Fuerzas Armadas del Perú

[reytuerto]

Estimado Arequipeño:

Me gustaria proponer un ejercicio mental: Supongamos que el B767 de las Twin Towers estaba siendo traqueado por un ZSU-23 que de algun modo (recordar que es un ejercicio mental, no una situacion real) pudiese disparar contra su objetivo. A 2500 mts. recibe la orden de disparar, y empieza a hacerlo a 1800 mts, su distancia optima en tiro AA. La pregunta es, puede la municon de 23 mm desviar, detener o destruir las mas de 140 toneladas del jet y la enegia cinetica que viene con el? Probablemente si. Pero los daños serian enormes en un area posiblemente mayor y tal vez, con la destruccion total de otros edificios, aunqeu no tan emblematicos.

Interpolando nuestro ejercicio a la situacion real de la defensa del aeropuerto arequipeño en contra de un ataque a lo 11S que sugieres, la pregunta es parecida: De la panoplia existente en las FF.AA. peruanas era el Shilka el mejor dotado para la defensa AA contra-terroristas? Posiblemente no, pues de la cercana base de La Joya se podia disponer de equipos con Javelin, con mas alcance que un 23 mm. Con el bono plus de ser mucho mas discretos, mas moviles y mas baratos de desplegar. Saludos cordiales.

[comando_pachacutec]

Y la reunion se dio en el aeropuerto? Habria que partir por ahi.

Simplemente son las ganas de aplaudir a cualquier cosa y poner cualquier excusa.

Supongo que la reunion se dio en algun hotel o centro de convencion, por lo que el shilka en el aeropuerto no sirve nada... A menos que se quieran bajar un boing secuestrado despegando...

En fin. Por eso estamos como estamos. Nadie piensa, analiza, ve... Todo es excusa.

Saludos Gran Rey

[Arequipeño]

Estimado Arequipeño:

Me gustaria proponer un ejercicio mental: Supongamos que el B767 de las Twin Towers estaba siendo traqueado por un ZSU-23 que de algun modo (recordar que es un ejercicio mental, no una situacion real) pudiese disparar contra su objetivo. A 2500 mts. recibe la orden de disparar, y empieza a hacerlo a 1800 mts, su distancia optima en tiro AA. La pregunta es, puede la municon de 23 mm desviar, detener o destruir las mas de 140 toneladas del jet y la enegia cinetica que viene con el? Probablemente si. Pero los daños serian enormes en un area posiblemente mayor y tal vez, con la destruccion total de otros edificios, aunqeu no tan emblematicos.

Interpolando nuestro ejercicio a la situacion real de la defensa del aeropuerto arequipeño en contra de un ataque a lo 11S que sugieres, la pregunta es parecida: De la panoplia existente en las FF.AA. peruanas era el Shilka el mejor dotado para la defensa AA contra-terroristas? Posiblemente no, pues de la cercana base de La Joya se podia disponer de equipos con Javelin, con mas alcance que un 23 mm. Con el bono plus de ser mucho mas discretos, mas moviles y mas baratos de desplegar. Saludos cordiales.

Estimado Reytuerto el ZSU-23-4 estaba ahí por varias razones, la primera es la que expuse con anterioridad darle cobertura VSHORAD al aeropuerto de la ciudad de Arequipa, pero también se puede usar como arma de apoyo de fuegos contra objetivos terrestres, por eso estaba ahí, ya que la cobertura aérea o defensa aérea de la reunión recayó en el par de M2000P que sobrevolaron la ciudad durante los días del evento.
Por otro lado la FAP debe de haber desplegado sus baterias de IGLAS SA-14/16/18 por las periferias de la ciudad, ya que seria una locura dejar toda esta responsabilidad a un SPAAG que se coloco ahí para darle fuego de apoyo a los elementos del EP que custodiaban al aeropuerto, ahora ¿que otra arma pudo usar el EP que este desplegada en la ciudad de Arequipa para fungir de apoyo de fuegos?. Pues ninguna.


PD.- Los Javelin no están desplegados en la ciudad de Arequipa.

saludos cordiales, siempre.

[comando_pachacutec]

Un bicho que no funciona y unos «deberia haber»...

En fin

[GRUMO]

Estimado Arequipeño:

Me gustaria proponer un ejercicio mental: Supongamos que el B767 de las Twin Towers estaba siendo traqueado por un ZSU-23 que de algun modo (recordar que es un ejercicio mental, no una situacion real) pudiese disparar contra su objetivo. A 2500 mts. recibe la orden de disparar, y empieza a hacerlo a 1800 mts, su distancia optima en tiro AA. La pregunta es, puede la municon de 23 mm desviar, detener o destruir las mas de 140 toneladas del jet y la enegia cinetica que viene con el? Probablemente si. Pero los daños serian enormes en un area posiblemente mayor y tal vez, con la destruccion total de otros edificios, aunqeu no tan emblematicos.

