Uniformes de Nueva España - México Siglo XIX

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
Mexwarrior
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Mensaje por Mexwarrior »

Para colaborar un poco con el publico forista, aqui agrego algunas imagenes que pueden ayudar a comprender mejor que armamento utilizaban estos cuerpos, asi como otros datos que surgiran cuando se aclaren algunas dudas * (jeje).
Saludos :cool:

Imagen

Quizas sean estas las mas terribles preguntas que haga, pero entendiendolas, seria un gigantesco avace en comprension de uniformidad.... en fin, aqui voy :?

1.- Sobre sombreros,tocados y pelucas**., de lo que he visto de imagenes de Ejercito Español siglos XVIII y XIX, asi como ejercito Novohispano y Mexicano en sus inicios, he visto los sombreros, cuarteleras, gorros, shakos etc... que a la fecha la mayoría si no es que todos, desconozco a que cuerpo, o elemento pudiesen corresponderles.
Imagen

Las imagenes 1 y 2 como podran ver, son pelucas cullo uso se que se dio en parte de los siglos XVII y XVIII... XIX?, pero desconozco de iwal forma quienes la usaban.
El sombrero nº 3, se que lo uzaban los artilleros pero no se si algun otro cuerpo tambien.
Se que 9 y 15 eran utilizados por los Granaderos de a Caballo o Husares, pero cual le correspondia a quien o hasta cuando se utilizo uno, y cuando el otro?
El 13 lo reconozco en los fusileros, pero de misma forma y en quien mas y cuando?
En fin hagan de cuenta (por si los demas quieren participar tambien), que no se nada.

2.- Practicamente lo mismo sobre vueltas
Imagen
De las vueltas nº 1 y 2 se que son las que se empleaban en el siglo XVIII pero real mente no se a quienes. De la 5 la he identificado casi como una constante en los fusileros, pero a este cuerpo les he visto otras mangas, asi como la misma vuelta (nº5) a otros cuerpos.

3.- Sobre las Divisas de los hombros
Imagen
Por cierto olvide agregar la que parece un trebol en la imagen de abajo aparece.
de esta seccion se lo siguiente:
1. Jinetas
2. ?
3. Charretera (Canelon Grueso) y Capona
4. ?
5. Alas?
6. La pregunta aqui es quienes estaban asi y quienes como la figura nº2?

Complemento auxiliar a lo qe pregunto:
Imagen

Despues pregunto lo mismo sobre Galones y Solapas (nomas dejame preparar el material y darle un mismo formato).

P.D. Espero no detener mucho la información de "Tropas del Virreinato de Nueva España", que la verdad parecía casí imposible de conseguir con el nivel de detalle que le das Loïc. asi que por lo pronto muchas gracias amigo y seguimos en contacto.



*Por cierto cada vez quedo mas impresionado con tu dominio del tema.
De nuevo gracias amigo :wink:

** Si falta algun tipo favor de señalaro de iwal manera con las vueltas y divisas de hombro. Gracias.


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Loïc
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Mensaje por Loïc »

Mexwarrior escribió:1.- Sobre sombreros,tocados y pelucas**., de lo que he visto de imagenes de Ejercito Español siglos XVIII y XIX, asi como ejercito Novohispano y Mexicano en sus inicios, he visto los sombreros, cuarteleras, gorros, shakos etc... que a la fecha la mayoría si no es que todos, desconozco a que cuerpo, o elemento pudiesen corresponderles.
http://img294.enlaceno.us/img294/1222/gorros5vp.png
Las imagenes 1 y 2 como podran ver, son pelucas cullo uso se que se dio en parte de los siglos XVII y XVIII... XIX?, pero desconozco de iwal forma quienes la usaban.
El sombrero nº 3, se que lo uzaban los artilleros pero no se si algun otro cuerpo tambien.
Se que 9 y 15 eran utilizados por los Granaderos de a Caballo o Husares, pero cual le correspondia a quien o hasta cuando se utilizo uno, y cuando el otro?
El 13 lo reconozco en los fusileros, pero de misma forma y en quien mas y cuando?
En fin hagan de cuenta (por si los demas quieren participar tambien), que no se nada.

