Armada República de Colombia

[cesauro1]

Hola todos, Andres me parece que le esta dando mucha importancia a un baboso troll, al que por querer cerrarle la jeta (boca no debe tener) se expone a una desilusión probable y una replica de cobro segura.
Como dice idelfonso no hay mejor realidad que las acciones tangibles y la verdad los hechos nos demuestran que estamos ante un importante proyecto no una realidad.
En la referencia a posibles downgrade del proyecto PES a opv misileros/corvetas que nos sugiere Idelfonso pues es para alla a donde apunta COTECTMAR con sus nuevos OPV MK II, pero no para cubrir las posibles PES sino la evolución programada mejor dicho el desarrollo de la experiencia OPV 1G, donde se integrarían conocimientos en armado de embarcaciones con cierto nivel tecnológico pasando a un nivel superior armando embarcaciones con un nivel tecnológico alto al incluir en ellas posibles sistemas comunes a buque tipo "corveta o fragata". Esta posibilidad ya sentaría las verdaderas bases para una fragata made in Colombia pues se habrán sorteado y adquirido conocimientos imprescindibles para tal fin

[Carlos Bautista]

Eso se sabe que a algunos venezolanos les encantaría que el proyecto no se dé, que fracase. No sean tan obvios en sus deseos.

Pero por los indicios que he visto y lo que se ha aprobado en el Congreso, pues ese deseo no se les va a cumplir...

La verdad es que el tipo tiene razón y la respuesta suya es destemplada y fuera de contexto.

Por otro lado, la lamentable tragedia que vive Perú se me hace una buena vitrina para mostrar las bondades de los BAL-C, especialmente porque su zona norte quedó incomunicada y los buques podrán operar en un entorno y escenario ideal para lo que fueron diseñados, pudiendo prestar una valiosísima ayuda y mostrando sus capacidades... Además en un lugar cercano a los puertos pacíficos colombianos.

[spooky]

Lo del PES no esta escrito en piedra, esta sujeto a muchos factores para afirmar que es una realidad, esa sujeto a presupuestos, cambios de de gobierno,coyuntura económica, política entre otros factores.

las cosas se dan paso a paso y toca esperar.

[Andrés Eduardo González]

La verdad es que el tipo tiene razón y la respuesta suya es destemplada y fuera de contexto.

Ni es destemplada ni fuera de contexto.

¿Por qué? Primero. No le estoy tratando mal en absoluto a KL, quien es uno de los pocos foristas venezolanos al cual considero amigo, los cuales no son más de los cincos dedos de la mano. Ni tampoco es fuera de contexto.

Para empezar, para nadie es un secreto que $$$ no hay ahorita, en eso estamos claros todos. Pero la PES no es un proyecto para mañana, ni para el próximo mes, menos para el otro año. Es un proyecto a mediano y largo plazo. Y viéndolo desde esa perspectiva, el presupuesto que menciona MinDefensa no es para nada descabellado a 10 años. Además que en el Congreso se aprobaron importantes excepciones tributarias (por no decir que se eliminaron los impuestos) para todo lo relacionado con la industria de defensa, ya sea para importación, exportación y construcción. Parece que esa parte de la tan odiada Reforma Tributaria que hace poco pasó nadie la leyó.

Si ustedes esperan PES construidas para antes del 2020, pues se entendería su pesimismo, desilusión y amargura. Pero como las PES no son para ese año, son más allá, pues el proceso de planeación fiscal se puede dar sin contratiempos y verán que las cuentas cuadran.

Que hay que esperar cómo van las cuentas económicas, pues claro que hay que esperar, hay infinidad de variables a tener en cuenta, pero yo baso mi posición en análisis que se han hecho de la economía a futuro del país, más que todo del Banco Mundial y del FMI, no del gobierno. Y ellos no ven al país quebrado de aquí al 2023 o 2025.

Como dice Toledo: la mayoría ven el vaso medio vacío, muy pocos lo vemos medio lleno...

[A54-]

La mojarra es un PES que se come frito.

[ltcol. solo]

La mojarra es un PES que se come frito.

