Conflicto en Libia

[Jonelo]

Es curioso que los "manipuladores" y "voceros de la NATO "medios occidentales como EL Pais no digan ni palabra de la ofensiva mas importante de la guerra, un dia despues de que es una noticia contrastada . Ayer ya no se podia viajar de Tunez a Tripoli y eso no lo pueden hacer unos grupos de revoltosos , no ha pasado en toda la guerra , ni cuando casi todas las ciudades de la costa estaban alzadas .


Por cierto, video de la entrada de ayer en Zawiyah en la web de Aljazeera

http://www.youtube.com/watch?v=hw0FJKVD ... r_embedded

[Jonelo]

La corresponsal de Aljazeera que esta en la ciudad. Zeina Khodr

#Libya we hear a lot of explosions and gunfire in #Zawiyah we can't enter the city

hace 2 horas

#Libya, Rebels only hold southern entrance of #Zawiyah, #Gaddafi #snipers fire targeting rebels position under bridge
hace 1 hora

La cuenta de Zeina Khodr

http://twitter.com/#!/ZeinakhodrAljaz

[George S Patton]

Según este mapa Surman estaría tomada, tal vez las fuerzas gaddafistas se retiraron a Sabratha, al lado, que bien vendría ahora la columna que iba por Zuwarah atascada por lo de Tiji para cubrir el flanco Oeste.
Pero esta vez los rebeldes con dos columnas impiden el avance de cualquier intento de Gaddafi que vaya solo por Zawiyah, sabiendo que la gran masa de combatientes rebeldes está unos 12/13 kms al sur en las granjas y no avanzó en su totalidad sobre Zawiyah podrían hasta caer por el flanco a los de Gaddafi, ahora son dos lineas rebeldes no una, falta la tercera grrr barriendo el Oeste y la frontera con Túnez.
Lo de Tarhounah se está poniendo feo, y ya veo que Gaddafi no va a poder cubrir tantos frentes.
Al Harsha en el mapa es un suburbio de Zawiyah que termina en la puerta Oeste, si según la mujer que nombras jonelo, los rebeldes acampan en la puerta sur de Zawiyah (algunos, no todos) y otros están cerca del centro, lo que mande Gaddafi choca con estos grupos y con la columna que estaría en Surman, y con la columna que está esperando no se que 12/13/15 kms al sur. Esperan ordenes de la OTAN?

[Jonelo]

Ese mapa es un poco antiguo , de hace un par de dias cuando se corrio el rumor de que estaban en Al Harsa . No tengo claro que fuera cierto . Lo que si parece es que los rebeldes han entrado por la parte suroeste y que venian del sur

A rebel force of about 200 fighters advancing from the south reached a bridge on Zawiya's southwestern outskirts, and some rebels pushed farther into the city's central main square.

Esto es lo dicho por el corresponsal de AP que viajaba con los rebeldes que primero dio la noticia en agencias . Esta en el enlace que puse anteriormente . Coincide completamente con el video de agencia que ha aparecido primero en AJA y despues ya en otros medios con otros planos etc ... y que esta en Youtube .


Que hace la TV libia ? ... pues va a un suburbio de presuntamente Zawiya , de noche que parece que es una pelicula experimental camara en mano para sacar a partidarios de Gadaffi

http://www.youtube.com/watch?v=pOePdSci3J8



Por otra parte, los leales y los rebeldes coinciden en un rumor .. un ataque en la zona de Bani Walid . Rumores rebeldes hablando de la toma de un lugar en el desierto de cuyo nombre no puedo acordarme , bastante al sur . Los leales diciendo que las tribus rechazaron un ataque de los rebeldes en Bani Walid .