Hola, impresionante inventario :D
es màs bien un problema de cronologia que pertenencia a un cuerpo
la primera peluca era màs bien para el fin del siglo XVII, la segunda siglo XVIII,
3 tambien lo he visto en las Companias Presidiales
9 el colback sobre todo utilizado por Husares,Cazadores a caballo, Artilleria a caballo,primera mitad del siglo XIX,
15 veo màs bien un talpack,algo màs tardìo (años 1840-1860)

los shakos 11 y 14 aparecen ~1806 pero el primero es de estilo francés mientras que el segundo es de estilo britanico
viene despues el modelo 13 y en fin el modelo 12

Los ultimos 18,19 & 20 son gorras de cuartel para todos,primera mitad del XIX
etc...

Las charreteras,hombreras
1 aparentemente son las charreteras del siglo XVIII para oficiales y granaderos
4 "nido de golondrinas" sobre todo en el Ejército Aleman o uniformes de estilo prusiano siglo XIX y tambien en el Britanico
5 charreteras en uso en los Ejércitos Britanico,Español y Mexicano, primera mitad del siglo XIX creo que se llamaban tambien "media lunas de hombros"
2 y 6 sin nada, muchos uniformes estaban asi :roll:

sobre las vueltas,bocamangas no hay que preocuparse si pertenecen a los fusileros u otros,no puedes realmente establecer normas con ellas,como las otras partes del uniforme,se transforman con la evolucion de la moda militar.
Última edición por Loïc el 27 Ago 2005, 11:13, editado 1 vez en total.


Mexwarrior
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Mensaje por Mexwarrior »

Que tal LoÏc, como siempre... mas dudas :?

Sombreros
4 Ese tricornio quienes lo usaban?
5 lo mismo
del 6 al 8 se que son bicornios donde 7 y 8 corresponden a oficiales pero masomenos cuando cambio del modelo 7 al 8.
16 Yo pensaba que ese casco era esclusivo de caballería, pero en los libros osprey, lo he visto en unidades de infanteria.
17 Cuando habra entrado este casco?
21 Ese tripo de sombreros lo relacionamos unicamente con las unidades presidiales pero he visto varias imagenes donde otros cuerpos utilizan este sombrero tambien

Hombreras
En varias imagenes he visto las charreteras "Nido de Golondrinas", en la imagen de abajo se aprecian la charretera citada y la ordinaria, asi como en la mayor parte de las representaciones del alamo donde aparecen tambien las "Media lunas", por lo que esto me confunde mucho.
7.- Treboles?

Te pregunto todo esto, por que en la serie Antorcha Encendida de Clío, mencionan que a la llegada del Batallon de Lovera (1816), fue cuando la uniformología napoleonica llegó a México, jajajaja como veras, estoy hecho un lío entre tanta información.*

Imagen

Imagen

Saludos desde México :cool:


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Mensaje por Mexwarrior »

ups... entre tanto enredo olvide preguntarte tambien sobre el sombrero numero 5 jejeje

Saludos nuevamente


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Loïc
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Mensaje por Loïc »

Hola,
si el 7 son "treboles de hombros" aparecen sobre los uniformes de Husares y se difundieron a otros

el tricornio 4 casi todos los cuerpos usaban este estilo de tricornio reemplazado por los modelos 6 a 8 en la primera decada del XIX digamos,el 8 o màs exactamente esta forma de sombrero tendrà una vida mas larga mientras que los dos otros desaparecieron de la moda militar.

