La Guerra de las Malvinas

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
capricornio
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La Guerra de las Malvinas

Mensaje por capricornio »

Hola Darío:
¿Podrías poner el enlace al sitio donde has encontrado el Brigade log?

Releyendo a Óscar Teves he reinterpretado ligeramente las posiciones de las distintas secciones de la Cª A del RI-12.
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Su relato no tiene desperdicio. De acuerdo a él los hechos suceden de este modo:
El ataque se inicia contra las posiciones de la sección de exploración en el pantano Burntside mientras en el lado occidental, con la sección de apoyo del Para 2 disparando desde la otra orilla de la ensenada Camilla, la Cª ataca a la sección del teniente Garra. En esta fase del combate Adkin narra el episodio del "espantapájaros" en el que un soldado argentino que se está rindiendo es acribillado al realizar un movimiento con sus brazos bajo el poncho que llevaba que fue confundido por sus enemigos como un intento de sacar un arma, cuando en realidad sacaba una Biblia. La sección de Garra apenas ofrece resistencia y comienzan las rendiciones y una desbandada principalmente hacia la sección del subteniente Bracco pero también algunos efectivos hacia la del subteniente Malacalza. La llegada a las posiciones de Bracco provoca a su vez que una parte importante de los hombres de Bracco se den también a la retirada. Parece que Manresa coordinaba desde una posición por delante del cementerio. Es desde allí desde donde tras corroborar la desbandada de sus tropas, ordena tanto a Garra como Malacalza que se reagrupen en la zona donde inicialmente construyeron sus defensas (en el sector oriental de la colina Darwin antes de que que se les ordenara adelantarlas dos días antes). Las comunicaciones de Manresa con sus jefes subalternos se hace mediante soldados. A Malacalza no lo localiza y manda a un segundo soldado que finalmente le ordena el repliegue. Bracco entretanto deja uno de sus grupos para proteger el repliegue (teniendo dos bajas mortales) e inicia la marcha hacia las posiciones en torno a Darwin donde deben reagruparse. Lo hace pegado a la costa oriental del istmo. Se cruza en el repliegue con gente de la sección de apoyo. El grupo de su sección que cubre la retirada no puede desaferrarse al igual que un segundo grupo que ya tenía bajas, que se pierde en su retirada.
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Por detrás de las secciones de vanguardia se encontraba el grupo Comando de la Cª A, mandado por el sargento Coelho, quien envía a dos estafetas a comunicar con Manresa. Ambos mueren sin lograrlo. Decide entonces llegar a la posición donde debía estar Manresa pero al no encontrarlo se dirige a las posiciones originales de la Cª A en torno a Darwin.

Malacalza recibía fuego de frente (de la CªB del Para 2) mientras observa fuego a su derecha (de los combates entre Bracco y la Cª D). Al poco, el avance de la Cª D se deja notar al comenzar a recibir presión por su costado derecho. Todavía no había recibido comunicación de repliegue de Manresa al no localizarlo la estafeta que le envió, pero al ver que la ruta de escape por el camino que discurre por el lado oriental del istmo está siendo ocupado ya por los británicos, ordena a sus diversos grupos que comiencen el repliegue. Queda sin ser avisado el encabezado por el cabo Marcial . Marcial y el soldado Díaz murieron alcanzados por disparos. El grupo del cabo Zacarías junto al personal del pozo situado más al este quedaron aislados y decidieron aguardar hasta que amaneciera. Con Malacalza consiguen retirarse unos dos tercios de su sección. Atraviesan un campo minado y alcanzan las posiciones de la sección de apoyo, afirmando no ver ya a nadie allí. De allí se dirigieron a las posiciones donde estaba Peluffo desde donde marcharon a reunirse con Manresa en las posiciones más cercanas a Darwin.

La sección de apoyo, que era la situada más al sur, realizó fuego sin tener observador avanzado, lo cual disminuyó su efectividad. Cuando observó que repliegaban soldados de las posiciones situadas más al norte (lo que al no ser de Malacalza, induce a pensar que era gente de la sección de Garra) y ya bajo fuego de infantería enemigo replegaron abandonando el material, eludiendo un campo minado, buscando directamente el camino a Puerto Argentino sin agruparse con el resto en Darwin, excepto un pequeño grupo de tres suboficiales y un soldado que sí lo hicieron.

La sección de exploración se replegó hacia las posiciones de Bracco pero cuando llegaron ya había paracaidistas por lo que atravesando el avance británico aprovechando un espacio entre subunidades llegan hasta el cementerio desde donde alcanzan la posición de Peluffo y permanecen junto a él.
La sección de sanidad que estaba en Darwin replegó en un Land Rover con el sargento Coelho.
En su puesto de mando cercano a Darwin, a eso de las 05:30, Manresa se reunió con sus jefes de sección e hizo un recuento de los hombres disponibles, totalizando 45. Ocuparon posiciones en torno al camino que viene de Pradera del Ganso, al sur de la colina Darwin. Malacalza le informó de las posiciones que ocupaba Peluffo. Poco después apareció por el camino de Pradera del Ganso la sección de Estévez como refuerzo. Manresa le asignó dos hombres y este prosiguió su camino hacia el norte. A la media hora de abandonarlos se oye ruido de combate en la posición de Peluffo, y al poco retorna uno de los dos hombres enviados como guías informando que los defensores están siendo machacados. La hora de comienzo de los combates en torno a la colina Darwin sería alrededor de las 07:00.
Manresa permanece con los restos de la Cª A en esta posición sin moverse. Y alrededor de las 09:55 se produce un hecho que desencadena acontecimientos. A esa hora la sección de Pucará "Bagre" ataca las posiciones británicas aproximándose por la zona oeste del istmo. Recibe fuego antiaéreo desde la posición de la sección de Aliaga. Visionado esto desde la posición de Manresa, se piensa que el avance británico ya está en ese área y decide avisar a Peluffo para que repliegue. El soldado enviado retorna comentando que no se ve actividad ya de los argentinos en esas posiciones, por lo que
Manresa ordena replegarse a Pradera del Ganso. Queda el sargento Coelho para dirigir el fuego de artillería que va a marcar la zona en la que deben atacar los Pucará. Esto es contradictorio pues se supone que el ataque de Pucará que va a guiar es el que provoca la retirada del resto de la Cª A al ser tiroteados durante el ingreso al blanco.
En Pradera del Ganso habían llegado directamente durante la noche elementos sueltos de dos grupos pertenecientes a las secciones de Garra y Bracco encabezados por los cabos 1º Arrieta y Almada.