[Jonelo]

En el enlace de twitter os he puesto enlace a la corresponsal de Aljaazera que esta en la entrada sur , esta narrando en directo . Si no os funciona el copy paste , buscar

ZeinakhodrAljaz en google y os saldra su cuenta

#Gaddafi forces lauding counter offensive using heavy weapons,#Zawiyah, #Libya
hace 10 minutos

#Gaddafi forces firing mortars at southern entrance of #zawiyah where the #press was gathered , #Libya
hace 12 minutos

Esto es hoy de dia , no se ve mucho, pero fijaros en la escavadora detras del corresponsal ....

http://www.youtube.com/watch?v=6KmzXWHo ... ture=share

[Jonelo]

Nuevo video de la corresponsal de Aljazeera dentro de Zawiyah

http://www.youtube.com/watch?v=_oWYtZ4QSwQ

[George S Patton]

En el enlace de twitter os he puesto enlace a la corresponsal de Aljaazera que esta en la entrada sur , esta narrando en directo . Si no os funciona el copy paste , buscar

ZeinakhodrAljaz en google y os saldra su cuenta

#Gaddafi forces lauding counter offensive using heavy weapons,#Zawiyah, #Libya
hace 10 minutos

#Gaddafi forces firing mortars at southern entrance of #zawiyah where the #press was gathered , #Libya
hace 12 minutos

Esto es hoy de dia , no se ve mucho, pero fijaros en la escavadora detras del corresponsal ....

http://www.youtube.com/watch?v=6KmzXWHo ... ture=share

Cuál del desierto cerca de Bani Wallid? No era Tawergah no?
En cuánto a lo demás lo del mapa puede ser, pero se están dando fuertes enfrentamientos en Sabratah y Surman, y los rebeldes que estaban al sur avanzan contra Zawiyah, según "rumores" "fuentes" Gaddafi envió 3.500 soldados desde las zonas boscosas y granjas industriales donde suele esconder las armas pesadas en Janzour y cercanías, los rebeldes son 5000 por columna (estimados), así que los leales son superados en número 2,5 a 1 más o menos.
En Gharyan también se combate ferozmente, pero todavía en suburbios.
Tarhounah echó a policias y la KGB versión Gaddafi, por el momento es libre de Gaddafi, pero no sé cuánto puede durar, si el que comanda las fuerzas gaddafistas (un infeliz que sería un sargento amante de Gaddafi y lo ascendió, mueve tropas de Zliten, destapa a los de Misratah, y me temo que la toma de Tawergah puede ser que está retirando tropas de Zliten ( que dicho sea de paso no le sirve de nada esa posición)
Saludos

[Jonelo]

Cuál del desierto cerca de Bani Wallid? No era Tawergah no?

http://wikimapia.org#lat=31.4954328&lon ... 10&l=3&m=h

Donde esta el puntero del mapa . Por no ser ni es una ciudad o pueblo, no se ve nada .

De la presunta batalla habla el Telegraph

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... Walid.html

Pero la prensa me esta decepcionando . Ese articulo es papel mojado desde ayer , lo mismo que otro parecido hablando de la descomposicion de los rebeldes blabla del New York Times . Actualmente este tipo de prensa esta muy por detras de los acontecimientos , que los suele marcar Twitter desde las cuentas de los propios periodistas .

En cuánto a lo demás lo del mapa puede ser, pero se están dando fuertes enfrentamientos en Sabratah y Surman, y los rebeldes que estaban al sur avanzan contra Zawiyah, según "rumores" "fuentes" Gaddafi envió 3.500 soldados desde las zonas boscosas y granjas industriales donde suele esconder las armas pesadas en Janzour y cercanías, los rebeldes son 5000 por columna (estimados), así que los leales son superados en número 2,5 a 1 más o menos.

Yo pensaba que los rebeldes eran 5000 en conjunto en Nafousa . ¿De donde sacan armas y municion para tanta gente ?

