La Guerra de las Malvinas

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
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Nobunaga
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La Guerra de las Malvinas

Mensaje por Nobunaga »

DarioGomez1979 escribió:
"Tio, no se lo que te fumas, pero deberias dejarlo. Te esta empezando a afectar al cerebro."


Nobunaga, Argentina casi gana la guerra de Malvinas, según un documental británico:
"El documental gira alrededor de la teoría que Gran Bretaña estuvo muy cerca de perder la guerra. "Seis buques británicos fueron blanco de bombas argentinas, que no detonaron. Si hubieran explotado, la campaña británica habría sido derrotada de inmediato."
(http://www.lanacion.com.ar/1456453-arge ... -britanico Argentina casi gana la guerra de Malvinas, según un documental británico)
Que si hombre, que si, lo que tu digas. Pero de verdad, deja las drogas duras. Por lo menos cuando vayas a postear algo


Mi primer deber como Infante de Marina es estar permanentemente dispuesto a defender a España, y entregar si fuera preciso mi propia vida
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christian
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Mensaje por christian »

Bueno .....


Hay muchos supuestos pero no con el nivel mental de la jefatura de las FFAA Argentinas ........... la respuesta es simple NO:

- Entraron a una guerra solo por que pensaron que el oponente no iba a venir :pena: ...... si claro, se les ocurre invadir al país que ha estado en mas conflictos en los últimos 400 años y asumieron que no iba a responder.

- Pensaron que los EEUU los iba a apoyar por sobre Inglaterra ......... eso quiere decir que los tarados de la Junta, nunca tomaron un libro de historia ......... si hasta el dia de hoy ambos países van de la mano a todos los bailes

- La jefatura de la ARA no tuvo las bolas suficientes a la altura del desafio.

- La jefatura del EA tuvo un tuvo un mes desde que la fuerza de tareas salio para mejorar sus sistema defensivo y llevar las unidades idoneas a las Islas

y asi un laaaaaargo etc.



Saludos cordiales


.............. fin del comunicado.
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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

DarioGomez1979 escribió:Brenan:
"Coronados de gloria vivamos... ¡o juremos con gloria morir!"
(LETRA 'HIMNO DE ARGENTINA' http://www.musica.com/letras.asp?letra=800747)
Ni gloria ni muerte, esa es la realidad.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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__DiaMoND__
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Mensaje por __DiaMoND__ »

es muy cierto eso el mayor aliado de USA en este mundo es desde 1941-2 es el Reino Unido

tan así que nadies se explica porque tony blair decidió invadir iraq en 2003 y la respuesta mas probable sea que solo estaría bancando a su aliado y nada mas.

USA mandaba y mandaba aviones con petrechos desde florida a asencion durante la guerra de las malvinas y hablamos de misiles sidewinder por ejemplo no de tarros de atun.

las ayudas siempre existen pero son eso solo ayudas, Argentina tuvo sus propias ayudas de Perú, Brasil y la URSS y ayuda importante la URSS les daba las posiciones de los barcos británicos que después atacaban como el atlantic conveyor sin la ayuda de la URRS Argentina hubiese hundido muchos menos buques británicos.

incluso España coopero con Reino Unido arrestando unos buzos que operarían en Gibraltar.


houston we have a probl€m
DarioGomez1979
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Mensaje por DarioGomez1979 »

Nobunaga, como la canción de la banda Supertramp va:
"Dreamer, you're nothing but a dreamer; So now you put your hands in your head, oh no! Dreamer, you're nothing but a dreamer..."
(http://www.lyricsfreak.com/s/supertramp ... 33860.html Supertramp – Dreamer Lyrics)

Más prueba de que los británicos encontraron verdaderos leones argentinos en el terreno alto de Malvinas y se vieron obligados en abandonar a sus "British Paras" muertos en las posiciones argentinas:

Peter Harclerode, un destacado historiador británico del Regimiento de Paracaidistas, reveló oficialmente que los paracaidistas se vieron obligados a retirarse debido a la resistencia y a los intentos de contra ataque, francotiradores y movimientos Argentinos que hicierón dudar sobre el éxito del combate :