Un saludo


DAVIDDELTA
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Mensaje por DAVIDDELTA »

Magnifica exposición sobre los combates iniciales de ese día. Gracias Capricornio. Expones con claridad las consecuencias de la falta de comunicación entre las subunidades argentinas, provocada por la falta de medios de radio y telefonía de campaña y el error de haber adelantado posiciones dos días antes. Seguramente hubieran resistido mejor en las posiciones previamente preparadas.

Gran trabajo.

Un saludo.


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DarioGomez1979
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Mensaje por DarioGomez1979 »

Capricornio. En cuanto al Brigade Log sólo he podido encontrar aquellos dos extractos que ya has leido que estan disponibles en los libros escritos por John Frost y Spencer Fitz-Gibbon. Estoy todavía estudiando tus últimas contribuciones, que son bastante detalladas, es realmente bueno saber el nombre de los suboficiales que tomaron parte.

No sé cuantos proyectiles de la artillería argentina cayeron sobre los Paras durante la acción nocturna, pero hay prueba que la Compañía B del mayor John Crosland hubiese sufrido pérdidas significativas si no hubiese sido por el terreno blando que absorbió el impacto de los proyectiles. Según MIke Curtis:

Mientras tanto el peso del fuego pareció aumentar más bien que disminuir; rondas de artillería y de morteros estaban cayendo todo al nuestro alrededor y fue un milagro que yo no había visto ningúna baja... Si el tiempo y el terreno hubieran sido seco, la compañía entera habría sido probablemente borrada. En vez de eso, muchos proyectiles de artillería y morteros estaban cayendo en la turba adonde y no explotaban o el terreno empapado absorbia el impacto de la explosión. CQB: Close Quarter Battle, Mike Curtis, p. 121 Meanwhile the weight of fire seemed to increase rather than diminish; artillery and mortar rounds were landing all around us and it was a miracle that I hadn't seen any casualties ... If the weather and terrain had been dry, the whole company would probably have been wiped out. Instead, a lot of the artillery shells and mortars were landing in peat bog and either not exploding or having the sodden earth take the sting out of the blast.

Según el mismo libro, un comandante de pelotón británico se salvo milagrosamente de la muerte, en el combate nocturno con la Compañía A de Manresa:

El teniente Weighell recibio una bala que entro por su casco, pasando alrededor de su cabeza y saliendo por el otro lado. Lieutenant Weighell had a bullet go into his helmet, round his head and out the other side. (p. 125)


DAVIDDELTA
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Mensaje por DAVIDDELTA »

Buenas Dario:

El uso de la artillería en Goose Green fue de entre 1.000 y 1.800 disparos argentinos (según la fuente oficial argentina o el relato del jefe de la batería). Las cuatro piezas Oto Melara (solamente tres combatiendo al mismo tiempo) tenían disponibles unos 3.000 disparos completos.
Los tres Light Gun británicos tenían 960 disparos al comienzo de la batalla y usaron unos 1.000 en total. De nuevo (como durante toda la guerra) el tema artillero fue igualado. El volumen de fuego soportado por los dos bandos fue similar y, como bien comentas, la turba salvó decenas de vidas argentinas y británicas. Durante el combate nos encontramos con una variable a favor de los británicos...sus piezas no fueron detectadas y no fueron batidas por la contrabatería argentina (que estaba dentro de su alcance máximo en esta ocasión). No así los Oto Melara que si fueron ahorquillados por los británicos, aunque sin perdidas ni materiales ni humanas. En este combate la diferencia la marcaron las dos infanterías y sus armas de apoyo organicas, quedando los artilleros en un empate.

Añado el despliegue argentino al inicio del combate, según los propios numeros de su jefe el Tcol. Piaggi,...para tener una visión completa de todos los efectivos desplegados en el combate (extraído de su libro). Resulta muy curioso el número de efectivos de infantería pura que da como pertenecientes a unidades no combatientes :

El 23 de mayo la Fuerza de Tareas (FT) “Mercedes”, así denominados los efectivos del Ejército que allí operaban, contaba con los siguientes elementos:
RI 12: 439 hombres (faltaba la Compañía B completa que había quedado en Mte Kent, constituyendo el Equipo de Combate Solari, reserva de la Agr Ej Puerto Argentino) y una Sección de Apoyo destacada en San Carlos con la C/RIMec 25(-) (+) (EC Guemes), C/RIMec 25(-): 78 hombres; Grupo de Ingenieros: 11 Hombres; 3 Piezas de artillería del Grupo de Artillería Aerotransportado 4 (GAAerot 4): 45 hombres; una 3ra Sección de la Compañía C del Regimiento de Infantería 8 (3/C/RI 8): 37 hombres. La BAM “Cóndor” (202 efectivos con una Compañía de Defensa de la base), que no integraba la FT Mercedes” y no estaba bajo su control operacional; ésta tenía agregada una Sección de Artillería de Defensa Aérea del Grupo de Artillería de Defensa Aérea 601 (GADA 601) (33 hombres) y su función era la seguridad y operación de la pista de aterrizaje.
De los efectivos indicados solo se desempeñaban como elementos de combate cercano (Infantería 280 hombres, el resto del RI 12 hasta completar los 439 constituían personal de los servicios, comunicaciones y apoyo de fuego. La C/RIMec 25 se encontraba reducida en un 50 % debido al personal enviado a San Carlos y la 3/C/RI 8 disponía de 37 hombres
El dispositivo de defensa se encontraba sobre extendido (Ver Gráfico 4), con la Compañía A (+) al N cubriendo un frente de 1,5 Km, y la Compañía C al S, con un frente de 3Km, la distancia entre ambas (flancos) de 9 Km, era cubierta en algunos sectores por la 3/C/RI 8, flanco Izq, la Reserva con una Sec de la C/RIMec 25, flanco Der, el PC de la FT en Pradera del Ganso
El 24 de mayo se recibió una orden del Cdo BRI III que imponía adelantar la posición de las subunidades del N y S 2 Km en ambas direcciones para cubrir mas efectivamente el acceso al Istmo de Darwin, lo cual suponía abandonar los trabajos que durante veinte días se habían realizado con una gran precariedad de medios para iniciar otros similares.
El 26 de mayo mientras se realizaban las tareas emergentes de la orden anterior, se intensificaron los ataques diurnos y nocturnos por parte del enemigo, el Cdo de la Br I III (Agrupación Litoral) imparte una nueva orden que imponía la ejecución de dos acciones de exploración en fuerza, con efectivos de una compañía hacía las estribaciones ubicadas al NO, N y NE a fin de rechazar efectivos ingleses que pudieran estar reuniéndose en dichas zonas, (Ejecución noche del 26 y 27 de mayo). Nuevamente la Ca A que se encontraba al N debió realizar esta operación, obviamente sin saber que horas mas tarde enfrentaría el ataque de un poderoso batallón de paracaidistas inglés.