[Carlos Bautista]

Una OPV 3G como final del plan puente realmente no suena tan descabellado teniendo en cuenta que la ARC lleva más de 30 años comiendo mocos inventando que se tienen fragatas cuando hasta hace unos años no pasaban de misileras y con la nueva electrónica son un intermedio entre fragata ASW y pesquero armado (por su capacidad antiaérea).

Las corvetas FS-1500 tienen menor desplazamiento y son menos modulares y mucho más limitadas que las OPV 2G (victoria, aunque nadie nunca explicó cual victoria, pensaría que la de santos vs la justicia por el caso Odebretch), siendo obviamente superadas en armamento.

A lo que voy es que una hipotética OPV 3G con misiles SSM y un sistema SAM/AAA mas torpedos antisubmarinos y electrónica resulta 1000 veces más fragata que las corvetas que ahora tenemos, por lo que no sería ni descabellado ni ilógico que los tiros vayan por ese lado.

Sobre las capacidades de Cotecmar, habrá que ver que se contempla contractualmente, porque seguramente buena parte se irá a sus instalaciones.

Si no hay plata para 8 DD ( y por mi que fueran clase Zumwalt), o al menos 8 FF como mandan las escrituras, bueno sería diversificar y tener 6 OPV 3G bien armadas que inventos raros,

Hablando de inventos raros, Cotecmar debería hacer una especie de Gepard Klass FAC modernas (las alemanas, no las porquerías rusas), unos buques muy marineros, de bajo costo de adquisición y de operación (comparativamente hablando), de poca tripulación, pero muy capaces, muy disuasivos y de muy buena pegada, especialmente teniendo en cuenta que la amenaza submarina es, al menos hasta hoy, mínima y se requiere mucha presencia en ambos mares ante la amenaza de la pesca ilegal y de los narconicas.

[Andrés Eduardo González]

Me parece que COTECMAR tiene claro sus productos a futuro:

> Las 8 PES (me alegra ver que a alguno que otro vecino fastidioso le pica) son Fragatas. No sé de dónde sale que se van a construir Destructores. Eso sí no veremos por acá o por lo menos en nuestra vida.

> Las OPV-2G vienen a convertirse en el otro producto estrella de COTECMAR a futuro. Ya sabemos para qué serán las OPVs.

> Sobre las FACs, COTECMAR ya ha presentado render de éste tipo de embarcaciones usando como base a las CPV-46, pero es claro que ya no serían CPV-46.

[luisguih]

De acuerdo con Andrés, si a un vecino fastidioso "le pica", es por que vamos por buen camino.

Para correr hay que gatear, caminar, trotar y luego correr.

COTECMAR lo ha hecho así: PAF, PAF III, CPV 46, OPV 80, OPV 90 y luego PES.

Y lo que dice el vecino es muy lógico pues una OPV 90 upgrade, mayor tamaño y armada SSM, ASW, AAA; pues eso es una PES.

Siempre he estado orgulloso de la Armada con sus proyectos, creo que es el ejemplo a seguir por las otras Fuerzas.

[ltcol. solo]

Sobre las FACs, COTECMAR ya ha presentado render de éste tipo de embarcaciones usando como base a las CPV-46, pero es claro que ya no serían CPV-46.

Si COCTEMAR quiere desarrollar/construir FAC s a partir de la CPV -46 tendrá que hacerle muchas modificaciones. Empezando por ponerle la F ( 30 nudos vs 21) de Fast Attack Craft y el espacio de portar SSM y radar de guía de la A.

Mejor dicho es otra cosa, mejor que regresen a la mesa de diseño.

[A54-]

Si deciden armar las OPV (buques que no están diseñados para la guerra por algo los llaman patrulleros) solo significara mas retrasos o la cancelación de PES, es mas lógico y mucho mas barato ponerle unas celdas antimisil a las corvetas F1500, eso proporcionaría a la ARC la capacidad le lanzar sus buques al mar en misiones de combate. Es tan estúpida la alternativa armar los patrulleros con sistemas antimisil para que acompañen a las corvetas en misiones de combate que no creo que nadie lo este considerando. Ahora bien si las F1500 son dotadas de un sistema antimisil capaz de detener lo que le lancen los sukos entonces si tiene sentido equipar las patrulleras con sistemas similares, por lujo o porque no se va a construir las PES.