Interpolando nuestro ejercicio a la situacion real de la defensa del aeropuerto arequipeño en contra de un ataque a lo 11S que sugieres, la pregunta es parecida: De la panoplia existente en las FF.AA. peruanas era el Shilka el mejor dotado para la defensa AA contra-terroristas? Posiblemente no, pues de la cercana base de La Joya se podia disponer de equipos con Javelin, con mas alcance que un 23 mm. Con el bono plus de ser mucho mas discretos, mas moviles y mas baratos de desplegar. Saludos cordiales.

Estimado Reytuerto el ZSU-23-4 estaba ahí por varias razones, la primera es la que expuse con anterioridad darle cobertura VSHORAD al aeropuerto de la ciudad de Arequipa, pero también se puede usar como arma de apoyo de fuegos contra objetivos terrestres, por eso estaba ahí, ya que la cobertura aérea o defensa aérea de la reunión recayó en el par de M2000P que sobrevolaron la ciudad durante los días del evento.
Por otro lado la FAP debe de haber desplegado sus baterias de IGLAS SA-14/16/18 por las periferias de la ciudad, ya que seria una locura dejar toda esta responsabilidad a un SPAAG que se coloco ahí para darle fuego de apoyo a los elementos del EP que custodiaban al aeropuerto, ahora ¿que otra arma pudo usar el EP que este desplegada en la ciudad de Arequipa para fungir de apoyo de fuegos?. Pues ninguna.


PD.- Los Javelin no están desplegados en la ciudad de Arequipa.

saludos cordiales, siempre.

Estimado amigo

Te doy toda la razón. Todo sirve.

El problema es cuando se emplean las cosas de manera distinta a la que se diseñaron.

El ZSU es un cañón autopropulsado, es decir, su empleo mas eficiente es cuando brinda la cobertura AAé a elementos altamente móviles, como son las unidades blindadas.
Asimismo, la AAé tiene tres tipos de protección: Dé zona, de area y de punto sensible. Los ZSU 23 estan diseñadas en la protección de área, normalmente una Brigada. Para la protección de punto existen otras armas que sin sacrificar llas bondades del chilka., Y estas son los bitubos.

Y sobre tiro terrestre, es una posibilidad pero no es su empleo normal.

Sobre otra arma, me parece que en lugar del Schilka debieron estar los bitubos con varias escuadras. pero, obviamente, se busca la peliculina...Y eso es malo

Grumo

[JRIVERA]

El presupuesto de Defensa del Perú ascenderá a 2.432 millones de dólares

La inversión en bienes y servicios para el período se estima en 1.879 millones de soles, unos 647 millones de dólares. De este monto, un 40 por ciento se utilizará para la compra de bienes y un 60 por ciento en la contratación de servicios. Este rubro se destina para el mantenimiento y recuperación de las capacidades operativas de los institutos armados. Asimismo, del total indicado, unos 1.204 millones de soles serán utilizados para la mejora de la capacidad militar y 208 millones de soles para la lucha contra el terrorismo.

http://www.infodefensa.com/latam/2014/1 ... lones.html

De seguro que el mayor rublo se va en cubrir las planillas de las desatendidas fuerzas armadas.

Saludos,
JRIVERA

[comando_pachacutec]

Periodo electoral.

Ojala sea para recuperar lo que se ha dejado de lado, como las comunicaciones, pertrechos y equipos.

Sueldos para la tropa (no propina), SSOO y subalternos seria lo mejor... Los generales y coroneles todavia pueden sobrevivir con lo que reciben.

[GRUMO]

El presupuesto de Defensa del Perú ascenderá a 2.432 millones de dólares

La inversión en bienes y servicios para el período se estima en 1.879 millones de soles, unos 647 millones de dólares. De este monto, un 40 por ciento se utilizará para la compra de bienes y un 60 por ciento en la contratación de servicios. Este rubro se destina para el mantenimiento y recuperación de las capacidades operativas de los institutos armados. Asimismo, del total indicado, unos 1.204 millones de soles serán utilizados para la mejora de la capacidad militar y 208 millones de soles para la lucha contra el terrorismo.

http://www.infodefensa.com/latam/2014/1 ... lones.html

De seguro que el mayor rublo se va en cubrir las planillas de las desatendidas fuerzas armadas.

Saludos,
JRIVERA

Si el presupuesto se va en cubrir planilla, ergo, la solución para equipar mejor a las FAS peruanas es reducir planillas

Eso en Operaciones sicológicas se llama "la respuesta cantada".