Un saludo.


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capricornio
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Mensaje por capricornio »

La actuación de la Cª A es muy discutible. El combate de infantería, tras una poco efectiva preparación artillera iniciada por el fuego de la fragata HMS Arrow, comienza a partir de las 03:00. A esa hora se ven proyectiles iluminantes en la zona de Burntside House y suenan algunos disparos. poco después se inicia el ataque sobre la 1ª sección. Si tenemos en cuenta que a las 05:30 se produce la reunión de los mandos de la Cª A en los alrededores del puesto de mando en Darwin una vez ya no llegaba nadie más a dicho punto de reunión, el combate más la retirada habría durado unas dos horas y media. Las primeras posiciones distaban 4 km de dicho puesto de mando y los más cercanos, los de la sección de apoyo, unos 2 km. Dada la distancia, las dificultades del terreno y la presencia de campos minados, el tiempo necesario para replegar debió suponer entre media y una hora. Eso significa que el tiempo máximo de combate osciló entre una y una hora y media para cada subunidad.

Las posiciones defensivas eran malas pues se habían preparado aproximadamente desde un par de días antes, por lo que había pozos a medio excavar.
Las comunicaciones, como bien indica David, eran muy deficientes, al no disponer más que de una radio Yaetsu incautada a civiles isleños que instalada en un Land Rover era utilizada por Manresa para comunicar con Piaggi. Con los jefes de sección no existían comunicaciones radioléctricas de ninguna clase. La orden era actuar autónomamente y en caso de repliegue ir a las antiguas posiciones situadas al oeste de Darwin.

Pero el relato de Teves tiene un detalle aún más significativo que lo que se pueda desprender de la corta resistencia ofrecida, y es el hecho de que los restos de la Cª A, con efectivos próximos a una sección, permanecieron a unos 400 metros de donde combatían Peluffo y Estévez, y no intervinieron. Del texto de Teves se aprecia que la moral de los restos de la Cª A estaba absolutamente hundida y sobre todo, había una sensación por parte de muchos de que ya habían cumplido y les tocaba a otros. Eso explica que pese a haberse podido incorporar a la sección de Estévez (con quien parlamentaron y guiaron a las posiciones de Peluffo), permanecieran en esa "alejada" cercanía y que pese a llegar una estafeta informando de las dificultades que se estaban pasando, se siguiera en la misma posición sin tomar parte en los combates durante más de tres horas (desde las 07:00 hasta las 10:15 en que se deduce que se retiran).
Adjunto un plano donde situo la posición de quedó Manresa con los restos de la Cª A mientras Peluffo y Estévez defendían su posición para que se entienda mejor los comentarios que hago.
Imagen
Aparentemente es contradictorio lo que se cuenta del fuego antiaéreo contra los Pucará como motivo de pensar que la posición estaba ya tomada por el enemigo y desencadenar la retirada, con el hecho de que el sargento Coelho sea el único que se quede junto a otros subordinados a bordo de un Land Rover para guiar el fuego artillero contra el enemigo con el fin de marcarle la posición a esos mismos Pucará. Puede ser que el fuego artillero que Coelho dirigió, lo hiciera no sólo para guiar a los Pucará, sino desde que Estévez falleció. De este, los artilleros comentan que comenzó a dirigir el fuego sobre las 07:30 al alertar de la cercanía de los disparos de los obuses propios a las posiciones argentinas y que como desconocía los procedimientos se le indicó como debía hacerlo a partir de una carta. Tampoco es coherente la afirmación de que tras ver este fuego antiaéreo sobre los Pucará se manda una estafeta hacia Peluffo que no encuentra actividad en su posición porque dicha estafeta no debió llegar después de las 10:30 (recordemos que entre Peluffo y Manresa habría unos 400 m). Y en ese momento hasta las 11:15 el sector de Peluffo seguía aguantando.
La apariencia es que los restos de la Cª A no quisieron volver a participar en combate. Su aparición al Este del cañadón donde se metió la Cª A del Para 2 podría haber significado la aniquilación de la misma, pero la baja voluntad de combatir fue decisiva. Es de señalar que una parte de los huídos de la sección de Exploración sí se quedó a luchar con Peluffo. Otros, en su retirada, pasaron por el camino costero a Darwin eludiendo contactar con Peluffo. Y otros como Malacalza, pese a haber contactado con Peluffo, siguieron hasta el punto de reunión en el puesto de mando de Manresa sin permanecer allí.

Un resumen de lo que tantas veces hemos comentado de mala planificación, bajo espíritu combativo, bajo nivel de entrenamiento e incompetencia. Mezclado con pequeños esfuerzos individuales de algunas secciones o grupos que sí cumplieron con su deber.