Ha habido algún anuncio al respecto?

Armar las opv80es lo mismo que armar los AVANTE y seguro estoy que mas de uno tenia otra opinión cuando esa alternativa fue discutida por los posesos en su respectivo foro.

Lo real es que PES se trasformo en un lejano sueño, muy lejano ya lleva de retraso un año y todo indica que no hay voluntad de ponerlo en marcha.

[cesauro1]

a54 hombre…. o lo que sea, es muy diciente que para expresarse al dar una opinión personal tenga que recurrir a los insultos o las malas maneras, la verdad no sé como cierra un negocio usted que manifiesta ser empresario o empleado,mal “indicio” para el sector privado de su devastada economía.
A propósito de su importantísima exposición anterior ¿de qué indicios escribe usted? Por favor ilústrenos ¿que le “indica” que vayamos para el abismo por lo menos en el tema PES?
Respetuosamente lo remito a que lea atentamente este foro, sobre todo este tema, y visite las páginas web de varias multinacionales dedicadas a los temas de defensa y seguridad que están abriendo oficinas comerciales en nuestro país; Siguiendo el tema de los “indicios” algo le tendrá que decir, la firma de varios memorandos de entendimiento que organismos del estado colombiano han firmado con varias de estas mismas empresas del sector defensa, ellos también tiene “indicios” de que algo se puede hacer en este país, un indicio más, todo indica que es usted una persona a fin a las ideas prosperas que nos brinda el socialismo del siglo XXI en razón a que no son muchos los empresarios o empleados prósperos que no estén alineados al nefasto gobierno que padece Venezuela
Como le expusieron antes actualización de cañoneros de rio a PAF I, PAF II, PAFIII (las pesadas si no estoy mal), acarrear con éxito la actualización de de 4 corvetas misileras ajustadas a presupuesto y tiempo, desarrollo y construcción asistida de CPV, OPV 1G, desarrollo autóctono de OPV 2g, posible construcción de fragatas para cumplir con el proyecto PES, y mientras tanto vendiendo y haciendo mas BAL C y LPRs al tiempo que atiende mantenimiento de embarcaciones privadas, ¿no son para usted un buen indicio a futuro de cómo se hacen ciertas cosas en mi país de la mano de la ARC+COTECMAR?
Que tenga una buena noche

[A54-]

esperanzas nada mas los hechos reales son que no hay voluntad política de equipar con material estratégico al FaC.

Una sola cosa si PES estuviera en la agenda, Colombiamar era el lugar para hacer los anuncios sobre todo porque llevan sopotocientos años con el cronograma hecho, y todo lo contrario pasaron agachados. Porque no hay nada de nada.

Una cosa curiosa en que parte de mis mensajes expreso o hago entender que Cotemar no es una gran empresa. Seguramente es capaz de abordar PES desde el punto de vista técnico e ingenieril, pero como han explicado aquí gente que conoce de eso no sera fácil ni barato.

[Andrés Eduardo González]

Pues parece que A-54 no leyó las notas de Erich, ni vio las imágenes que él mismo nos trajo, ni le paró bolas a los medios de comunicación y a las páginas web de los astilleros que participaron en el evento: todos apuntaron a la PES y se mostraron ansiosos de trabajar con COTECMAR.

Así que la PES sí que estuvo en la agenda, en la agenda de todos, que usted y otros no se hayan dado cuenta pues... qué pena por ustedes. Nada qué hacer.

Además veo que anda revolviendo proyectos y navíos, a ese paso nos va a mostrar un buque collage...

[Erichsaumeth]

Sustituida la Thor Dynamic T25 de ARC 146 Punta Espada, por un cañón Oerlikon GAM-B01 de 20 mm, mientras se le realizan trabajos de mantenimiento al cañón Orbital ATK M242 Bushmaster de 25 mm.