[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 240: Undefined array key 1
Foro Militar General Discusión civilizada sobre las Fuerzas Armadas del mundo, las armas, historia y otros temas militares 2011-05-23T20:47:36+02:00 https://www.militar.org.ua/foro/app.php/feed/topic/23805 2011-05-23T20:47:36+02:00 2011-05-23T20:47:36+02:00 https://www.militar.org.ua/foro/viewtopic.php?p=1159316#p1159316 <![CDATA[Estados Fallidos]]> Estadísticas: Publicado por Ecthelion — 23 May 2011, 20:47


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2011-05-16T00:47:18+02:00 2011-05-16T00:47:18+02:00 https://www.militar.org.ua/foro/viewtopic.php?p=1154895#p1154895 <![CDATA[Estados Fallidos]]>
Al final la contienda concluyó en 1970 con la anexión de nuevo a Nigeria, con millones de muertos y sin sacar nada en claro, a Nigeria lo que realmente le interesaba era recuperar el control de los pozos petroliferos Biafreños.
Esa guerra no estuvo exenta de episodios pintorescos como la de un noble Sueco que formo una escuadrilla con 5 MFI-9b, unos pequeños aparatos suecos para vuelo deportivo y con los cuales luchó a favor de Biafra.

Estadísticas: Publicado por Winnfield — 16 May 2011, 00:47


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2010-12-06T01:48:11+02:00 2010-12-06T01:48:11+02:00 https://www.militar.org.ua/foro/viewtopic.php?p=1083899#p1083899 <![CDATA[Estados Fallidos]]>
El Marquesito escribió:
El Marquesito escribió:Hombre estado fallido no se, pero oí hace tiempo que a Madagascar la habian invadido unos mercenarios e impuesto su propio gobierno. Lo que ya no se es que ocurrio despues, ni si esa situacion permanece inalterada.

en el caso haitiano, tal vez una solucion mediocre, pasaria por ceder el territorio a algun pais vecino con el compromiso de solucionar esta situacion actual.

Perdon queria editar, pero no acerte.


Lo que sucede es que en realidad no hay forma de resolver la situacion haitiana, exceptuando algunas como que estados unidos lo acepten como un estado libre-asociado, te lo digo porque he estado en la frontera dominico-haitiana y la situacion per se.

Creo que quisite decir Republica Dominicana donde pusiste "pais vecino". la verdad nosotros por otivos no solo historicos, sino econocimos no podemos asumir esa responsabilidad, deberia asumirla Francia que tomo a la fuerza todos los recursos naturales haitianos y que comparte una lengua con ellos, o USA que tanto ha interferido en su historia politica.

Estadísticas: Publicado por ClericTauren — 06 Dic 2010, 01:48


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2010-07-25T01:25:12+02:00 2010-07-25T01:25:12+02:00 https://www.militar.org.ua/foro/viewtopic.php?p=1031063#p1031063 <![CDATA[Haiti]]>
Entre 1995 y 2003 USA le dio a Haiti 850millones de dolares en ayuda, y desde 2003 les habia dado 650 hasta el dia antes del terremoto. Han invertido en numerosos negocios para producir empleos en dicho pais. En la decada de los 80/90 habian numerosas plantas de manufactura de ropa que dejaban millones de dolares en el pais, pero los mafiosos no hacian mas que sobornar a los dueños. Actualmente USA le garantiza a Haiti 13,000 visas inmigrantes todos los años, eso es sin contar los cientos de miles que emigran ilegalmente. La preguna ahora es: Que otro pais del continente se ha preocupado por darle alguna ayuda a Haiti aunque fuera de acuerdo a sus posibilidades economicas? Entre la numerosa ayuda que USA ha enviado a Haiti por el terremoto fue un portaviones con cientos de camas pra atender a los heridos, o sea un hospital flotante y y 5,000 Marines para mantener el orden pues la gente se lo estaba robando todo y habia una situacion anarquica. Que fue lo que dijeron los de siempre? Que se habian aprovechado para invadir militarmente a Haiti.