Un saludo


DarioGomez1979
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Mensaje por DarioGomez1979 »

Prueba que el combate nocturno les fue dificil para los hombres de los mayores Crosland y Neame

Mike Curtis, operador de una ametralladora GPMG en la Ca B de Crosland:

Los primeros intentos en sacarlos tuvieron poco impacto. Después de batirlos con algún fuego en cada trinchera, la mitad de sección de Neil Dance fue adelante y lanzaron tres granadas L2 adentro ... los argentinos pronto estaban disparandonos con ametralladoras y fusiles FN. Con el peso de fuego que ellos desataron, quien mierda sabe porque ninguno de nosotros resulto muerto ... Seguí disparando las posiciones adelante... Jimmy metia rondas de iluminación dentro de su mortero de 2 pulgadas. Ian Aird disparaba con el M57... algunos chicos comenzaron a lanzar Willie Petes (granadas phos blancas) en las trincheras Argie... En un destello cegador, los productos químicos quemaban y oímos los gritos... En las filmaciones de la guerra de Vietnam yo había visto a los Yanquis acostarse en sus trincheras y sólo poner sus manos y armas encima de sus cabezas y abrir fuego ciegamente. Yo había pensado, Pajeros, que táctica descuidada, pero hacíamos exactamente la misma cosa ahora... CQB: Close Quarter Battle "The first attempts at clearing them had little impact. After we laid down some fire on each trench, Neil Dance's half section went forward and threw three L2 grenades into it ... the Argentinians were soon firing back at us with machine-guns and FN rifles. With the weight of fire they threw up, fuck knows how none of us got killed ... Jimmy was throwing illuminating rounds down his 2-inch mortar. Ian Aird fired the M57 ... some of the lads began throwing Willie Petes (white phos grenades) into the Argie trenches ...In a blinding flash, the chemicals burned and we heard the screams ... In footage of the Vietnam war I'd seen the Yanks lying down in their trenches and just putting their hands and weapons above their heads and firing blind. I'd thought, Wankers, what sloppy tactics, but we were doing exactly the same thing now ..."


Peter John Richens, sargento-mayor de la Ca B de Crosland:

El coronel Jones estaba con muchas ganas en mantenernos avanzando. Él estaba en contacto para seguir con el movimiento; se estaba enfadando mucho, bastante impaciente porque no estabamos tomando el terreno que deberíamos haber estado tomando. Llego al punto donde él dijo que si no consiguiéramos poner nuestros culos en marcha y seguir avanzando, él pasaría la Compañía D por nosotros y que ellos harían un mejor trabajo que nosotros. Pero en esta situación simplemente no podíamos hacerlo. Podíamos oír que la Compañía A estaba en una situación similar.
The Paras - The Inside Story of Britain's Toughest Regiment, John Parker (Colonel Jones was very keen to keep us moving. He was getting on to us to get ourselves moving; he was getting very annoyed, very impatient because we weren't making the ground we should have been making. It got to the stage where he said that if we didn't get our arses in gear and get moving, he would pass D Company through us and they would do a better job than us. But in this situation we just couldn't do it. We could hear that A Company was in a similar situation.)

John Geddes de la Ca D de Neame:

Unos minutos después de avanzar... El Pelotón 12 entró en contacto con los Argies y llegaron a estar bajo el fuego efectivo del enemigo ... Ellos estaban sosteniendo bajas casi inmediatamente. Las ametralladoras enemigas entraron en acción en la noche, abriéndo fuego a sólo cuarenta metros de distancia. Sin aflojar, dos secciones comenzaron a lentamente arrastrarse, directamente hacia las trincheras enemigas, con los tiros constantemente silvando sobre sus cabezas. Una de las secciones fue conducida por el Cabo Taff Staddon; el otro era la sección de mando conducida por el Teniente Webster. Esto es cuando el cabo segundo Cork fue alcanzado. Le pegaron un tiro en el estómago ... Alrededor del mismo tiempo otro Tom llamado Mort fue alcanzado en el brazo. Un tercero Tom - Fletcher - expuso su propia vida en la línea y la perdió cuando fue en ayuda de su compañero Cork. Spearhead Assault: Blood, Guts and Glory on the Falklands Frontline, p. 198 (Within minutes of moving forward ... 12 Platoon made contact with the Argies and came under effective fire enemy fire ... They were taking casualties almost immediately. Enemy machine guns erupted in the night, opening up from only forty metres away. Undaunted, two sections started crawling straight towards the enemy trenches, rounds constantly whining over their heads. One of the sections was led by Corporal Taff Staddon; the other was the headquarters section led by Lieutenant Webster. That's when Lance Corporal Cork was hit. He was shot in the stomach ... At around the same time another Tom called Mort was hit in the arm. A third Tom - Fletcher - laid his own life on the line and lost it when he went to help his mate Cork.)

Fue aquí que sufrimos nuestro primera baja, cuando el cabo Cork fue alcanzado en el estómago. Él fue más tarde encontrado muerto, con el soldado Fletcher acostado al lado de él, con un paquete de curación en la mano. Fletcher había estado tratando de administrar los primeros auxilios cuando él también había sido muerto a tiros.
Storming The Falklands: My War and After, Tony Banks

[El teniente] Chris Waddington ... tomó bastante mal aquel episodio ... comenzó a gritar y gritar... Entonces Neame vino ... y le dijo unas pocas palabras. (Spearhead Assault: Blood, Guts and Glory on the Falklands Frontline, John Geddes, pp. 200-201)

El teniente Weighell recibio una bala que entro por su casco, pasando alrededor de su cabeza y saliendo por el otro lado. Lieutenant Weighell had a bullet go into his helmet, round his head and out the other side. (CQB: Close Quarter Battle, Mike Curtis, p. 125)

Mientras tanto el peso del fuego pareció aumentar más bien que disminuir; rondas de artillería y de morteros estaban cayendo todo al nuestro alrededor y fue un milagro que yo no había visto ningúna baja... Si el tiempo y el terreno hubieran sido seco, la compañía entera habría sido probablemente borrada. En vez de eso, muchos proyectiles de artillería y morteros estaban cayendo en la turba adonde no explotaban o el terreno empapado absorbia el impacto de la explosión. CQB: Close Quarter Battle, Mike Curtis, p. 121

La D Compañía había sufrido tres muertos y dos heridos. Un sexto hombre, el soldado Parr, fue alcanzado, pero tuvo un milagroso escape ... [una bala] había entrado en su correaje militar, pasando a lo largo del interior de su cinturón de modelo 58, cavando su ropa y, increíblemente, deteniendose sin romper su piel exactamente en su ombligo. (Goose Green: A Battle is Fought to be Won, Mark Adkin, p. 152)