La manipulación solo sirve mientras no sea detectada. Aquí se ve clara la intencionalidad.basada en el supino desconocimiento del balance entre las amenazas, riesgos y requerimientos de la defensa, sin incluir las nuevas amenazas.

Grumo

[JRIVERA]

Menciono que están desatendidas, cuando el mayor porcentaje se va en planillas, luego no están desatendidas.

En los años pasados llegamos a un crecimiento del 6% en el PBI, ahora estamos en un 3% en crecimiento y en caída, es por eso que se detienen las compras.

Ojala me equivoque, pero el año 2015 enfrentamos un fenómeno del Niño muy grave que nos puede dejar en Cero el porcentaje de crecimiento.

Todo depende de los precios de los metales, pues nuestro país es un país minero. Y si los precios están altos el gobierno que pasa por este periodo es "un gran gobierno".

Saludos,
JRIVERA

[GRUMO]

Menciono que están desatendidas, cuando el mayor porcentaje se va en planillas, luego no están desatendidas.

En los años pasados llegamos a un crecimiento del 6% en el PBI, ahora estamos en un 3% en crecimiento y en caída, es por eso que se detienen las compras.

Ojala me equivoque, pero el año 2015 enfrentamos un fenómeno del Niño muy grave que nos puede dejar en Cero el porcentaje de crecimiento.

Todo depende de los precios de los metales, pues nuestro país es un país minero. Y si los precios están altos el gobierno que pasa por este periodo es "un gran gobierno".

Saludos,
JRIVERA

Ergo, hay que reducir las FAS,,,Seamos entonces Costa Rica, sin FAS pero con una policía que es una Fuerza Armada disimulada.
La situaciób gfeopolítica de Costa Rica traslapemos al mundo entero. Sus riesgos y amenazas un copiar y pegar.

Pero, para los sesudos intelectualoides del caviaraje como tú,,,conoces, tiran al tacho que el Perú no es Costa Rica, sus riegos y amenazas tradicionales se ven enrevezadas con las nuevas amenazas a la seguridad del estado Nacion.

Y debo entonces agradecer que el estado gaste la mayor cantidad del presupuesto en planillas. Al demonio el equipamiento. Salgamos con lanzas a enfrentar blindados, que los milicos caminen en el VRAEM porque no hay combustible para helicopteros, adentrandose a un territorio donde los tucos tienen mas de 20 años organizando el terreno porque han nacido y crecido en ese ambiente. Al final la sangre es de ellos y no de los que se quejan ¿porque tanta plata en planilla?.

¿Desatendidas? Si y totalmente. Desde un teclado se pueden escribir distintas cosas, pero en la selva solo te sirve tu galil. La pacificación es responsabilidad del estado y la defensa nacional también

Grumo

[JRIVERA]

Al Ministerio de Defensa le ha sido asignada la suma de 7.060.183.383 soles, equivalente a 2.432.031.037 dólares (representa un incremento del 3,15 por ciento en términos nominales con respecto al año anterior).

Del monto asignado para la Defensa en el año 2015, el 82,47 por ciento tiene su origen en recursos ordinarios, es decir, los fondos obtenidos a través de la recaudación de impuestos.

Cuyo monto depende en gran manera de la variación del Producto Bruto Interno (el proyecto estima un crecimiento del 4,2 por ciento, cuando el Banco Central de Reserva acaba de reajustar la cifra al 3,1 por ciento).

Un 12,74 por ciento del presupuesto del sector corresponde a recursos obtenidos por endeudamiento y el sector recauda directamente otro 4,35 por ciento de sus recursos presupuestales 2015.

POR LO TANTO LA VARIACION EN EL INCREMENTO DEL PRESUPUESTO DEL SECTOR PUBLICO DEPENDE EN GRAN MEDIDA DEL CRECIMIENTO DEL PBI Y DIRECTAMENTE DE LOS IMPUESTOS QUE RECAUDE EL ESTADO.

La inversión en bienes y servicios para el período se estima en 1.879 millones de soles, unos 647 millones de dólares. De este monto, un 40 por ciento se utilizará para la compra de bienes y un 60 por ciento en la contratación de servicios.

Unos 1.204 millones de soles serán utilizados para la mejora de la capacidad militar y 208 millones de soles para la lucha contra el terrorismo.

ES DECIR 400 MILLONES DE DOLARES EN ADQUISICIONES MILITARES. Y 70 millones de dólares más para el VRAEM

Queda para cubrir planillas: 5,181 millones de soles con lo que se incluye recursos para el tercer tramo de regularización salarial para el personal de las fuerzas armadas.

En un ejercicio mental con esta cantidad de dinero si estimo en 5,000 soles el sueldo promedio de un oficial, me resulta 74,000 oficiales en las tres armas (en actividad o en retiro). No esta nada mal.