"..bajo fuego de cobertura, los pelotones números 4 y 5 se retiraron del asalto al monte, en dicha acción un hombre resultó muerto y otros heridos por las balas Argentinas. En ese momento, el teniente coronel Hew Pike y su Grupo "R" llegarón a la escena y el mayor Argue le informó sobre la caotica situación. Poco después aparece el Sargento Mayor Weekes afirmando que los dos pelotones se habían retirado a una distancia segura y que todos los heridos habían sido recuperados. Los muertos, sin embargo, tuvieron que ser dejados donde habían caído. Mientras tanto, en la ladera sur del Longdon los heridos del pelotón 6 estaban siendo evacuados mientras que el resto se mantuvo al amparo de las rocas..."
(https://www.facebook.com/permalink.php? ... 7588012064 Sapucay de Malvinas)


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Una prueba mas de no saber interpretar los relatos de los participantes de una guerra.
¿Para cuando un mensaje con algo de crítica a la actuación argentina? ¿O como estuvieron a punto de ganar no hace falta?


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
DarioGomez1979
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Mensaje por DarioGomez1979 »

Tercioidiaquez, de acuerdo al servicio de inteligencia británico, Francia durante la guerra había planeado enviar nuevos misiles Exocet y cazabombarderos Super Etendard a Argentina a través del Presidente Peruano Belaunde Terry, su aliado en Lima:

"Thatcher’s broadside to Mitterand came on May 29, four days after the sinking of Atlantic Conveyor and her cargo of troop-carrying helicopters considered vital to the British advance on Port Stanley.
The French president had telephoned the Prime Minister to say that Peru, an ally of Argentina, was pressuring his country to deliver a batch of Exocets ordered before the war ... On June 10 a top secret “UK Eyes Alpha” message was received. Three new Etendards had been spotted at the Dassault factory near Bordeaux carrying Peruvian air force markings, yet Peru had not ordered the type."
(http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/ ... lands.html Thatcher's blistering attack on French over Exocets during Falklands)


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Tremenda información. Ahora estoy convencido que las FAS argentinas ocuparon un "digno" segundo lugar en la guerra...pero ¿Qué tiene eso que ver ahora con lo último que he preguntado?

Una prueba mas de no saber interpretar los relatos de los participantes de una guerra.
¿Para cuando un mensaje con algo de crítica a la actuación argentina? ¿O como estuvieron a punto de ganar no hace falta?


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Mensaje por Lucho_Pistolas »

tercioidiaquez escribió:Tremenda información. Ahora estoy convencido que las FAS argentinas ocuparon un "digno" segundo lugar en la guerra...pero ¿Qué tiene eso que ver ahora con lo último que he preguntado?

Una prueba mas de no saber interpretar los relatos de los participantes de una guerra.
¿Para cuando un mensaje con algo de crítica a la actuación argentina? ¿O como estuvieron a punto de ganar no hace falta?
efectivamente.. estuvieron a punto de ganar... si mal no recuerdo hubo un limite de bajas que los Britos habrían aceptado, y ese limite estuvo cerca. 6 hundidos 30 golpeados... a miles de kilometros de casa...


"si hay que luchar por honor o por dinero lo hare por dinero pues honor no me falta..."
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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

¿Qué estuvieron cerca? Por favor...
¿Cúal era ese límite?

No se rindieron tras un Dunkerke, tras perder el Royal Oak, Singapur etc... y en las Malvinas estuvieron a punto de perder.


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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Cuando se acerca la derrota suelen percibirse ciertos síntomas. Puesto que existe la opinión de que el Reino Unido estuvo a punto de perder (y los argentinos "estuvieron a punto de ganar"), se me ocurre si los estimados foristas percibieron o saben si ocurrieron síntomas que barruntaban la derrota británica. Por ejemplo:

- Lanzamiento de ofensivas desesperadas con el propósito vano de cambiar el curso de la guerra.
- Retirada planificada de tropas en los frentes más conflictivos.
- Solicitud a Londres de envío de refuerzos de forma urgente.
- En Londres, incomodidad en el Parlamento o en las publicaciones periodísitas por las dudas acerca del destino de las tropas británicas y del resultado de al guerra.
- Manifestaciones populares pidiendo el fin de los reverses británicos
- Solicitud de treguas o de negociación por parte de Londres (o algún intermediario en su nombre) a Buenos Aires.