Este curioso sombrero 5 con un aire "civil" me parece algo propio al periodo ultima decada del siglo XVIII-primera decada del siglo XIX,lo he visto sobre todo en las Milicias

Casco 16 efectivamente unidades de infanteria ligera pueden llevarlo tambien

Teoricamente los "nidos de golondrinas" no existen en la Uniformologia Mexicana, es algo para distinguir los Musicos (Tambores...) sobre los uniformes de estilo prusiano,aunque Mexico adoptò algunos elementos de la moda militar alemana ~1905,existìa ya algo muy particular que los uniformes mexicanos han conservado : las 6 sardinetas en ^ sobre las mangas (ver el hilo Osprey noticias),los Musicos de la Guardia Presidencial o del Heroico Colegio Militar las tienen siempre.
En la imagen que has colcado no son "nidos de golondrinas" sino "medias lunas" o wings.

En cuanto a "medias lunas" en Alamo en 1836 pues es un poquito curioso porque los uniformes habìan abandonado esto,los soldados Mexicanos llevaban charreteras clasicas o "caponas" pero no hay que fiarse con todas las imagenes de uniformes que podemos encontrar o los uniformes que aparecen en las peliculas de Hollywood :roll:


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Mensaje por tigreselvatico »

muy buenas fotos amigos pero parece que los sables eso no ha cambiado para nada,bueno aca en ecuador solo lo usan los oficiales desde el subteniente hasta el coronel.


Mexwarrior
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Mensaje por Mexwarrior »

Gracias Loïc por tu puntual atencion y respuesta a todas las dudas, ahora si, prometo ya no sacarte, (dentro de lo posible) del desarrollo del tema "Tropas de laNueva España", y que mejor para ello que volver con algunas imagenes de la época:
Saludos :cool:
Soldado Presidial
Imagen
Rgto Provincial de Caballería del Rey
Imagen
Rgto de Dragones Provinciales de la Princesa
Imagen
Batallon de Puebla
Imagen
El texto de esta imagen, es la que me ha confundido bastante
Batallon de Lovera (1812)
Imagen
Interpretacion de ? dibujante del
Rgto Dragones de la Reyna
Imagen


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Mensaje por Mexwarrior »

tigreselvatico escribió:muy buenas fotos amigos pero parece que los sables eso no ha cambiado para nada,bueno aca en ecuador solo lo usan los oficiales desde el subteniente hasta el coronel.


Qué alegría ver que la participación en el topic crece en un 50% jajajaja ya somos por lo pronto 3.

Los sables aqui en México, si han cambiado mucho, prometo luego subir algunas imagenes.

Saludos y bienvenido
hermano :cool:


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Mensaje por Loïc »

Hola,
como hay una imagen de los soldados de los Presidios popularizados por Hollywood con la serie TV "Zorro" :horse: señalo el articulo siguiente sobre las Companias Presidiales de la revista Española Researching & Dragona
http://www.researchingdragona.org/conte ... &pagina=25
uniformes de las Cias Presidiales entre 1780 y 1794
Imagen
Las Companias Presidiales no desaparecieron con la Independencia de Mexico,fueron disueltas en 1847,(aunque Maximiliano restableciò algunas) y fueron creados los "Rurales" en 1861.

En cuanto al Batallon del Regimiento de Lobera,desgraciamente desconozco su uniforme en 1812 :(


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Mensaje por Mexwarrior »

Loïc escribió:Las Companias Presidiales no desaparecieron con la Independencia de Mexico,fueron disueltas en 1847,(aunque Maximiliano restableciò algunas) y fueron creados los "Rurales" en 1861.


Cierto, los rurales son fusión de las Cías presidiales asi como las cívicas en las figuras de los lanceros y chinacos, quienes estos primeros convatieron en la guerra de invasión estadounidence (1845 -1847) y los últimos en la intervención francesa (1862-1867), y si nos vamos aun más atrás, hasta pudiesen haber sido su factor de influencia aquellos hombres que lucharon en la "Guerra de Independencia" (1810-1821) que se les conocía con el nombre de cuerudos que eran practicamente como los chinacos, sólo que se les denominaba así por que sus ropas eran de cuero o piel. Pero estos no fueron creados sino hasta comienzos del porfiriato (1877-1910).

