La Guerra de las Malvinas

[DAVIDDELTA]

Buen testimonio directo Puchero, gracias.

Creo que se refiere a este suceso del 8 de junio, que resumo a continuación:

- 8 de junio (16.45h.) En la zona de Choiseul Sound, tres A4B Skyhawk, escuadrillas Mazo y Martillo del Grupo 5, desde Río Gallegos (Primer Teniente Bolzán, Teniente Arrarás y Teniente Vázquez, fallecidos) son derribados por dos Sea Harrier del 800º Esc. (Capitán Morgan de la RAF y Capitán Smith de la Royal Navy). Las dos patrullas argentinas de tres aviones cada una, sufrieron problemas mecánicos en dos de ellos (Alférez Dellepiane y Primer Teniente Berrier), uniéndose los cuatro restantes en una patrulla conjunta (los A4 pilotados por los tres fallecidos y el Primer Teniente Sánchez). Fueron interceptados sobre Bluff Cove por los dos Sea Harrier. Morgan disparó dos Sidewinder, uno sobre Vazquez (explosión en el A4) y otro sobre Arrarás (eyectado y desparecido). El otro Sea Harrier (Smith) impactó con otro misil al A4 de Bolzán (que ya había soltado sus bombas sobre un lanchón de desembarco del Fearless, hundiéndolo) que falleció sin eyectarse. El Skyhawk superviviente (Sánchez) se alejó de la zona con daños ligeros, provocados por fuego de fusilería al sobrevolar posiciones británicas.

Imagino que Pipi Sanchez es el piloto superviviente del ataque.


Un saludo

[basajaun]

....si no tenemos en cuenta el ataque realizado contra el portaaviones Invencible y que jamás reconocerán

Ya se que a estas alturas es inútil que entreeis en razón con el tema del Invincible pero aquí dejo un enlace del corresponsal de El Pais fechado el 12 de julio de 1982 a bordo del portaaeronaves británico:

"El Invencible no ha sido dañado, en contra de lo que ha pretendido la Junta argentina; este enviado especial pudo verlo con sus propios ojos cuando aterrizó sobre su cubierta, el viernes, a bordo de un helicóptero Sea King".

http://elpais.com/diario/1982/07/12/int ... 50215.html

[puchero]

....si no tenemos en cuenta el ataque realizado contra el portaaviones Invencible y que jamás reconocerán

Ya se que a estas alturas es inútil que entreeis en razón con el tema del Invincible pero aquí dejo un enlace del corresponsal de El Pais fechado el 12 de julio de 1982 a bordo del portaaeronaves británico:

"El Invencible no ha sido dañado, en contra de lo que ha pretendido la Junta argentina; este enviado especial pudo verlo con sus propios ojos cuando aterrizó sobre su cubierta, el viernes, a bordo de un helicóptero Sea King".

http://elpais.com/diario/1982/07/12/int ... 50215.html

Argentina reclama que el portaaviones HMS Invincible fue atacado e impactado el 30 de mayo de 1982 por una fuerza conjunta compuesta por dos Super Étendard (3-A-202 y 3-A-205), con indicativo "Ala", comandados por el Capitán de Corbeta Alejandro Francisco (portaba el último Exocet AM-39 que poseían las fuerzas argentinas) y el Teniente de Navío Luis Collavino (en apoyo de radar) y cuatro A-4C Skyhawk , Grupo 4 de Caza con indicativo "zonda", comandados por los Primeros Tenientes José Daniel Vázquez (avión C-301) y Ernesto Ureta (avión C-321) el Teniente Omar Jesús Castillo (avión C-310) y el Alférez Gerardo Guillermo Isaac (avión C-318). Una vez disparado el Exocet (este habría impactado en la base de la torre de mando), los cuatro A-4C, (Ureta e Isaac a la derecha y Castillo y Vázquez a la izquierda), se lanzaron convergiendo casi en línea, sobre la estela del misil, vieron fue una columna de humo, en el horizonte. cerca del blanco, un misil (posiblemente un Sea Dart ) impactó en el avión del jefe de escuadrilla (Vázquez) la aeronave se partió en dos y se estrelló en el mar. Cinco segundos antes del lanzamiento de bombas, la artillería del buque impactó en el numeral 2 (Castillo), cuyo avión explotó. Parece que su motor cayó sobre la cubierta y resbaló hasta el hueco del ascensor de aviones, por donde entró e incendió su interior. Los dos aviones restantes estaban también alcanzando el objetivo, que ya se cubría de humo. Ambos lanzaron sus bombas sobre la cubierta. Con posteoridad al ataque, Ureta e Isaac se reabastecieron en vuelo y se dirigieron a la Base Aérea Militar Río Grande. La operación duro casi cuatro horas.