Estadísticas: Publicado por antfreire — 25 Jul 2010, 01:25


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2010-02-28T20:27:17+02:00 2010-02-28T20:27:17+02:00 https://www.militar.org.ua/foro/viewtopic.php?p=957942#p957942 <![CDATA[Estados Fallidos]]> "Diplomacia de la cañonera" en Latinoamérica : el caso de Haïti
1865 Gran Bretaña
Buques de guerra britanicos destruyen cañoneras Haitianas el 23/10 luego que las cañoneras abrieran fuego. El HMS Bulldog se perdió por haber encallado.
1872 Alemania
Marineros de las fragatas a hélice Gazelle y Vineta abordan y capturan dos corbetas haitianas el 11 de Junio y fuerzan a Haiti a pagar una deuda de 3.000 libras.
1876 Alemania
La corbeta a hélice Victoria intimida al gobierno de Haiti.
1881 España
Un escuadron fuerza a Haiti a aceptar varias demandas el 10/07.
1888 Estados Unidos
Se usan buques de guerra el 20/12 para persuadir a Haiti de entregar un vapor americano que habia sido capturado y acusado de romper el bloqueo.
1891 España
Un buque español bloquea al buque norteamericano Hornet por 11 meses en Port-au-Prince Finalmente es liberado por buques de la US Navy.
1891 Estados Unidos
Tropas bajan en la isla Navassa para proteger intereses americanos.
La isla de la Navase (5 km² a unos 48 km de Haïti) ha sido anexada por los Estados Unidos en 1857
1894 Alemania
Los barcos de guerra Charlotte y Stein fuerzan al gobierno Haitiano a pagar una indemnizacion de 20.000 dolares.
1897 Alemania
Las mismas corbetas fuerzan el pago de una indemnizacion por 30.000 dolares.
1897 Alemania
El crucero Geier intimida al gobierno haitiano.
1902 Francia e Italia
Dos cruceros franceses y uno italiano son usados para intimidar a Haiti por el pago de 75.000 y 30.000 dolares respectivamente a esos gobiernos.
1911 Estados Unidos
El crucero Des Moines se estaciona en la costa de Haiti para proteger intereses americanos el 22 de Julio.
1914 Francia Alemania Gran Bretaña Estados Unidos
Tropas desembarcan entre el 29 de Enero y el 9 de Febrero; el 20 y 21 de Febrero y el 19 de Octubre para proteger intereses de sus respectivos países.
1914 Estados Unidos
Marines del Machias desembarcan en Port-Au-Prince el 17/12 y retiran $ 500.000 el banco nacional de Haïti, a pedido del Banco, para prevenir el posible robo.
1915-1934 Estados Unidos larga Ocupacion Militar
Marines desembarcan el 3 de Julio. Eventualmente las tropas americnas se estacionarían en toda la isla y quedarían por dos décadas, tratando "de llevar estabilidad política y economica a este país". Los ultimos marines se van el 15/08/1934

fuente : Robert Scheina

Estadísticas: Publicado por Loïc — 28 Feb 2010, 20:27


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2010-02-22T18:02:10+02:00 2010-02-22T18:02:10+02:00 https://www.militar.org.ua/foro/viewtopic.php?p=955312#p955312 <![CDATA[Estados Fallidos]]> :conf:
primero, Dessalines fue Emperador 2 años y fue asesinado por sus propios hombres en 1806, segundo, fueron los Franceses que rechazaron la invasion Haïtiana de 1805 contra Santo Domingo, ya que a esta fecha la parte española era siempre una colonia Francesa , los Haïtianos la ocuparon entre 1822 y 1844 y trataron de invadirla tres veces después hasta 1859, campañas que fracasaron pese a una superioridad numerica y demografica
los Estados Unidos no intervinieron antes de 1888 y no ocuparon Haïti antes de 1915
comentar la Historia sin conocer la cronologia, esto puede plantear problemas :roll:

Estadísticas: Publicado por Loïc — 22 Feb 2010, 18:02


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2010-02-22T02:21:05+02:00 2010-02-22T02:21:05+02:00 https://www.militar.org.ua/foro/viewtopic.php?p=955122#p955122 <![CDATA[Estados Fallidos]]>
Estos dos paises han hecho imposible que se instale un gobierno estable, asi pues cada intento haitiano de surgir un estado es frustado por alguno de estos 2 paises, como por ejemplo al principio de su independencia Jean Jacques Dessalines se delacra Emperador con un gobierno relativemente estable y posteriormente invade Rep. Dominicana y es cuando USA invade la isla con tal pretexto.

Papa Doc goberno dictatorialmete Haiti con la ayuda de Francia y EEUU para beneficiar a estos ultimos dos y su sucesor fue Baby Doc o Nene Doc como lo comoscan y de hay un interminable ir y venir de dictadores uno tras de otro controlado simpre por alguno de las grandes potencias que mencine.