Saludos,
JRIVERA

P.D.:
si son 74,000 oficiales de las tres fuerzas armadas en actividad o retiro les corresponden 5,000 como sueldo promedio,
si son 87,000 oficiales de las tres fuerzas armadas en actividad o retiro les corresponden 4,250 como sueldo promedio,
si son 105,000 oficiales de las tres fuerzas armadas en actividad o retiro les corresponden 3,500 como sueldo promedio.

[reytuerto]

Estimado Arequipeño:

Disculpa la tardanza en responder. Sin quitar una coma a la intervencion del forista Grumo, me gustaria abordar el tema del Shilka en Arequipa como defensa terrestre. La pregunta es, defensa contra quien? Si la respuesta es contra terroristas, en la forma de un coche bomba suicida; la repregunta obvia es como detienes al coche bomba suicida, y mas aun, es el Shilka el mejor arma contra un coche bomba suicida?

Posiblemente el coche bomba sea un soft skin, para neutralizar eso una MAG sirve, una MaDeuce ni contarlo. Y esas armas son mas faciles de desplegar y economicas de operar, amen que mucho mas discretas. Si los terroristas se han agenciado un vehiculo blindado (cosa bastante improbable en el Peru), las cosas cambian, pero casi todos los vehiculos acorazados disponibles son vulnerables en su sector frontal a la municion 14.5 mm, pero si se decide ir a un calibre superior, por que ir al Shilka? En Libia ultimamente se ha visto al ZU-23 en technicals del tamaño de un F150 e incluso mas chicos. No seria esta la primera opcion en una muy poco probable mision anti-coche bomba blindado? Saludos cordiales.

[GRUMO]

Estimado J

Por favor revisa tu data de 5,000 soles de promedio.

Presupuesto
Lo que escribes es claro. No hay plata, entonces menos presupuesto

Creo que aqui se ve mas claro el problema

Si la defensa esta pasada de moda por lo cavaires como tú...conoces, ¿porque los otros países, salvo Argentina, invierten tanto en defensa?



Otro cuadro comparativo


Por ende, estimado amigo, respeto tu opinión sobre la utilidad o inutilidad de las FAS y en base a ello, los recursos que deben de darse.Lamentablemente ves el árbol pero no el bosque, y en el contexto internacional el Perú es quine menos ha gastado y gasta en Defensa, por lo que en el hoy y ahora se requiere desembalsar los requerimientos.

Y sobre planillas y sueldos y mas cosas, partes de premisas falsas. Si no conoces, pregunta con confianza

Saludos

Grumo

[JRIVERA]

NO te fijes en otros países, estudia nuestra realidad económica, según el informe que estamos discutiendo:

un 12,9 por ciento del presupuesto en las tareas de seguridad ciudadana, defensa y justicia.

Es decir ya no da para más. pues cerca de un 13% se esta destinando al Ministerio del Interior, Defensa y Justicia, NO hay más de donde repartir, en esta repartija del presupuesto. El mismo informe sobre nuestro país menciona:

Perú concentra un 32 por ciento de sus recursos en las áreas de educación, salud y protección social; un 18,1 por ciento en el ámbito de transportes, agricultura, vivienda y energía

Esa es nuestra realidad, nos gusto o no. Lo interesante sería que con esa billetera en el sector Defensa se maneje de una manera eficiente (control eficiente de los centros de costo), eso ya es otra cosa, pero hay que ceñirse al presupuesto.

Saludos,
JRIVERA

[JRIVERA]

Queda para cubrir planillas: 5,181 millones de soles con lo que se incluye recursos para el tercer tramo de regularización salarial para el personal de las fuerzas armadas.

En un ejercicio mental con esta cantidad de dinero si estimo en 5,000 soles el sueldo promedio de un oficial, me resulta 74,000 oficiales en las tres armas (en actividad o en retiro). No esta nada mal.

si son 87,000 oficiales de las tres fuerzas armadas en actividad o retiro les corresponden 4,250 como sueldo promedio,
si son 105,000 oficiales de las tres fuerzas armadas en actividad o retiro les corresponden 3,500 como sueldo promedio.

Este es un ejemplo muy exagerado por cierto, pero te indica que si en el hipotético caso todo el dinero se destinase para planillas no se logra alcanzar una remuneración acorde con las exigencias del mundo en que vivimos.

Claro que hay hasta cuatro estamentos: Tropa, Sub-oficiales, Oficiales y Plana Mayor en la que hay que repartir y por ende esos 5,000 soles promedio se hacen más flacos hasta llegar posiblemente a la mitad de esa cifra.

En las Fuerzas Armadas no puede existir una reducción en el número de personal, Tu muy bien conoces que de esa forma no se soluciona el problema, por el contrario se incrementa.

Saludos,
JRIVERA