David Parr fue ciertamente luego castigado y muerto por el fuego de artillería británico en Wireless Ridge, por mutilar a los muertos argentinos en Ganso Verde y cortarles las orejas como trofeos de guerra. Del libro THE SCARS OF WAR (p. 350) de HUGH MCMANNERS:

Algunos tipos coleccionaron orejas de los argentinos, pero la mayoría consideraba esto excesivo. Habiendo coleccionado trofeos por la noche, una persona había sido ligeramente lastimado en Ganso Verde. Los muchachos consideraron esta herida como una advertencia para él, y comenzaron a evitarlo porque él no cambió su comportamiento. Él fue muerto algún tiempo después. ("Some guys collected Argentinian ears, but most regarded this as going over the top. Having collected trophies in the night, one person had been slightly injured at Goose Green. The boys regarded this injury as a warning to him, and started to avoid him because he didn't change his behaviour. He was subsequently killed.")

En resumen, los paracaidistas británicos también pueden ser injustamente acusados de haberse desempeñado con un bajo espíritu combativo en el combate nocturno, de crimenes de guerra, y el jefe de la Compañía B (Crosland) de ser un inepto.

Pd. DAVIDELTA. Gracias por la información que tiene que ver con la artillería argentina. ¿Sabe usted cuántas rondas de mortero argentinos fueron disparadas en la batalla? Gracias otra vez, para sus contribuciones.


DAVIDDELTA
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Mensaje por DAVIDDELTA »

Buenas:

Tengo que buscar en el informe oficial del RI12 el número de morteros de los que disponían. Recuerdo que tenían parte del material estropeado. Cuando tenga tiempo lo miro.
Los británicos por su lado usaron dos morteros de 81 mm, aunque creo recordar que la dotación completa del batallón era de seis morteros, pero solamente se usaron dos. Los datos que circulan en muchos libros dicen que dispararon unos 1.000 proyectiles en esas 3/5 horas de combate. Yo pienso que en realidad harían un gasto de unos 100 proyectiles por tubo en total. cada mortero lleva una dotación aproximada de unos 40 disparos completos por día de combate. He leído que parte del personal de los otros morteros transportaron más munición para los dos tubos. En total unos 250 disparos en total en todo el batallón. Podrían haber sido abastecidos (cosa poco probable, ya que mover esos 250 disparos ya es algo que lleva su tiempo). Creo que la cifra que dan de 1.000 disparos se refieren al volumen de fuego total lanzado sobre las tropas argentinas, sumando la artillería y los morteros.

El tema argentino lo añado en cuanto revise mis papeles, para ser certero.

Edito y añado...ya localice lo que tengo sobre las armas de apoyo de infantería en Goose Green.
Al comenzar la batalla (según los datos del propio Tcol. Piaggi) la unidad disponía en Goose Green de 4 ametralladoras MAG, una Browning del 12,70 (en un jeep), dos morteros de 81 mm.,un mortero de 120 mm.(con la placa base soldada) y un cañon Czekalski CSR de 105mm.(sin aparato de puntería).
Dos morteros más de 81 mm. y dos cañones CSR de 105mm fueron enviados a San Carlos antes de los combates con la unidad segregada del RI 25 (Subteniente Vásquez con la sección de apoyo (RI12) y Teniente Primero Esteban al mando del Equipo Güemes con la sección del Subteniente Reyes con dos MAG).
Piaggi asignó dos morteros de 81mm, el de 120 mm. y dos MAG a la Compañia A. A la Compañia C le asignó una MAG y otro mortero de 81mm (sic). Este ultimo mortero desconozco de donde lo saca, ya que en sus informes solamente habla de dos y aquí suma uno más que más adelante vuelve a desaparecer.
La munición disponible era de 126 disparos para cada uno de los morteros de 81 mm.(252 disparos en total), unos 50 de 120 mm. y unos 40 proyectiles contracarro (HEAT) para el cañón CSR. Por lo tanto las tropas argentinas consumieron unos 300 proyectiles de mortero. desconozco el gasto de proyectiles del CSR.

* Nota: el número de proyectiles de los cañones CSR de 105 mm. los he calculado (al no disponerse de cifras oficiales) dividiendo los 1.000 proyectiles HEAT enviados por el EA (extraído del informe oficial) entre los teóricos 24 cañones enviados a las islas, a razón de los tres reglamentarios por Regimiento de infantería (8 Regimientos en las islas si no me equivoco).

Al finalizar la batalla, Piaggi dice que agotó totalmente la munición de mortero y la cantidad de munición para armas automáticas era regular (todavía tenía). De nuevo nos encontramos con un resultado bastante igualado, aunque el propio Piaggi reconoce que el fuego de sus morteros fue poco efectivo durante la noche al no disponer de observación avanzada ni de visor de puntería nocturna para los morteros (los británicos tampoco lo tenían).

Pd. Tengo la duda del número de ametralladoras FN MAG argentinas. Las cuatro que reconoce Piaggi me parecen demasiado pocas. Tenía en mente un computo de 11 MAG en Goose Green, pero no encuentro los datos.

Un saludo.


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Mensaje por DarioGomez1979 »

Tengo la duda del número de ametralladoras FN MAG argentinas.


A menos que me equivoque el grueso de las MAG ametralladoras estaban con la Ca C del RI 25 y los hombres de Piaggi sólo tenían 4.

Es increíble que en los relatos británicos de la acción nocturna, dicen que la Compañía B del Mayor Crosland cayó bajo fuego de ametralladoras asaltando las posiciones en la que el sargento Ian Aird jugó un papel destacado, y de nuevo en el bautismo de fuego de la Compañía D del Mayor Neame que costaron la vida de tres paracaidistas. Me pregunto si las supuestas ametralladoras argentinas fueron en realidad fusiles FAL disparando en automático?