Asi que me parese injusto que se diga que los haitianos no tienen un gobierno por su incapasidad de gobernarse o que son ineptos para dirijir porque no es cierto nisiquiera se puede decir que se ha comprobado y no se puede comprobar, solo por uno corruptos que se dejan controlar por otros no se puede culpar a todos me parese injusto y apresurado sacar tal conclucion y mas si no se sabe lo que verdaderamente paso y pasa.

Con respecto a los Estados Fallido se puede mencionar varios su tomamos un amplio sentido de la deficicion o algunos que siquiera se proclamaron estados y nunca se los reconocio como los Estados Confederados de América que se autoprocamo Estado y no fue reconosido aunque se puede decir que tuvo un "gobierno" relativamente estable.

Estadísticas: Publicado por .50E — 22 Feb 2010, 02:21


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2010-02-02T03:23:28+02:00 2010-02-02T03:23:28+02:00 https://www.militar.org.ua/foro/viewtopic.php?p=946081#p946081 <![CDATA[Estados Fallidos]]>
http://www.vbs.tv/es/watch/the-vice-gui ... ria-1-of-8

Estadísticas: Publicado por Ecthelion — 02 Feb 2010, 03:23


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2010-01-31T17:43:37+02:00 2010-01-31T17:43:37+02:00 https://www.militar.org.ua/foro/viewtopic.php?p=945245#p945245 <![CDATA[Estados Fallidos]]> Peor que la naturaleza

Francia cobró reparaciones a Haití hasta 1947 y Estados Unidos tardó 60 años en reconocer su independencia


os gobiernos han dicho que se volcarán en la reconstrucción de Haití. La ayuda humanitaria comenzó a llegar gracias a la presencia de las fuerzas estadounidenses; la Unión Europea no ha sido capaz de dar una respuesta común, aunque aún puede rectificar, y una conferencia de donantes asegura haber abierto la cuenta en la que los gobiernos pondrán dinero. Parece, pues, que lo peor es la naturaleza. No es así. Quien mejor lo ha dicho ha sido mi admirado Carlos Nadal, que en su último artículo sentenció acertadamente que la tragedia haitiana revela los contrastes de una época de poderes insolidarios y solidaridad por la base.

Nadie puede evitar un terremoto, pero lo sucedido en Haití no es ajeno al hombre. Después de dos siglos de independencia, Haití es el país más pobre del hemisferio occidental y uno de los más pobres del mundo, y esto no se debe a una catástrofe natural. Francia, la antigua potencia colonial, y Estados Unidos, que le sucedió, tienen una responsabilidad histórica en Haití. Los haitianos que lograron la independencia en 1804 fueron castigados por partida doble. Francia no les perdonó ni la independencia ni que pusieran fin a la esclavitud. París declaró un bloqueo militar y exigió unas reparaciones que se pagaron hasta 1947.

Estados Unidos tampoco se quedó corto. Tal vez perdonó a los haitianos que expulsaran a los franceses, pero no se tragó que pusieran fin a la esclavitud, algo que podía ser contagioso. No fue hasta Abraham Lincoln –sesenta años después– cuando reconoció la independencia de Haití. Es más: Estados Unidos decretó un embargo comercial y, a cambio de no hacerle la guerra, exigió a Haití que pagara a Francia las reparaciones.

Quienes sólo recuerdan a la familia Duvalier se preguntarán qué tiene todo esto que ver con las dictaduras que ha padecido Haití en su independencia. Pues tiene bastante que ver. La élite haitiana emergente se repartió lo que los blancos dejaron, pero pronto descubrió que el negocio de la caña y del café ya no daba para tanto, unas veces por la ineficacia en su explotación y otras por el embargo comercial. Y el resultado fue todo un descubrimiento: la fuente de riqueza sería el gobierno, esto es, la corrupción.