[Jonelo]

Ras Jadir es un pueblacho que casi tomaria una turba enloquecida . No veo a la OTAN lanzando una gran ofensiva alli . Debe de tener 500 x 500 m y la mayor parte son aparcamientos para camiones que cruzan la frontera

http://wikimapia.org#lat=33.1495169&lon ... 17&l=3&m=h

Suena , como todo lo del portavoz de Gadaffi , a discurso hecho para la comunidad internacional para sugerir cosas o engañarla directamente . Ahora gracias a un gran ataque de la OTAN y la colaboracion de Tunez , los rebeldes entraran en territorio Libio. por la frontera Tunecina ...

El paso fronterizo se ha dicho que estaba en manos de los rebeldes, que se estaba en negociacion entre Tunez y el CNT para la gestion del mismo ... tambien que las fuerzas de Gadaffi controlaban el pueblo anterior y estaban siendo atacadas por los rebeldes .

Otro rumor es el de los containers de armas para los rebeldes que manifestantes tunecinos habrian retenido .. suena un tanto extraño esa hostilidad de los tunecinos para con los rebeldes .

Y otro el barco con decenas de containers llenos de armas y municion procedentes de Siria que se enviaban a Gadaffi que la NATO ha desviado a Benghazi. Las dos historias suenan a fabricacion i a manipulacion de detalles de las mismas por que suenan algo increibles . Mi opinion es que podrian ser simplemente armas destinadas a Gadaffi retenidas , el regimen a no poder obtenerlas las usa para "atacar" a los rebeldes y a la OTAN propagandisticamente . Aunque suministro de armas y municion lo ha tenido el CNT , me parece un poco burdo con esos detalles estos dos casos

Seria gracioso de todas maneras que las armas de Al Assad terminasen en manos del CNT

[Jonelo]

Video de Zawiyah

http://yfrog.com/61msez

Video of #AzZawiya #FFs after hearing the news about #Surman liberation.

[Jonelo]

http://english.ahram.org.eg/NewsContent ... wiyah.aspx

Relato de la agencia AP sobre la batalla en Zawiyah . Relata el episodio del tanque bombardeado por la NATO y da mas detalles de la situacion hoy . Imagino que es el corresponsal que va con los rebeldes que ayer daba la noticia en agencia de la entrada en la ciudad.

Libya's rebels said they suffered "many casualties" Sunday as they advanced on Mouammer Gaddafi’s forces in the western port town of Zawiyah, after losing a captured tank and four fighters in a mistaken NATO air raid.

"Our forces are in control of the western and southern gates of Zawiyah, and have pushed three kilometres (1.8 miles) into the city," Bashir Ahmed Ali, commander of the battalion fighting to wrest the town from Gaddafi’s forces, told AFP.

"Regime forces are in control of the east and main centre of the town, where snipers are stationed on top of many buildings. We have suffered many casualties from the snipers," he said without giving a precise number.

"There are also snipers in the residential areas, where some families are virtual hostages in their own homes," he said.

Government spokesman Mussa Ibrahim told reporters late Saturday that Zawiyah, a strategic town some 50 kilometres (32 miles) west of Tripoli and the last barrier before the rebels close in on the capital itself, was completely under government control.

In the south end of Zawiyah's Surnam region, an AFP reporter witnessed heavy fighting between rebel and regime forces on Sunday. Gaddafi’s forces were shelling rebels from inside the town, he said.

There was an increasing exodus of families fleeing from Tripoli and Zawiyah toward the town of Zintan, southeast of the Libyan capital, he reported.

NATO warplanes on Saturday mistakenly destroyed a tank captured from Gaddafi’s forces in Zawiyah, killing four rebels, an AFP photographer said.

The tank was captured when the rebels on Saturday launched an assault on Zawiyah, overrunning the western sector but encountering fierce resistance from Gaddafi’s troops who took up positions in the east.

Rebels on the ground said they were driving the tank out of Zawiyah when the NATO warplanes struck, destroying the vehicle.

The photographer saw pools of blood in front of the tank and was told four insurgents had been killed in the air strike.

NATO said in its daily update that its warplanes struck two tanks in Zawiyah on Saturday, out of 13 hits around the country.