DAVIDDELTA
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Mensaje por DAVIDDELTA »

Por lo que tengo entendido sobre la organización (teórica) de las unidades de infantería argentinas en Malvinas las ametralladoras MAG estaban distribuidas a nivel sección de apoyo de armas en cada compañía de infantería. Cada regimiento tenía tres compañías de fusiles con una sección de armas de apoyo cada una, integrada por 2 MAG y 2 morteros de 81 mm. En total seis MAG´s y 6 morteros de 81 mm. Los pelotones de infantería (Squad en ingles y Grupo en argentina) disponían de fusiles FN FAL y un fusil FAL FAP 50/41 de cañón pesado como AML (ametralladora ligera, a imagen del Browning BAR americano de la WW2). En total 3 FAL FAP por sección (tres secciones por compañía) y 9 en la Compañía.

Una compañía de infantería argentina dispondría de 2 MAG, 2 morteros de 81 mm., 9 AML FAL FAP y el resto fusilies FAL.

Esos FAL FAP podrían ser confundidos con MG´s por los británicos, ya que en realidad su función es esa.

En la Compañía de armas de apoyo del Regimiento deberían disponer de 3 morteros de 120 mm., 3 cañones CSR de 105 mm. y alguna MAG adicional (no he encontrado las cifras de estas) pero pueden ser las cuatro que nombra Piaggi.

Todo esto es lo teórico para la infantería argentina, otra cosa es lo que tenían en la isla.

Un saludo.


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La Guerra de las Malvinas

Mensaje por capricornio »

De los dos Pucará que había dañados en la pista se extrajeron un total de 8 ametralladoras.
La sección de apoyo de la Cª A de Manresa al menos contaba con una MAG operada por el sargento Algarañaz.
En la descripión de los combates Teves narra intervenciones de FAP a nivel grupo dentro de una sección. Probablemente el tema de las ametralladoras, que siempre se ha esgrimido para justificar la escasa resistencia por culpa de una menor potencia de fuego, pertenezca más al mito que a la realidad.
En la sección de Aliaga había una MAG. En su posición son capturados unos quince hombres.

Por aquí mencionan las armas de apoyo del RI-12:
http://ethankennedy.ar.tripod.com/coman ... /id16.html
Con respecto a la situación de efectivos y medios de la Fuerza de Tareas Mercedes, merece destacarse que la mayor parte del material pesado que han sido embarcados en el buque Córdoba, no fueron recibidos. La unidad dispone como armas de apoyo de dotación: 2 Morteros 81 mm con 126 proyectiles Capacidad Normal y Gran Capacidad cada uno. 1 Mortero 120 mm (empleado con limitaciones porque la placa base estaba fijada y soldada al tu cañón). Otras dos armas similares que han quedado en el continente, arriban a Puerto Argentino el 27 de mayo en horas de la noche. Desde allí son derivadas a Darwin en la tarde del 28 de mayo, cuando ya el combate está prácticamente definido, por lo que no participan en el mismo. 1 Cañón S/R de 105 mm sin aparato de puntería. 10 ametralladoras MAG. 1 ametralladora 12,7 mm montada sobre un jeep requisado.


Aparentan faltar únicamente los dos morteros de 120mm y dos cañones de 105 mm. Los que hubo disponibles se perdieron en su totalidad en la primera hora y media de combate.

Un saludo


DAVIDDELTA
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Mensaje por DAVIDDELTA »

Muy buen aporte Capricornio, estoy de acuerdo con tu conclusión final.

Los dos cañones CSR de 105 mm. que faltan son los que asignaron al grupo de San Carlos del Teniente 1º Esteban. En realidad parece que el regimiento tenía casi todas sus armas de apoyo disponibles (aunque algunas con sus fallos). Otra cosa es que el fusil FAP sea inferior en potencia de fuego a una MAG. Aunque los que hayáis hecho la COLIMBA (la mía fue la mili) recordareis que una ametralladora no se dispara de forma sostenida durante mucho tiempo y su ventaja es más la distancia efectiva respecto a un arma como el FAP. Hay una circunstancia que puede haber afectado al combate aparte de las que hemos comentado...y es la diferente organización de las compañías de infantería argentinas y británicas.

Las compañías de paracaidistas estaban formadas por tres secciones de fusiles (platoon). Cada una con tres pelotones (squad o grupo) entre 8-10 hombres con un subfusil (cabo jefe de pelotón), 1 ametralladora GPMG (MAG) y el resto fusiles FAL SLR. Llevaban Tambien lanzagranadas portátiles M72 LAW. La sección de mando de la compañia disponía de un mortero comando de 52 mm. (no he encontrado fuentes que hablen de ellos en Goose Green) y un lanzador Carl Gustav.
En la Compañía de armas de apoyo del batallón estaban los seis morteros de 81 mm. y los equipos de misiles Milan (entre tres y seis según las fuentes).
Una compañía paracaidista disponía de 1 mortero comando, 1 Carl Gustav, 9 MAG, 9 lanzagranadas LAW (también se mencionan M79 blooper) y los fusiles FAL. En combate la cosa está bastante igualada en número de armas, destacando la mayor efectividad de la MAG sobre los fusiles FAP. Los dos morteros de 81 mm. de las compañías de infantería argentinas ganan a su contrapartida británica.

Las armas de apoyo (en el escalón superior batallón/regimiento) también son similares, siendo superiores los morteros de 120mm. (aunque el argentino estaba limitado) y los CSR de 105mm. (de nuevo limitado el argentino). Sí fueron superiores los misiles Milan, algo que argentina no podía contrarrestar.

Un saludo.


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capricornio
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Mensaje por capricornio »

Por aquí se comenta algo sobre el empleo de misiles contracarro Cobra y Bantam por el EA y la ARA en Malvinas:
https://aquellasarmasdeguerra.wordpress ... -malvinas/

Y aquí habla del Mathogo, en teoría disponible desde 1978, aunque no me consta que se desplegara en Malvinas:
http://fdra.blogspot.com.es/2011/06/arm ... thogo.html

El RI-25 tenía Instalaza M-65 en Pradera del ganso:
http://fdra-malvinas.blogspot.com.es/20 ... spana.html

David, muy buen análisis del armamento individual y de apoyo de ambos contendientes hasta el nivel pelotón. Me quito el sombrero. Nunca había leído una comparativa tan buena al respecto. Y desde luego que desmontas otro mito más. El de las pobres unidades mal equipadas. Siempre tuve la impresión a partir de los relatos de que el armamento de infantería era similar en ambos bandos, pero tu análisis lo confirma plenamente a nivel cuantitativo.
No obstante en algún sitio leí que los británicos doblaron la dotación de ametralladoras habitual en Malvinas. No sé si las cifras que diste tienen en cuenta este detalle.