Los partidarios del anterior presidente haitiano, Jean-Bertrand Aristide, se dicen convencidos de que este fue derrocado en el 2004 por dos razones: primero, porque pidió a Francia que devolviera lo que pagó entre 1825 y 1947 (21.000 millones de dólares, según su versión); y segundo, porque su negativa a liberalizar la economía hizo fruncir el ceño a la administración Bush. Esta hipótesis es de imposible verificación, ya que, entre otras cosas, Aristide, ex sacerdote salesiano, tampoco demostró ser trigo limpio. Pero una cosa sí está más clara: si Nicolas Sarkozy está preocupado por Haití, cuya deuda externa se eleva a 900 millones de dólares, podría devolver las reparaciones sin regatearle la inflación
http://www.lavanguardia.es/lv24h/201001 ... 25124.html

Estadísticas: Publicado por Frank Sinatra — 31 Ene 2010, 17:43


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2010-01-31T08:05:08+02:00 2010-01-31T08:05:08+02:00 https://www.militar.org.ua/foro/viewtopic.php?p=945143#p945143 <![CDATA[Estados Fallidos]]>
¿Cómo es posible que se me hubiera pasado esto:

huehuetemendi escribió:Haiti, mozambique, guinea conacry, Burkina Fasso, Somalia....son tantos los estados fallidos. ¿Os habeis fijado que la mayoria son paises de gente de color?.


Maravillosa afirmación que están analizando los que añoran los tiempos de Yugoslavia o de la URSS... dos estados tan fallidos que ya no existen.

Millan Astray y Terreros escribió:Afganistan es otro ejemplo claro de Estado fallido.
Segun la Carta de Naciones Unidas, para que un ente sea conocido como Estado, debe reunir una serie de requisitos:

-Territorio : base territorial sobre la que el Estado ejerce sus competencias.
-Poblacion: elementos personales del Estado.
-Gobierno de caracter estable.
...


No. No tiene que ser estable. Hay muchas definiciones de Estado. La mayor parte de ellas se refieren únicamente a gobiernos o a soberanía (que es distinto).

Si el concepto fuera la estabilidad del Gobierno, entonces Italia habría sido un estado fallido durante décadas.

Millan Astray y Terreros escribió:...Son siempre Estados que han sido anteriormente colonias, porque tras la independencia, luego surgen disputas sobre quien tiene que ejercer el poder y demas, y porque aun son gobiernos muy inestables...


Ya... ya veo. Siempre han sido antiguas colonias. Como, por ejemplo, el glorioso s. XIX español, donde quien no daba un golpe de Estado es que era tonto o extranjero.

Por cierto. Afganistán, mal que bien, se desenvolvía a su manera hasta que una gran potencia interfirió en sus asuntos...

Millan Astray y Terreros escribió:...Y en Haiti, el maximo crimen fue ese "Papa Doc" ,puesto por los americanos y que tenia al pais hundido en la mierda y encima con misticismo vudu,para aterrorizar a la poblacion.


Yo prefiero pensar que los tonton macoutes (o como se escriba con precisión) se bastaban y sobraban para cuidarle el chiringuito a los Duvalier. Eso de pasearse con machetes, machacar, torturar y asesinar a la gente por puro placer eran unas herramientas suficientemente convincentes para quitarles la idea de derrocar al régimen de la cabeza a la gente. Lo del vudú debió ser puramente circunstancial.

Saludos.

Estadísticas: Publicado por Albertopus — 31 Ene 2010, 08:05


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2010-01-17T21:55:23+02:00 2010-01-17T21:55:23+02:00 https://www.militar.org.ua/foro/viewtopic.php?p=938675#p938675 <![CDATA[Estados Fallidos]]>
Nacidos donde ?


Ah...que el trozo de tierra que te ve nacer determina tu inteligencia? Curioso.

Si Marie Curie, Skłodowska, levantara la cabeza...claro que como todo el mundo sabe, el Nobel francés Gao Xinjian es natural de la mismita Picardía... :roll:

Por no decir que es francamente sorprendente que precisamente tú, te procupes tanto por el lugar de nacimiento de la gente, y por donde ELIGE hacer su vida y a donde pertenecer.

http://es.wikipedia.org/wiki/Laureados_ ... _Pa%C3%ADs

Ahi tienes los 320, no tengo ganas de comprobarlos, pero al único que parecen ponerle un aparte es a Harsanyi, por Hungría. También tienes los nombre de los franceses. Algunos de tan profunda raiz gala como Ivan Alexandrevich Bunin.

Aunque podria modificar mi frase: "los que llevan la bandera USA en el FMG generalmente son analfabetos en historia y geografia"....


Eso es otra cosa, y como pasadeno ha demostrado sobradamente que se sabe defender muy bien solito y que está muy lejos de ser un analfabeto en Historia y otras "artes menores", no me voy a meter.

de hecho, no me hagas buscar por ahi, que tu mismo te las ves a menudo con ellos en los hilos de Latinoamérica


No te haré, como espero que no me hagas buscar tú a mi en el hilo de la LEF para sacar una precipitada conclusión sobre el nivel de alfabetización y cultura general de los legionarios franceses... :wink:

Saludos.