Saludos ....

[Nobunaga]

Verbum Dei

[spooky]

Y donde esta actualmente el HMS Invencible??, hay registros de su regreso a Inglaterra donde continuo su carrera y después fue desincorporado? o por el contrario hay pruebas que se encuentre en la profundidades del Atlántico Sur.

[Nobunaga]

Eso es lo mejor de toda la historia.
Segun los argentinos, para ocultar que les habian hundido un portaaviones, los perfidos camuflaron a otro de los portas que tenian en el Atlantico Sur para hacerlo pasar por el Invencible, y mientras tanto construyeron en secreto un nuevo portaviones

[puchero]

Verbum Dei

No, no es palabra de Dios , y en ningún momento se dijo que fue hundido , pero si averiado ....

[Gato1]

Tampoco, el grupo de ataque fue rechazado a 17 millas de la posicion del HMS Invincible, ni tan siquiera pudieron tener contacto visual con el portaaviones, que el "resultado" de la mision ya estaba acordado de antes del despegue es evidente al ver todo el show propagandistico que hicieron, uno de los mas ridiculos de la historia ya que ese reclamo ya estaba mas que desacredito por las evidencias, aun asi a dia de hoy siguen insistiendo en una mentira cuya finalidad es realmente absurda, la guerra se perdio, el Hermes y el Invincible no vieron a ningun avion argentino...

Lo mas curioso que de toda esa historia los unicos que conservan material clasificado es Argentina, como las grabaciones de los pilotos que parecen empeñados en mantener en el mas absoluto secreto

[puchero]

Tampoco, el grupo de ataque fue rechazado a 17 millas de la posicion del HMS Invincible, ni tan siquiera pudieron tener contacto visual con el portaaviones, que el "resultado" de la mision ya estaba acordado de antes del despegue es evidente al ver todo el show propagandistico que hicieron, uno de los mas ridiculos de la historia ya que ese reclamo ya estaba mas que desacredito por las evidencias, aun asi a dia de hoy siguen insistiendo en una mentira cuya finalidad es realmente absurda, la guerra se perdio, el Hermes y el Invincible no vieron a ningun avion argentino...

Lo mas curioso que de toda esa historia los unicos que conservan material clasificado es Argentina, como las grabaciones de los pilotos que parecen empeñados en mantener en el mas absoluto secreto

Y tus fuentes ? , a lo mejor tenes razón , acordaron la muerte de dos pilotos y tiraron al mar el ultimo Exocet ....
Gato1 , tenes mucho potencial , deja que aprenda de vos
Y antes de postear cita tus fuentes MIAUUU...
Vos sabes por que ?, el periodista británico John Witherow, que cubrió la guerra para el diario británico “The Times”, confirmó que “hasta el día 30 de mayo, fecha en que fue atacado el portaaviones, transmitíamos la información obtenida en tierra firme a Londres mediante la estación de comunicaciones satelitales a bordo del “Invincible”. A partir de esa fecha, ya no lo pudieron hacer más. Al finalizar la guerra los buques ingleses que regresaron a Gran Bretaña lo hicieron sucios y oxidados, por los tres meses que estuvieron en el mar; sin embargo el HMS Invincible llegó con pintura nueva pese a estar cinco meses y medio en el mar y sin tocar puerto, muy diferente al otro portaaviones, el “Hermes”, que lucía las marcas del oxido y suciedad , sera que le hicieron mantenimiento en el mar y dejarlo cdomo nuevo para la venta ? JA!!!! ....
Cuando quieras cita el libro “La guerra inaudita” o simplemente seguí el hilo de este foro que hay excelentes foristas que te pueden dar catedra y no son objetivos ....

[basajaun]

Atacamos (y hundimos) al Invincible Ooooohmmmm!!!

El BIM-5 hizo mas de 300 muertos a los ingleses Ooooohhhmmmm !!!

Asombremos al mundo con la gesta de Malvinas Oooooohhhmmm !!!

Perdimos porque luchamos contra la OTAN Oooooohhhhmmmm !!!!

Semos un grano en el cul* de las potensias imperialistas Ooooohhhhmmmm !!!

