La Guerra del Cenepa

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
The Doors
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La Guerra del Cenepa

Mensaje por The Doors »

Para nunca olvidar la felonía del vecino.



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CZEKALSKI
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Mensaje por CZEKALSKI »

Histriónico....


"Vivir Venciendo, Morir Matando"
https://youtu.be/ZN4r2WrYBys
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GRUMO
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La Guerra del Cenepa

Mensaje por GRUMO »

The Doors escribió:Para nunca olvidar la felonía del vecino.


Aprovecho de este artículo para comentar unos aspectos.

Primero:
Aún siguen algunos termocéfalos de seguir repitiendo aspectos que ya han sido superados. Perú y Ecuador ya han pasado estas cosas, y poner videos de propaganda, hecho en un momento y para un momento histórico determinado, no puede ni debe traslaparse al siglo XXI.

Segundo
Roldós dijo una palabra de propaganda que es una real joya de OPSIC "Paquisha no es historia...ahora es leyenda"

Tercero
Muchas de los aspectos tocados por Roldos fueron desmentidos y eran falsos. La detención de un buque por trabajadores europeos para impedir llevar pértrechos bélicos al Perú.

Cuarto
Es curioso y de mucha sospecha que un Presidente con tanta aceptación y carisma como Roldos muera en un accidente aéreo. Del mismo modo , un General con la aceptación y liderazgo como Hoyos Rubio muera en accidente aéreo y también Omar Torrijos, del mismo modo

Quinto
Ecuador infiltró tropas en la zona donde se decía, unilateralmente, el Protocolo era inejecutable. El territorio era peruano y el ataque fue contra destacamentos ecuatorianos. Luego , es interesante indicar que Ecuador, en este conflicto o escaramuza, los militares ecuatorianos no enfrentaron a las tropas peruanas, desplazándose los helios como Pedro por su casa, atacando como les daba la gana. Ecuador aprendió la lección y su proceder fue distinto en El Cenepa

Para concluir
Estimado Doors, ya pasó la guerra y ahora estamos en Paz....Ya supéralo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Rocketeer
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La Guerra del Cenepa

Mensaje por Rocketeer »

¿Es en serio?..... hasta me saltó el antivirus del sistema!

Por favor, mover el post al tópico correspondiente:

http://www.militar.org.ua/foro/humor-mi ... 14181.html


Un saludo.


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Mensaje por Rocketeer »

Estimados,

Interesante el artículo de El Universo. Sin embargo, 22 años después sigo sin comprender de dónde sale un supuesto "Tratado de Itamaraty".

Me imagino que no se estarán refiriendo a la Declaración de Paz de Itamaraty del 17 de febrero de 1995, que obviamente no puede hacer referencia a "carreteras hacia Tiwinza", considerando que para esa fecha aún se sostenían combates en la zona y no se habían siquiera organizado las tratativas con los Impasses Subsistentes.

Revisando nuevamente el rotulado de los documentos definitorios entre 1995 y 1998:

Declaración de Paz de Itamaraty (1995)
Declaración de Montevideo (1995)
Acuerdo de Quito (1996)
Acuerdo de Buenos Aires (1996)
Acuerdo de Santiago (1996)
Declaración de Brasilia (1997)
Acta Presidencial de Brasilia (1998)

¿Algún "Tratado de Itamarary"?.... no, nada.

Un saludo.


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Mensaje por Arequipeño »

Otro detalle a aclarar es que no mencionan que el Kilómetro cuadrado donde actualmente trabajan las dos escuadras de desminado es territorio Peruano. Hablan de que fue cedido, mas no aclaran que sin soberanía. Yo creo que eso fue mas por omisión voluntaria que error o descuido.


La aeronave aterriza sobre troncos, a las 16:35 del miércoles 6, ante 50 soldados felices de ser visitados. Son militares de Ecuador y de Perú y juntos trabajan en el desminado del 1 kilómetro cuadrado que quedó para nuestro país luego de la firma de la paz, cuando los garantes del cese al fuego determinaron área mayoritaria para la nación sureña. En Tiwintza, en astas de palo, flamean las banderas de ambas naciones, impensable en tiempos de guerra. :confuso:

Hasta donde tengo entendido no quedo NADA...para Ecuador, cuando se ratifico el tratado de Rio de Janeiro.


