Foro Militar General

Jig escribió:Adquirir mas SU-30MK2 seria un mero retraso tecnologico y la gente de la AMB lo sabe muy bien. Seria muy interesantes hacer de vez en cuando unos cuantos barridos con el N-035 a ver a cuantos kilometros se tiene contacto con un F-16 por ejemplo.

Se dice que un blanco de 3m2 es detectado a 350-400 km, nada mal mas cuando ya la FAB tendra sus Gripens en unos cuantos años. Ya de por si el N-001VEP es de lo mejorcito en alcance de deteccion en la region no me imagino un Irbis-E (superior en todos los sentidos).

los rusos no estaban probando otro radar en los su-35 mas avanzado q el irbis e?? por otra parte ya los flanker van rumbo a los 10 años no me extrañaria o mejor dicho seria interesante ver el irbis como parte de una modernizacion a media vida de los mk2

Jig escribió:No entiendo para que ilusionarse tanto con Rafale's sabiendo que por mas que la AMB lo tenga en cuenta politicamente es inviable adquirirlo, a menos que lo queramos con solo Mica IR y electronica recortada.

por que seria politicamente inviable?

por que vendrían solo con Mica IR y electronica recortada?

en caso de que se presente la petición de propuesta para compra de cazas, no creo que los franceses desarrollen una version detuned del Rafale (eso cuesta dinero) para motrar un avion inferior al..... SU-35!

mas si quizas el Rafale sea mas caro que el flanker..

Fijate como desde el '98 en adelante las compras o adquisiciones de equipo frances se ha recortado, para muestra esta el caso del armamento de los POVZEE. Muchos esperan Exocet's como misiles SSM y SAM's occidentales.

Hay que olvidarse de todas esas cosas por lo menos mientras este gobierno siga al mando.

La doctrina de adquisicion en la FANB ha tornado a nuevos proveedores denominados "confiables" en teoria como los Rusos o Chinos, no es ningun secreto esto. La compra del Rafale por la AMB es por demas un sueño humedo compadres.

Flankers es lo que vienen.

los rusos no estaban probando otro radar en los su-35 mas avanzado q el irbis e?? por otra parte ya los flanker van rumbo a los 10 años no me extrañaria o mejor dicho seria interesante ver el irbis como parte de una modernizacion a media vida de los mk2

En teoria y en la practica el N035 entra en el radomo del SU-30, el problema seria que tendrian que someterse a una modernizacion mayor. Por cierto ya los Flankers venezolanos no estan relativamente muy lejos de su primer mantenimiento mayor.

ARMANDODFL escribió:Yo no se por que nombraron los rafale o estudiaron para su compra si nos vetaron los misiles para los buques.

en verdad los franceses no han vetado nada, simplemente la armada no los ha comprado.

algunos compañeros se resisten a ver/aceptar el drástico cambio geopolitico que ha tomado el Mundo, no solo Venezuela.

en medio de esta coyuntura, veo muy propicio casi cualquier acuerdo entre China y Rusia para armarnos, y armarse entre si. Rusia ha sido provocada, y en mi opinión, no tardaran en llegar los anuncios de nuevas ventas de material bélico ruso a: China (Su-35, Il-476, turbinas para sus aviones, SSP Amur), Iran (el acuerdo suspendido), Egipto y... Venezuela. Las declaraciones de la Presidenta Cristina Fernandez, en medio de la crisis de Crimea, y comparando esta situación con la de Las Malvinas, seguramente le ha ganado la mejor de las disposiciones de Moscu también.

por el contrario, veo muy dudoso que Venezuela se embarque en compras ambiciosas de material belico con Europa/Occidente.

Se harán (seguramente) compras de tipo "diplomáticas" o "simbólicas", un poco para intentar mantener cierta "amistad". Helos de Airbus Helicopters, aviones civiles para las aerolíneas (ATR, Airbus, Bombardier...), los acuerdos navales con Damen... no quedara mucho espacio para las opciones "occidentales", y con las depuraciones recientes en el seno de la FANB, gracias a la Guarimba 2.0... pues.

tan bien que se veia el hilo y viene este pajuo a hablar de su paja geopolitica imaginaria

eltopo escribió:tan bien que se veia el hilo y viene este pajuo a hablar de su paja geopolitica imaginaria

Bueno tan imaginaria no lo es. La aviacion militar bolivariana de Venezuela no pudo modernizar los F-16 o adquirir otros aviones que tuviera componentes estado unidenses. Por otra parte y juzgando por las ultimas adquisiciones, se ve a leguas que la AMBV esta tratando de reemplazar la gran mayoria de equipos y sistemas de armas occidentales por rusas y chinas.

no compradre ese tema esta harto discutido y de verdad q ya es hasta aburrido volver a explicar el asunto, es peor q el cuento de quien fue primero el huevo o la gallina

lo que esta harto discutido y tu no pareces entender, es que el Rafale no va pal baile.

y no va pal baile, no por que sea bueno o malo el avioncito per se, o porque no tengamos los recursos para adquirirlo, sino que su proveedor, en la actual coyuntura geopolítica, no es confiable para nosotros (no se para tu país).

simplemente la AMBV, buscara una opción entre la oferta china (J-10, JF-17), o la oferta rusa (Mig-35/29), o incluso nos sorprenda con alguna opción irani ahora que han flexibilizado un poco la presión contra Iran a nivel de ONU; hasta incluso (una posibilidad que yo niego, pero otros compañeros apoyan): que la AMBV se vaya por una flota de puros "cazas pesados" combinados con los nuevos LIFT; no es descabellado, pero yo no la apoyo.