¿Qué opináis de la actuación de Manresa permaneciendo quieto con efectivos próximos a una sección a escasos 400 metros de Peluffo-Estévez durante al menos tres horas del combate de estos y retirándose a Pradera del Ganso aproximadamente una hora antes de que se rindan?

Un saludo


DAVIDDELTA
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Mensaje por DAVIDDELTA »

Gracias Capricornio.
Muy buen aporte el de los misiles c.c argentinos. Desconocía su uso en las islas.
Respecto al uso de los Lanzagranadas Instalaza de 88,9 mm tienes razón…se me habían pasado. En teoría debería ir un equipo con uno de ellos en la sección de armas de apoyo de cada compañía de fusiles. Es decir 3 Instalazas (también se desplegaron los modelos Superbazooka más antiguos, de origen americano) en el regimiento. También deberían tener 3 ametralladoras Browning del 12,70 en la Compañía de armas de apoyo del regimiento, pero solamente tenían una en Goose Green y de nuevo teóricamente (aquí no fue desplegado) un lanzador Blowpipe por regimiento.

Sobre las GPMG de los paras británicos también he leído sobre que doblaron en número de ametralladoras para este combate. En realidad las cifras que he puesto son las oficiales del 2 Para para el combate de ese día y lo que llevaban por compañía. También encontré (de nuevo datos oficiales) que la compañía de armas de apoyo del batallón fue reforzada con el doble de ametralladoras MAG. Es decir, su plantilla era de 3 MAG y pasaron a 6 MAG durante esta batalla (desconozco si después de Goose Green conservaron estas 3 GPMG adicionales). La confusión en algunos libros creo que puede venir de este hecho y que se interpretó que se doblaron el total de ametralladoras de todo el batallón. Esto se me paso añadirlo en mi post anterior…mis disculpas.

En la Compañía de reconocimiento del 2 para (con tres secciones de fusiles) la organización de los pelotones eran diferentes y disponían de 8 hombres con dos subfusiles Sterling (jefes de escuadra), una GPMG MAG (escuadra de apoyo) y una AML Bren L4A4 (en la escuadra de asalto), más cuatro fusileros con FAL. Aquí si doblarían el número de ametralladoras.

Hay que tener en cuenta que un pelotón de infantería paracaidista estaba formado por 8 hombres (en algunos casos 10). Tiene dos escuadras de fuego (Teams en inglés o equipos en otros países): Una de asalto de 5 hombres al mando del jefe del pelotón (squad) y la otra de apoyo con la MAG, con un tirador y dos proveedores con 1.000 disparos de 7,62 mm. Si añadiéramos una ametralladora más al pelotón nos quedaríamos sin hombres para asaltar, ya que una MAG no es un arma ligera y menos para asaltar con ella en la cadera (en las películas queda muy bien, pero la realidad es otra). Lo que sí hicieron los paras fue cargar a todos los hombres del pelotón con cintas de munición adicional para la ametralladora.

Voy a resumir por compañía y regimiento/batallón:

- Britanicos, 2 Para (Sección de mando, 3 compañías de fusiles, 1 compañía de reconocimiento y compañía de armas de apoyo):
Cada compañía paracaidista (pelotón de mando y tres secciones de fusiles) disponía de 1 mortero comando, 1 Carl Gustav, 9 MAG, 9 lanzagranadas LAW (también se mencionan M79 blooper) y los fusiles FAL SLR.
La Compañía de reconocimiento (pelotón de mando y tres secciones de fusiles) disponía de 1 mortero comando, 1 Carl Gustav, 9 MAG, 9 Bren, 9 LAW y los FAL.

En la Compañía de armas de apoyo del batallón estaban los seis morteros de 81 mm.(solo se usaron dos, usando al resto del personal para transportar munición), los equipos de misiles Milan (entre tres y seis según las fuentes), 3 ametralladoras MAG (reforzadas con 3 más) y 3 ametralladoras Browning de 12,70 agregadas (usadas como armas a.a., pero no desplegadas en la batalla).

El total de armas de apoyo en el Batallón durante la batalla sería: 2 morteros de 81 mm.,4 morteros comando de 52 mm.(teóricos), 4 Carl Gustav, 42 GPMG MAG, 9 AML Bren, entre 3/ 8 equipos de misiles c.c Milán y lanzacohetes portátiles LAW, más los fusiles FAL SLR y subfusiles Sterling.

- Argentina. En Goose Green había desplegado el equivalente a tres compañías de infantería completas (dos del RI12, dos secciones de RI25 y un sección del RI 8). Una de sus compañías estaba fuera de la zona y una sección de armas de apoyo (2 morteros y 2 CSR de 105mm.) apoyaba a la sección destacada desde la compañía del RI 25.

Cada regimiento argentino (solo desplegaron el equivalente a un batallón) tenía una sección de mando, compañía de armas de apoyo y tres compañías de fusiles (con tres secciones de fusiles y una de armas de apoyo):

Cada compañía disponía de tres secciones, con 9 pelotones (squad, grupo) de fusiles y una sección de armas de apoyo. El total de armas en la compañía era de 2 MAG, 2 morteros de 81 mm., 1 lanzagranadas Instalaza, 9 AML FAL FAP y el resto fusiles FAL.

La compañía de armas de apoyo regimental disponía de 3 morteros de 120 mm., 3 cañones CSR de 105 mm., un lanzador de misiles a.a. Blowpipe y 3 ametralladoras Browning de 12,70mm.

El total de armas del Regimiento en Goose Green (aproximadamente) era de 1 mortero de 120 (faltan dos) mm., 1 cañon CSR (dos en San Carlos), 2 morteros de 81 mm.(faltan dos y otros dos en San Carlos) , 1 Browning de 12,70 (faltan dos), 4 MAG ( dos más en San Carlos), 27 AML FAL FAP, 3 lanzagranadas Instalaza y los fusiles FAL.