[Gato1]

Mis fuentes?

Diario de bitacora del HMS Invincible, HMS Avenger, HMS Exeter y HMS Andromeda... al igual que los reportes de armas y radar de dichos barcos, tambien tenemos la informacion del radar Argentino en Malvinas, el cual puedes usar para cotejar la informacion, la propia prensa de la epoca, que ya sabes que hubieron periodistas en el barco que certificaron la falsedad del reclamo Argentino...

Tambien tengo el testimonio de primera mano del para entonces Capitan de Fragata Larry Jeram Croft, piloto del Lynx abordo del HMS Andromeda que estuvo en el aire cuando la Avenger y la Exeter rechazaron el ataque Argentino y pudo recuperar algunos restos de los dos A4 y ver como uno de ellos era tragado por el oceano con el piloto dentro, situacion ante la que tampoco podia hacer nada

Ahora bien cuando he dicho yo "acordaron la muerte de dos pilotos y tiraron el ultimo Exocet al mar"? eso tiene un nombre, ser un mentiroso y manipulador, y querer poner palabras en la boca de otro en un debate para luego lanzar un ataque personal usando precisamente eso dice mucho pero realmente todo lo que dice es muy malo sobre tu calidad como forista, asi que en ese punto no espero menos que una disculpa por tu parte...

Me hace realmente gracia que quieras comparar el estado exterior del HMS Invincible con el HMS Hermes... Realmente estas insultando a todos los miembros de este foro con semejante desproposito?

-HMS Hermes, año de botadura... 1953... HMS Invicinble, año de botadura, 1977. Y todavia no entiendes que uno que ya habia llegado al final de su vida operativa tuviera zonas con oxido y que un portaaviones que estaba nuevecito y recien estrenado tuviera mucho mejor aspecto exterior?, en serio te planteas eso como un dilema del que sacar absurdas y comicas conclusiones?

Y por supuesto que el HMS Invincible tuvo un trabajo de pintura, esta registrado en su documentacion, le hicieron un poco de limpieza antes de la recepcion, mas que nada ya que pareces ignorar que la madre de un militar alistado en el R05 tenia pensado hacerles una visita en cuando llegaran a su muelle, y claro, una madre es una madre y no querian que se viera algo sucio... otro tema es que esa señora no solamente era la madre de uno de los pilotos, si no que ademas tambien era la jefa de la Royal Navy, y otro de sus trabajos por la que es bastante conocida es la de ser la reina

[puchero]

Mis fuentes?

Diario de bitacora del HMS Invincible, HMS Avenger, HMS Exeter y HMS Andromeda... al igual que los reportes de armas y radar de dichos barcos, tambien tenemos la informacion del radar Argentino en Malvinas, el cual puedes usar para cotejar la informacion, la propia prensa de la epoca, que ya sabes que hubieron periodistas en el barco que certificaron la falsedad del reclamo Argentino...

Tambien tengo el testimonio de primera mano del para entonces Capitan de Fragata Larry Jeram Croft, piloto del Lynx abordo del HMS Andromeda que estuvo en el aire cuando la Avenger y la Exeter rechazaron el ataque Argentino y pudo recuperar algunos restos de los dos A4 y ver como uno de ellos era tragado por el oceano con el piloto dentro, situacion ante la que tampoco podia hacer nada

Ahora bien cuando he dicho yo "acordaron la muerte de dos pilotos y tiraron el ultimo Exocet al mar"? eso tiene un nombre, ser un mentiroso y manipulador, y querer poner palabras en la boca de otro en un debate para luego lanzar un ataque personal usando precisamente eso dice mucho pero realmente todo lo que dice es muy malo sobre tu calidad como forista, asi que en ese punto no espero menos que una disculpa por tu parte...

Me hace realmente gracia que quieras comparar el estado exterior del HMS Invincible con el HMS Hermes... Realmente estas insultando a todos los miembros de este foro con semejante desproposito?

-HMS Hermes, año de botadura... 1953... HMS Invicinble, año de botadura, 1977. Y todavia no entiendes que uno que ya habia llegado al final de su vida operativa tuviera zonas con oxido y que un portaaviones que estaba nuevecito y recien estrenado tuviera mucho mejor aspecto exterior?, en serio te planteas eso como un dilema del que sacar absurdas y comicas conclusiones?

