manpad? me lo juras?

yo sí se si SÍ o si NO... tu si sabes?

un MANPAD teóricamente puede derribar hasta un B-2, el problema es que si en la práctica realmente se pueda... y lo mas inri: con facilidad?

Bueno compatriotas para retornar al tema, las Fuerzas Armadas de Bolivia, por la disertación llevada en este hilo ha cambiado su doctrina y ha empezado al alistamiento de nuevas unidades, comenzando por unidades de entrenamiento lo cual está demostrado e irán escalando dependiendo de su planificación, referente a los MANPAD hay que recordar que en nuestras actualizaciones de anti-aéreos empezamos por los mismos y ya se sabe lo que tenemos ahora, habrá que darle el tiempo para la actualización.

Mi saludo y respeto.

Anderson escribió:hola Dispater,

Los Manpads son armas de defensa aérea de punto. Se suelen usar para ahuyentar helos y aviones COIN. En ningún caso tienen aplicación para defensa de aérea de zona.

La mención a los F-16 fue simple y llanamente demagogia para consumo interno, y en clara alusión a la mejor FA de la región [la FACh], y así hay que entenderlo también.

La demagogia de todos modos no es una práctica exclusiva de Bolivia, sino que lastimosamente aun está muy arraigada en la región. En Colombia por ejemplo hay políticos y generales que le dicen al pueblo que Colombia tiene la mejor FA de latam.

Muy de acuerdo contigo Anderson, la demagogia es recurso humano de cada uno de los paises de este planeta, eso da lugar a exageraciones como el ejemplo que nos das (y se repite en muchos de nuestros paises)

Volviendo al tema de si un manpad como un Igla puede o no derribar un F-16 la respuesta es si y como dijo alguien mas, en teoria podria derribar muchos mas aviones. Ahora, la pregunta es si sucedio? Segun algunos reportes aislados que lei, durante la primera invasion a Irak si se prodejeron al menos un derribo documentado con u sistema ruso mas viejo que el Igla (Bolivia planearia comprar su version mas actualizada, segun este General) El derribo fue precisamente de un F-16 segun lo que lei de algunas fuentes que cuando tenga tiempo, las vere, pero por ahi los rusos dicen que fueron mas derribos.

El punto es que en primer lugar se debe concluir que: El derribo si seria posible y tendria que ver con distintos elementos que van desde el azar, incapacidad de un piloto y/o de lso sistemas que lo respaldan para evitarlo y tambien una buena tactica.

Por tanto, no puedo afirmarlo documentalmente, pero ya que se menciono y se aseguro que si sucedio, es posible que se pueda debatir al respecto.

NO se puede negar que eso suceda.

y ademas: la exageracion es tan comun desde los que te venden una aspiradora hasta los que venden sistemas de armas o intentan comprarlo.

finalmente, me parece una buena decision de Bolivia de comenzar por estos sistemas. Me imagino que las compras no se detendran alli pues hay un plan sostenido que va en marcha hace anhos atras, hay un plan a mediano y largo plazo, tambien en marcha y los recursos ya son existentes en Bolivia.