A estas cifras habría que sumar las armas de la compañía de defensa de la FAA en el aeropuerto (mínimo 8 ametralladoras desmontadas de los Pucara, como ha reseñado Capricornio). Recalculando puede ser cierto que Piaggi solamente tuviera (orgánicamente suyas) 4 MAG en Goose Green, ya que dos las envío a San Carlos y otras dos estaban con la compañía B en Monte Kent. Pero queda sin explicación porque no tenía sus dos morteros de 120 mm., dos de 81 mm. y dos Browning del 12,70 que debería haber poseído en la posición. Mi opinión es que estaban allí (o en Puerto Argentino), pero fuera de servicio por averías. Edito...los dos morteros que faltaban de 120 mm. llegaron la tarde del 28 y no entraron en combate (Capricornio lo ha señalado en un post anterior que he releido, gracias)

- Mi opinión sobre el desempeño de Manresa como jefe de su compañía de infantería no es muy positivo. Creo que no controló adecuadamente la situación de combate ni a sus hombres. Reconozco que la falta de comunicaciones en un hándicap muy importante en las primeras fases del combate, con sus secciones desplegadas lejos de su puesto de mando, pero cuando las secciones se retiran (algunos combatieron bien individualmente como han expuesto Capricornio y Dario, pero otros se largaron, por decirlo suavemente) se descontrola la situación. Siendo incapaz de mantener a sus hombres en retirada en las posiciones antiguas. En esa fase (de nuevo gran relato de Capricornio sobre la batalla) solamente los hombres de Peluffo y Estevez mantienen sus posiciones (cumpliendo con su deber y valientemente, como bien dice Dario), con algunos rezagados de la sección de reconocimiento. En ese momento Manresa se queda mirando y sin actuar.

El tema del Sargento Coelho lo que conozco (Piaggi lo nombra perfectamente) es que el suboficial fue enviado personalmente por Piaggi (desde el puesto de mando regimental) para dirigir el ataque aéreo de los Púcara con una radio. Por lo tanto es imposible que los Púcara atacaran antes de la llegada del sargento Coelho (ya que él fue el que dirigió ese ataque y no hubo descoordinación por lo que consta en los informes). En este caso pienso que Manresa ha usado como excusa ese ataque (realizado en un tiempo diferente al que él nombra), usándolo para justificar su retirada de la zona de combate. El soldado enviado a enlazar con Peluffo y que dice no haberlos encontrado es uno de los caso más habituales en todas las guerras. Un hombre solo, en medio de una batalla en una misión de incierto y peligroso resultado. El soldado tiene miedo o se pierde (algo no tan extraño) y regresa sin haber encontrado a Peluffo o Estevez. Informa que ya no hay nadie allí (no olvidemos que es un soldado raso y los castigos en combate no son algo leve) por miedo, por cubrirse las espaldas o simplemente porque a donde él creyó llegar no había nadie. Solamente apuntar que a esa hora el combate continuaba a unos 400 metros de Manresa y los sonidos del fuego de fusilería y el humo serían muy visibles en una zona como el Istmo de Darwin.

¿Qué podría haber hecho Manresa? Ya lo ha apuntado Capricornio. Si nos fijamos en los mapas que ha puesto, veremos las posiciones de Peluffo y Estevez en lo alto de una cota (esa zona defensiva argentina es una elevación transversal que corta el istmo y por lo tanto una posición defensiva de manual, que acertadamente habían escogido bien los argentinos antes de la batalla). Manresa está más retrasado, en el flanco derecho argentino. Podría haber mandado exploradores y hubiera descubierto que a 300 metros delante de él estaba la Compañía A de los Paras. Viendo el mapa solamente debería haber adelantado su unidad al frente batiendo a los británicos desde el escarpe o podría haber flanqueado por la derecha y cogerlos de enfilada. No hubiera sido molestado en ninguna de las dos maniobras. Es cierto que esto no era conocido por él, pero quien no se arriesga no gana. Con una mentalidad ofensiva podría haber dado la vuelta a la situación en esa zona. Otra opción era reforzar a Peluffo y Estevez avanzando hacia ellos o adelantando más su posición al frente para contribuir con su fuego a la detención del enemigo. Aquí se hubiera encontrado con la compañía A británica descrestando en un combate seguramente reñido, pero con posibilidades de éxito. Es verdad que los paras (muy fogueados en las tácticas básicas de infantería) hubieran flanqueado a Manresa por la zona del flanco derecho argentino (la que he mencionado antes) y le habrían superado. Eso si las bajas británicas habrían sido numerosas, Manresa hubiera evitado que la posición de Peluffo y Estévez fuera batida por tres lados (les habría dejado solamente con enemigos al frente) y quizás los británicos se hubieran retirado para recomponer fuerzas. Es verdad también que la munición se iría agotando (más del lado argentino, con 140 cartuchos por infante) al fallar el abastecimiento totalmente, otra cosa a tener en cuenta en el comportamiento de Piaggi, ya que como el mismo afirma tenía más de 200 hombres destacados en las cercanías de su cuartel general en misiones de logística y no combativas, siendo infantes (manda huevos que decía un infame ex ministro de defensa español).

Resumiendo, creo que Manresa podría haber hecho tres cosas, aparte de la que hizo. En dos de ellas podría haber resuelto la situación o por lo menos retrasarla con muchas posibilidades de éxito, en otra podría haber frenado el ataque con un 50% de probabilidad y la cuarta fue no hacer nada y retirase dejando a sus hombres combatiendo. Reconozco que el entrenamiento de sus soldados no era el más adecuado para realizar tareas de asalto con flanqueos que requieren entrenamiento, acción de conjunto e iniciativa de equipo. Eso pudo haberle disuadido y esperar en su posición defensiva (donde si eran eficaces los hombres disponibles), aunque su retirada para mí no es justificable, por lo menos en el momento que la realizó.
Un saludo.


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La Guerra de las Malvinas

Mensaje por puchero »

A los amigos malvinologos les dejo este aporte espero sea de su agrado ...

[youtube]fzCPn_N-GUM[/youtube]

Saludos cordiales...


DAVIDDELTA
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La Guerra de las Malvinas

Mensaje por DAVIDDELTA »

Gracias Puchero. Un buen relato de las opiniones particulares y vivencias de dos pilotos veteranos argentinos. :thumbs:

Un saludo


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