Estadísticas: Publicado por Yorktown — 17 Ene 2010, 21:55


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2010-01-17T21:49:20+02:00 2010-01-17T21:49:20+02:00 https://www.militar.org.ua/foro/viewtopic.php?p=938672#p938672 <![CDATA[Estados Fallidos]]>
Loïc escribió:pero como alguien puede creer que Haïti sigue pagando algo a Francia,

No sigue pagando, pero sigue debiendo. Ahora se está estudiando si se le debe cancelar la deuda.

vet327 escribió: en 1915 los US Marines desembarcaron en Haïti y partir de esta fecha se inicia la mas larga de las ocupaciones militares Estadounidenses en la zona (1915-1934)

Eso ya lo había dicho yo.

vet327 escribió:Papa y de Baby Doc, ahijados del poder USA

¿Y quién acogió a Baby Doc después de que perdiera el poder?
Respuesta: Francia

vet327 escribió:En 1986, la deuda externa de Haiti era de 800 millones de dolares, la misma cantidad en que estaba evaluada la fortuna de Duvalier :cool:

Fortuna que se llevó y disfrutó en Francia durante su exilio.

Me parece que Haití nunca ha dejado de tener deuda. Si pidió prestado dinero a unos para pagar a otros, a lo mejor puede decirse que pagó toda su deuda a los esclavistas franceses, pero siguió endeudado y retrasado por culpa de la odiosa política francesa.

Saludos

Estadísticas: Publicado por pasadeno — 17 Ene 2010, 21:49


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2010-01-17T21:31:59+02:00 2010-01-17T21:31:59+02:00 https://www.militar.org.ua/foro/viewtopic.php?p=938663#p938663 <![CDATA[Estados Fallidos]]>
Yorktown escribió:Cuando el burro coge la linde...

No, extranjeros no, los 320 son ciudadanos de los EEUU, y hay muchos otros Nobeles de otros paises que desarrollan su trabajo en los EEUU, por que en sus paises...no pueden.


Nacidos donde ?


Pero bien, tus acreditaciones para llamar analfabetos a los ciudadanos de los EEUU en Historia, "cultura del mundo" -si es que existe tal cosa-, geografía y otros artes menores son...¿cuales?


Y las tuyas ?
Aunque podria modificar mi frase: "los que llevan la bandera USA en el FMG generalmente son analfabetos en historia y geografia"....salvaria a Mauricio, que se esta civilizando :wink:

de hecho, no me hagas buscar por ahi, que tu mismo te las ves a menudo con ellos en los hilos de Latinoamérica :mrgreen:

Estadísticas: Publicado por vet327 — 17 Ene 2010, 21:31


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2010-01-17T21:24:06+02:00 2010-01-17T21:24:06+02:00 https://www.militar.org.ua/foro/viewtopic.php?p=938658#p938658 <![CDATA[Estados Fallidos]]>
No, extranjeros no, los 320 son ciudadanos de los EEUU, y hay muchos otros Nobeles de otros paises que desarrollan su trabajo en los EEUU, por que en sus paises...no pueden.

Pero bien, tus acreditaciones para llamar analfabetos a los ciudadanos de los EEUU en Historia, "cultura del mundo" -si es que existe tal cosa-, geografía y otros artes menores son...¿cuales?

Saludos.

Estadísticas: Publicado por Yorktown — 17 Ene 2010, 21:24


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2010-01-17T21:17:32+02:00 2010-01-17T21:17:32+02:00 https://www.militar.org.ua/foro/viewtopic.php?p=938653#p938653 <![CDATA[Estados Fallidos]]>
Yorktown escribió:
Pasadeno, el tipico analfabeto yankee.


Premios Nobel de Francia, 57.

Premio Nobel de EEUU, 320.

Patentes en vigor:

Francia, 172.912

EEUU, 1.214.556.

Mejor no utilizar argumentos generalistas sobre los ciudadanos de otro país, más aún sin sutento alguno en la realidad. Y mejor no utilizar argumentos ad-hominen. Y mejor no hacer un concurso de acreditaciones académicas. ¿Verdad?

Saludos.


Y ? se pueden tener los mas grandes cientificos (muchos de ellos extranjeros) y ser analfabetos en historia, geografia, cultura del mundo y otros artes menores.

Estadísticas: Publicado por vet327 — 17 Ene 2010, 21:17


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