La vision de los acontecimientos del portavoz de Gadaffi

Ibrahim told reporters in Tripoli on Saturday that less than 100 fighters tried to enter the town to join up with about 50 rebels inside Zawiyah.

"This is not an advance. This is what you call a skirmish, what you call a suicide mission," he said. "You have to remember we are very powerful. Tens of thousands of volunteers are armed right now."

[marcoagf]

El Ejército Popular avanza en casi todos los frentes, luchando por consolidar su control sobre el territorio recién conquistado alrededor de Ras Jdir, Zawiyah, Gharyan, Zliten, Tawargha y Brega.

Zawiyah 14/08/2011


Trípoli es una ciudad sitiada.

.

Un país no puede tener un propietario.

[Jonelo]

La verdad sobre los ultimos acontecimientos

http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/ ... -1408.html

Desde Libia 14/08

En estos momentos hay una gran presión de los medios internacionales para apoyar a la OTAN y sus mercenarios. para ello han tomado como arma de guerra la manipulación y la mentira.

Según parece Qatar ha presionado a los rebeldes que se encontraban en los montes Nafusa y les dicen que si no aceleran Sacozi les dejará completamente solos, les dicen que deben llegar a Trípoli antes del 17 de este mes.

Por ello grupos reducidos de rebeldes se lanzan a las ciudades levantan la bandera, hacen fotos y salen corriendo.

El ejército libia ha cerrado la entrada o salida entre Libia y Túnez debido a que hay rebeldes que surgen en coches y son peligrosos porque on los grupos de avanzadilla.

Mussa Ibrahim les ha dicho: ¿Acaso creéis que sois más fuertes que el ejército? Os estáis suicidando. Elñ ejército Libio no quiere más sangre y por ello intenta evitarlo pero los medios de comunicación están jugando un gran papel en esta agresión.

En Zawia entraron unos coches al estilo de alborotadores, incendiaron algunos coches, gritaban, subieron la bandera, se fotografiaron y salieron corriendo a toda velocidad cuando apapreció el ejército. A raíz de esta escaramuza dicen que controlan Zawia. Todo el pueblo está contra estos mercenarios y ni siquiera hablaron con nadie. Este paripé que montaron ayer, luego lo han sacado en los medios para decir que controlan Zawia.

Walit es un soldado que se encuentra en Garian: Cuenta que se acercaron algunos coches con un máximo de 100 personas con armas de Qatar. Eran mercenarios y ni siquiera entraron en la ciudad porque el ejército estaba allí y unos murieron en el enfrentamiento, otros fueron apresados y otros huyeron. Cuenta Walit que los rebeldes quieren cortar el acceso al sur porque todos los libios del sur apoyan a su gobierno y están armados. Walit cuenta que los rebeldes van en grupitos entrando en una ciudad y salen en seguida pero en el camino hacen fotos y la media internacional que les apoya dice que "controlan el lugar".

En Birghanam los mercenarios de la OTAN están acorralados en un punto del que no pueden salir y están esperando que entreguen las armas.

El mayor ejército de Libia se encuentra en Al Brega defendiendo el área.

Benghazi: Ayer bombardearon el mercado de pescado.
Una persona lanzó una bomba de mano sobre un grupo de mercenarios, mató a cuatro mercenarios y ahora en Benghazi están buscando al culpable.

En estos momentos Aljazira y los mercenarios de la OTAN solo pueden mentir porque no tienen apoyo de la población.

El líder libio dijo al principio de la agresión a su pueblo: Si no queréis que nos controlen, no nos controlarán.

[George S Patton]

Cuál del desierto cerca de Bani Wallid? No era Tawergah no?

http://wikimapia.org#lat=31.4954328&lon ... 10&l=3&m=h

Donde esta el puntero del mapa . Por no ser ni es una ciudad o pueblo, no se ve nada .