....pero ni Grippen, ni Rafale, ni mucho menos F-18, con cambio de gobierno o no.

lo del "proveedor confiafle" es relativo, todo proveedor es confiable siempre y cuando no te conviertas en una amenaza para sus intereses, desde ese punto de vista ningun proveedor es confiable, por otro lado al adquirir nuevos cazas no solo se debe tener en cuanta el hecho de si lo podemos comprar o no pues tambien es importante el hecho de si lo podemos mantener o no, el costo de mantenimiento y el requerimiento de personal tanto para volarlos como para su mantenimiento tambien es muy importante, en este ultimo aspecto sin duda el avion IDEAL seria el Gripen pero como ya sabemos este avion actualmente esta prohibido para Venezuela.

lo que hay que dejar claro es que sea cual sea el caza elegido para reemplazar el F-16 sera el la espina dorsal de la AMBV por los proximos 20 años y por eso se debe elegir muy bien, adquirir JF-17 seria un soberano error por lo "humilde" (para no decir mediocre) de sus prestaciones en general, ademas para que adquirir JF-17 si ya se esta comprando un LIFT con prestaciones similares; el J-10 seria una buena opcion pero este avion no esta en Venta asi que de plano queda descartado, mas SU-30 MKV no creo que sea buena, primero son cazas que ya estan quedando desfasados con resptecto al F-16 B52 y Gripen NG que ya estan o estaran pronto en el barrio y segundo no solo requieren mucho personal para volarlos por ser biplazas sino que tambien requieren muyo mas personal para mantenerlos, si se compran mas Flanker lo mejor seria sin duda el SU-35 (monoplaza, mas economico de mantener, tecnologicamente muy superior y con una vida util superior) en todo caso si lo que se requiere es comprar un caza con urgencia lo mejor seria el SU-30 SM que aunque biplaza y costoso de mantener es sin duda tecnologicamente superior y podra representarnos por mucho tiempo.

SAETA2003 escribió:lo del "proveedor confiafle" es relativo

...

caramba.. como contestar esto, sin dejar de ser amable...

Batalla de Matasiete escribió:

SAETA2003 escribió:lo del "proveedor confiafle" es relativo

...

caramba.. como contestar esto, sin dejar de ser amable...

a ver a ver....

el mundo está lleno de ejemplos de países que adquiero equipos militares a Rusia y china y al dejar de ser conveniente estos equipos se sumergen en la inoperatividad o simplemente su venta se cancela. el único proveedor confiable es la industria nacional y si te basas en eso te debería preocupar más la transferencia tecnología que el imperio del mal.


Nota: pregúntale a cuba que tan confiable es Rusia como proveedor.

SAETA2003 escribió: pregúntale a cuba que tan confiable es Rusia como proveedor.

¿hablamos de la extinta URSS, o de la Federación Rusa actual?

Batalla de Matasiete escribió:

SAETA2003 escribió: pregúntale a cuba que tan confiable es Rusia como proveedor.

¿hablamos de la extinta URSS, o de la Federación Rusa actual?

ambas, en los ultimos años de la URSS esta le retiro todo apoyo a Cuba por considerar que ya no valia la pena el gasto, al caer la URSS fue aun peor, Rusia considero poco inteligente llevarle la contratia a la ONU y seguir vendiendole armas a Cuba mas aun sabiendo que Cuba no las podia pagar, ahora ve a darle un vistazo a la aviacion cubana.

te lanzo una perla, las reservas de la faja del orinoco estan empeñadas a empresas rusas y chinas, imagina que en un futuro hipotético un gobierno X decida que esas empresas son VENEZOLANAS y por ende cancela el contrato de concesión, paga las debidas indemnizaciones y les vende las concesiones a empresas Venezolanas, ¿que crees tu que pasara con el armamento de origen Ruso o Chino?

SAETA2003 escribió:las reservas de la faja del orinoco estan empeñadas a empresas rusas y chinas

Esto no es cierto.

La Faja del Orinoco, esta siendo prospectada y explotada por un pool de países que incluye a más de 20 países, incluido el propio USA, Argentina, Brasil, India, España, es más, (déjame revisar) creo que hasta las empresas petroleras más pequeñas como la de Ecuador o Colombia, también tienen participación.