Insurgente (1810-1821)
Imagen
Cuerudos de Apatzingan (1811-1821)
Imagen
Soldado Presidial (Notese que utiliza las llamadas "media lunas")
Imagen
Lancero (1845-1847)
Imagen
Chinaco (1862-1867)
Imagen
http://www.prodigyweb.net.mx/perezdia/c ... inaco.html
Rural a principios de S. XX
Imagen
http://tdasys.com/the_bengal_club/tbc_rurales.asp
Rurales actuales
Imagen


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Mensaje por tigreselvatico »

Qué alegría ver que la participación en el topic crece en un 50% jajajaja ya somos por lo pronto 3.

Los sables aqui en México, si han cambiado mucho, prometo luego subir algunas imagenes.

Saludos y bienvenido
hermano


igualmente gracias amigo,la verdad que estos temas vale la pena tratarlos y debatir.


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Mensaje por Mexwarrior »

Casi un lilagro, el haber encontrado esta pagina, luego de dar una inspección, haber que habia de nuevo en la pagina que trata de los uniformes de la intervención francesa (http://www.geocities.com/fenerator/maxunif.htm), me encuentro con invaluable material en la dirección que ahi señalan y aqui anexo.
Saludos :cool:


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Mensaje por Mexwarrior »

mkelas, se me paso el vinculo.
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigi ... lustration

decualquier manera, en el otro viene.
Saludos nuevamente :cool:


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Mensaje por Mexwarrior »

y ahora, dónde están?
Por lo pronto les dejo un link para que vean algunos articulos de la evolucion de las espadas y machetes en México.

http://search.freefind.com/find.html?oq ... search=all

Espero pronto verlos de vuelta por aqui y concluir la info que stabas presentando Loïc, para luego debatir al respecto.

Espero y esten bien.
Saludos
:cool:


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Mensaje por Loïc »

Estoy siempre en el mismo lugar pero he recibido la visita del rayo hace 15 dias
:blow: :type: :computermad:
Conozco el link de digitalgallery, es realmente muy rico

Tropas del Virreinato de Nueva España .8

Batallon de Infanterìa de Castilla
creado en 1753 para Campeche y San Benito de Mérida
Estado Mayor
Comandante que serà el Teniente del Rey de de la Provincia de Yucatan
Ayudante Mayor
Capellan
Tambor Mayor
Capitan de llaves

5 Companias de Fusileros y 1 de Artilleros :
Cias de Fusileros
Capitan,Teniente & Alferez
2 Sargentos 2 Tambores
8 Cabos
82 Soldados màs 6 montados
la Cia de Artilleros
Capitan,Teniente y Sargento
3 Cabos 1 Tambor 45 Artilleros

el Batallon se repartìa entre las plazas de Mérida,Campeche y el fuerte de Bacalar,revelandose cada cuatro meses(...)se dice que contaba en 1767 467 hombres,no estaba al completo de su plantilla.
En 1771 contaba 689 hombres incluyendo posiblemente la Compania Fija de Bacalar
En 1778 contaba 8 Companias de Fusileros y 1 de Granaderos


Uniforme casaca y calzon azul con cuello y vueltas encarnadas,chupa encarnada,boton dorado,medias blancas y zapatos abotinados con hebilla dorada,sombrero negro con galon dorado
para diario se usaba casaca y calzonde bramante con vuelta y collarin encarnado,chupa de lienzo blanco y botn dorado


en 1785 el uniforme consiste en
casaca calzon y chupa de bramante con vueltas y collarin encarnado,"sombrero negro de municion" con galon amarillo y cucarda encarnada,boton dorado
el Tambor llevaba alrededor del collarin una cinta amarilla de un dedo de ancho formando ondas y dos en las vueltas del mismo modo
los Cabos una cinta de hilo igual a la referida en el collarin colocadas sin ondas,otra igual en las vueltas en el canto superior de ellas y dos alamares formados de la misma cinta doble y promediados en lo suprerior del largo de la dicha vuelta
los Sargentos galon de oro de tres dedos en el collarin


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