De la presunta batalla habla el Telegraph

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... Walid.html

Pero la prensa me esta decepcionando . Ese articulo es papel mojado desde ayer , lo mismo que otro parecido hablando de la descomposicion de los rebeldes blabla del New York Times . Actualmente este tipo de prensa esta muy por detras de los acontecimientos , que los suele marcar Twitter desde las cuentas de los propios periodistas .

En cuánto a lo demás lo del mapa puede ser, pero se están dando fuertes enfrentamientos en Sabratah y Surman, y los rebeldes que estaban al sur avanzan contra Zawiyah, según "rumores" "fuentes" Gaddafi envió 3.500 soldados desde las zonas boscosas y granjas industriales donde suele esconder las armas pesadas en Janzour y cercanías, los rebeldes son 5000 por columna (estimados), así que los leales son superados en número 2,5 a 1 más o menos.

Yo pensaba que los rebeldes eran 5000 en conjunto en Nafousa . ¿De donde sacan armas y municion para tanta gente ?

Lo de tomar Bani wallid la primera vez que lo escucho aunque es tentadora la posición, habría problemas tribales quizás aunque la mayoría de los Warfallah-Bani Wallid se han ido mudando con el paso de los años a Misratah y son los que se han rebelado, creo que de Tawergah van a intentar 40 kms al sur en Abu Grein cortar el vital cruce de rutas que va a Sirte.
Lo del número de rebeldes es díficil de estimar pero 5000 en total ni de cerca, el problema es que en las Nefusa (habitadas por más de 300.000 habitantes, creo no me acuerdo) vive el pueblo Amazight (bereber) y Gaddafi no ha sido bueno con su cultura, y cuando fue a las Nefusa hizo toda clase de atrocidades como para sumar a la causa rebelde a las tribus árabes que también viven ahí. O sea luchaban todos o morían. Eso explica el elevado número de combatientes, es una lucha cultural bereber que son 170.000 hab. aprox. y supongo un alto porcentaje se lanzó a la lucha y sigue en ella, con que se haya lanzado el 15% de los hombres en edad, juntarían 8.000 como mínimo, y los gaddafistas no les dejaron nada, les arrasaron los pueblos, ganados, ya solo les queda seguir y terminar esta historia, y eso solo son los bereberes Amazight, hay que sumar los árabes, y los que escaparon de Zawiyah, Zuwarah, sabratah, Tripoli en todo en este tiempo algunos forman parte de la Brigada Tripoli, otros no. Gracioso que hasta hay un jugador de la selección nacional de fútbol de Libia luchando con ellos.
En junio en el NYT un lider rebelde los estimaba en más de 2000 combatientes en su zona de las Nefusa. Se fue sumando gente de Tripoli y de todos lados, subiendo el número. Ojo el número elevado lo leí en una página Amazight, igualmente no creo que se lancen con 1.000 combatientes contra lo más duro de los gaddafistas , atacar 4 ciudades, Gharyan, bloquear Al-Aziziyah sin la protección de las montañas solo 5000 tipos, cuando una Brigada de Gaddafi sola anda por ahí, y la Khamis tenía 12.000 soldados. Si fueran 5.000 dejaron en Tiji más de 800 tratando de convencer a los pobladores de Tiji (mejor dicho a los ancianos) de irse para ir por los gaddafistas.
Surman ha caído en manos rebeldes al parecer.
Las armas son de desertores del ejército de Gaddafi, de depósitos y escondites, de Qatar, Francia, y de Benghazi vía Túnez que a su vez las recibe de Qatar

[Jonelo]

Bueno si , en las Nafousa casi todos los hombres de 15 a 40 o 50 años estan implicados en la rebelion de una u otra manera , no importa que vivan 150.000 o 300.000 , son muchos combatientes Es una lucha a vida o muerte para su cultura y su pueblo , no se pueden esconder del conflicto como si pasa un poco en Benghazi o incluso en Misrata