Y por supuesto que el HMS Invincible tuvo un trabajo de pintura, esta registrado en su documentacion, le hicieron un poco de limpieza antes de la recepcion, mas que nada ya que pareces ignorar que la madre de un militar alistado en el R05 tenia pensado hacerles una visita en cuando llegaran a su muelle, y claro, una madre es una madre y no querian que se viera algo sucio... otro tema es que esa señora no solamente era la madre de uno de los pilotos, si no que ademas tambien era la jefa de la Royal Navy, y otro de sus trabajos por la que es bastante conocida es la de ser la reina

Las bitacoras ??? , te felicito Gato1 esta revelando los 100 años de secreto de los piratas Las fuentes que yo cito son de sus propios protagonistas , obvio como Argentino las creo , vos tenes derecho a la duda , pero no hables al pedo y sin fuentes, pasame los enlaces a tus fuentes , de lo contrario me paso por las bolas lo que afirmas ....

Saludos...

[puchero]

[ Imagen ]

Atacamos (y hundimos) al Invincible Ooooohmmmm!!!

El BIM-5 hizo mas de 300 muertos a los ingleses Ooooohhhmmmm !!!

Asombremos al mundo con la gesta de Malvinas Oooooohhhmmm !!!

Perdimos porque luchamos contra la OTAN Oooooohhhhmmmm !!!!

Semos un grano en el cul* de las potensias imperialistas Ooooohhhhmmmm !!!

JUASSSS!!!!!!

[Gato1]

Secreto? no hay ningun secreto de 100 años y toda la documentacion inglesa sobre el conflicto hace tiempo que fue desclasificada... y parece que tu eres el ultimo en enterarte

[puchero]

Secreto? no hay ningun secreto de 100 años y toda la documentacion inglesa sobre el conflicto hace tiempo que fue desclasificada... y parece que tu eres el ultimo en enterarte

Y vos el único en tener esas bitácoras ...

Lo que he podido entender de la version que se maneja es lo siguiente:

En el caso afirmado por argentina de que se dio blanco al portaviones Invincible, se deduce que posiblemente fue duramente averiado y en ese caso se paso a internarlo en el atlantico con escolta y retirando todo el material al hermes.
El Invincible estaba vendido a la armada de la India, y por razones comerciales y politicas se trato de ocultar que fue alcanzado por la fuerza aerea argentina, asi se procedio a ocultarlo y apurar el termino del "Ilustrior" que era un buque de la misma clase.
Este salio furtivame3nte de inglaterra y se enciontro con el Hermes pasando material del invincible a este, se especula que el Ilustrior salio con matricula R06 (Ilustrior) y volvio con la matricula R05 (invincible), la suerte del invincible presumiblemente fue la misma que la del sheffield fue hundido dado su daño y sus perdidas casi totales, pero en este caso se dice que se reemplazo por el Ilustrior.
Meses despues que la Task Force regresara hizo su entrada el Invincible (en realidad el ilustrior con matricula del Invincible) en ese momento nadie advirtio la diferencias de un buque a otro ya que se desconocia la existencia del Ilustrior.
A la india se le vendio en realidad un barco mas moderno y nuevo El Ilustrior con nombre Invincible.
Luego para blanquear la cosa se hizo otro barco que fue botado en 1985 con la matricula R06 Ilustrrior .
por lo que he leido la posicion Inglesa en el asunto es bastante debil ya que cae en argumentos poco creibles dado el reclamo argentino de haber dado blanco en el, su desaparición despues del 30 de mayo hasta en las cronicas de wodward y el no arribo de la nave junto a la task force, sumado a que no contaban con las fotos de coleccionistas privados y ex combatientes britanicos que retrataron al ilustriors en conjunto con el hermes forzaron a la plana mayor britanica a esgrimir soluciones a los cabos sueltos y terminaron admitiendo que el IIlustriors habia sido comisionada a "recibir" a la task force, de esto pasaron 20 años para que lo informen a regañadientes y es tal las contradicciones que generan y tanto el m,aterial que se les filtro por fotografias de particulares que ya son mayoria los que opinan que en realidad el Invincible yace en el fondo del mar, esto sumado a que los archivos oficiales no se pueden abrir hasta el 2082 y que ademas no es la primera vez que realizan esta practica ya que en 1943 lo hicieron con un destructor propio creando un clon creo que es el shane esta en la pagina del foro que cite. ACÁ LA FUENTE http://www.abovetopsecret.com/forum/thread166587/pg42

https://www.google.com.ar/url?sa=t&rct= ... JEFy5oBtMA

Saludos...