¿Ocurrió algo de eso?

Saludos.


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Mensaje por reytuerto »

Estimado Tercio:
Por algo el animal icónico de los pérfidos es el tenaz bulldog (ojo, no el bulldog ingles de ahora tan prognata y perezoso!). No, las perdidas eran asumibles (incluso con todos los buques tocados por bombas que no estallaron), siempre y cuando los portaaviones pudiesen seguir operando. No, no creo que la operación hubiese estado "a punto de convertirse en derrota". Tal vez, si las perdidas hubiesen ascendido mas, la popularidad de Maggie no hubiese subido tanto como subió en realidad (fíjate que Sir Winston no salió elegido después de la derrota de Dolfi), pero de recuperar las islas, una vez iniciada la fase militar, las recuperaban. Un abrazo.


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DarioGomez1979
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Mensaje por DarioGomez1979 »

Tercioidiaquez, incluso el historiador Dominic Sandbrook en un artículo en 2009 para el New Statesman concluye que si las bombas de la Regia Aeronautica habrían todas detonadas dentros los cruceros y acorazados británicos en la Batalla de San Carlos, Thatcher se habría visto obligado a solicitar a Reagan intervenir a negociar tras las escenas con el generale di corpo d'armata Leopoldo Fortunato Galtieri:
"The sinking of HMS Sheffield marked the beginning of the end, and after the disastrous failure of the San Carlos landings, the game was up. Thatcher managed to persuade her friend Ronald Reagan to act as a go-between, but the Washington peace talks were no more than a fig leaf to preserve Britain's last shreds of respectability. As all the world could see, after years of economic decline and under-investment, the imperial lion was no longer capable even of defending its own territory."
(http://www.newstatesman.com/uk-politics ... ish-puerto What if... Britain had lost the Falklands war)

Debemos recordar que Argentina tenía buena sangre romana como los pilotos italianos Fausto Gavazzi y Luciano Guadagnini quienes alcanzaron con impactos directos dos buques de guerra británicos con bombas que para desgracia para los malvineros/malvinistas no explotaron.
Última edición por DarioGomez1979 el 13 Oct 2015, 23:22, editado 1 vez en total.


Marcantilan
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Mensaje por Marcantilan »

Argentina debió ganar la guerra. Es lo que mismo que en Italia ´90, por un penal mal cobrado perdimos la final.

Listo, ya está.

Ahora volvamos a la normalidad.


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

DarioGomez1979 escribió:Tercioidiaquez, incluso el historiador Dominic Sandbrook en un artículo en 2009 para el New Statesman concluye que si las bombas de la Regia Aeronautica habrían todas detonadas dentros los cruceros y acorazados británicos en la Batalla de San Carlos, Thatcher se habría visto obligado a solicitar a Reagan intervenir a negociar tras las escenas con el generale di corpo d'armata Leopoldo Fortunato Galtieri:
"The sinking of HMS Sheffield marked the beginning of the end, and after the disastrous failure of the San Carlos landings, the game was up. Thatcher managed to persuade her friend Ronald Reagan to act as a go-between, but the Washington peace talks were no more than a fig leaf to preserve Britain's last shreds of respectability. As all the world could see, after years of economic decline and under-investment, the imperial lion was no longer capable even of defending its own territory."
(http://www.newstatesman.com/uk-politics ... ish-puerto What if... Britain had lost the Falklands war)
Puestos a elegir fantasías podías escoger otras más pausibles.
Ahora, si no te atreves a hablar en serio, como de costumbre, es otro tema.
Si uno se construye una fantasía alternativa para esconder la realidad, puede ser hasta gracioso, cuando la fantasía es colectiva e inasequible al desaliento, es triste e indicativa del grado de impotencia para reconocer la realidad.


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