Imagen

saludos.


"Nadie tiene razón si es en contra del Perú"...."Su respuesta es mi respuesta mi coronel,hasta quemar el ultimo cartucho"
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Mensaje por Rocketeer »

Arequipeño escribió:Otro detalle a aclarar es que no mencionan que el Kilómetro cuadrado donde actualmente trabajan las dos escuadras de desminado es territorio Peruano. Hablan de que fue cedido, mas no aclaran que sin soberanía. Yo creo que eso fue mas por omisión voluntaria que error o descuido.
El artículo sí hace mención del estatus soberano peruano:
El 1 kilómetro cuadrado de Tiwintza consta en suelo peruano, por eso el acceso ecuatoriano depende de un acuerdo entre cancillerías.
En todo caso, lo que no se menciona ni por asomo es el Protocolo de Río de Janeiro, que es básicamente el Tratado de Límites jurídicos y vigentes entre los dos Estados. Inclusive, a los Países Garantes del Protocolo de 1942 se les denomina "garantes del cese al fuego" ¿?


Un saludo.


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Mensaje por Rocketeer »

Los posibles usos del terreno en Tiwinza están reglamentados en los primeros seis numerales (son once en total) de la Propuesta Definitiva de carácter vinculante. Obviamente es un acta resolutiva y de naturaleza invariable.

El numeral 1 especifica el contexto demarcatorio del predio:
1. Ante la divergencia de las partes con respecto al contenido de los pareceres-opiniones emitidos por los expertos designados por los Países Garantes, de acuerdo con el cronograma de aplicación de la Declaración de Brasilia sobre los tres temas sometidos a su consideración, los Países Garantes del Protocolo de Río de Janeiro consideramos que tales pareceres constituyen la aplicación de lo dispuesto en el Protocolo de Río de Janeiro y en el Fallo del Arbitro Braz Dias de Aguiar, debiendo por lo tanto las partes proceder a concluir la demarcación en la forma establecida en dichos pareceres-opiniones. Para tal efecto, en las cartas geográficas anexas se especifican las coordenadas de ubicación de los hitos a ser erigidos.
... y los numerales 2, 3, 4, 5 y 6 especifican el marco jurídico elemental al que se circunscriben los posibles usos del predio:
2. De acuerdo con el croquis adjunto, el Gobierno del Perú dará en propiedad privada al gobierno del Ecuador un área de un kilómetro cuadrado, en cuyo centro se encontrará el punto que el Ecuador proporcionó a la MOMEP denominado como Tiwinza, en el sector reconocido en el Ecuador bajo la denominación de Tiwinza.

3. La transferencia se realizará a título gratuito mediante escritura pública celebrada por las entidades correspondientes del Perú y del Ecuador, la que será suscrita en el momento de la entrada en vigor del acuerdo global y definitivo. Esta transferencia no implicará afectación de soberanía. La propiedad indicada no estará sujeta a confiscación por el Gobierno del Perú.

4. El gobierno del Ecuador, en su calidad de propietario, tendrá los derechos reales que confiera el Derecho Privado Nacional del Perú, salvo el derecho de transferir. El uso que dará el Ecuador a dicho terreno será compatible con las normas de conservación aplicables a la zona en la que se encuentra.

5. El gobierno del Ecuador no tendrá efectivos policiales ni militares dentro del área de su propiedad, ni realizará actividades de cualquiera de esas índoles, excepto actos conmemorativos previamente coordinados con el Gobierno del Perú.

6. Los nacionales del Ecuador podrán transitar libremente por una única vía pública carrozable de hasta cinco metros de ancho que conecte el área transferida en propiedad con el territorio del Ecuador, vía que deberá ser habilitada treinta meses después de la entrada en vigor del acuerdo global y definitivo y mantenida por el Perú para tal fin sobre el trazado más directo y accesible que permita llegar a territorio del Ecuador. El Comité Técnico, al que se refiere el párrafo nueve, tendrá a su cargo la determinación del trazado de esta vía. A estos efectos, se establecerán los respectivos puestos de control fronterizo a ambos lados de la frontera. Dado el carácter ecológico de la zona, no se podrá transitar de un país a otro con ningún tipo de armas.
No militares, no policías, no armas.


Un saludo.


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Rocketeer
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Mensaje por Rocketeer »

Me imagino que se podrá edificar un monumento, plaza recordatoria o cualquier otra construcción equivalente.

Como propiedad privada del Estado ecuatoriano, el tránsito para sus ciudadanos es libre. El acceso de las personas de cualquier otro país, inclusive los ciudadanos peruanos, dependerá de las autoridades ecuatorianas y la prerrogativa para decretar el predio como “de libre tránsito” o permisivo solo para determinada nacionalidad. De igual manera, al ser territorio soberano peruano, deberá haber un control migratorio para todo aquel que no sea ciudadano ecuatoriano (el numeral 6 faculta el libre tránsito solo para los ecuatorianos).
Los actos protocolares conmemorativos (numeral 5) se coordinaran con el Gobierno del Perú, sin embargo, la asistencia de delegaciones peruanas no será imprescindible para que se realice cualquier evento.

Por otro lado, el predio en Tiwinza no recibe el estatus de suelo diplomático. En la práctica eso significa que cuando se edifique la construcción definitiva, no se podría erigir alguna bandera diferente a la del Estado soberano, a menos que se coordine alguna "modalidad" que permita cierta clase de simbología bi-nacional.

Aún es pronto para definir los detalles subalternos.



Postdata: La idea de la Escuela Militar no es mala, pero tendría que buscarse otro lugar por dos razones:

Primero, las restricciones de uso para el predio en Tiwinza estipuladas por las Propuestas Definitivas de carácter vinculante.
Segundo, con excepción de Coangos y PV1 (50 soldados como máximo en cada destacamento) no se pueden acondicionar otras instalaciones militares en el Alto Cenepa.


Un saludo.


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Mensaje por The Doors »

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Mensaje por Anderson »

calderon41 escribió:Cuatro militares argentinos, observarán los trabajos de desminado humanitario, a cargo de Ecuador y Perú:

http://www.ejercitoecuatoriano.mil.ec/2 ... ador-peru/
Estimado Calderon,

Para nadie es un secreto que minar un área se hace en cuestión de pocos días, pero desminarla puede tomar años.

¿Para qué año está previsto [o se proyecta] que se pueda declarar libre de minas la frontera peruano-ecuatoriana?


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Mensaje por Arequipeño »

No hay prisa muchachos...incluso podemos decir que para el 2030 con suerte estará esa zona libre de explosivos, vamos con calma que vamos bien. :thumbs:


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Mensaje por El Virrey »

Entiendo que la única zona minada del Perú es la oreja del Cenepa, donde alguna vez hubo posiciones ecuatorianas, como se sabe el minado fue política o estrategia ecuatoriana y según video estos artefactos están distribuidos en El Oro, Loja, Zamora-Chinchipe y Pastaza. Los ex-militares mutilados que hay en Ecuador fueron por sus propias minas. En la frontera chilena con Perú hay minas antitanque que sembró Pinochet ante una eventual invasión peruana en los 70's.


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Mensaje por El Virrey »

Lo olvidaba, también se minaron la periferia de las torres de alta tensión en el Perú ante los constantes sabotajes terroristas.


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Mensaje por Arequipeño »

El Virrey escribió:Lo olvidaba, también se minaron la periferia de las torres de alta tensión en el Perú ante los constantes sabotajes terroristas.

No todas las torres de Alta Tensión, solo algunas cuantas dentro las regiones centrales. Acá en Arequipa no hubo una sola Torre de Alta Tension Minada. Y eso que si hubo "voladuras" de algunas cuantas.


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