calderon41 escribió:Sabes Carlo, has tenido suerte, te contestó todo un profesional, un caballero( Condor Andino ), yo soy un poco bestia.
At 3:30 in the afternoon of 10 February 1995, four “Fitters” deployed to Chiclayo (770 Km North from Lima) took off towards Tiwinza, to conduct a precision attack. The flight took place in relative calm. The first pair dropped its weapons and began their return maneuver. All of a sudden, a voice called: “Leader, you’re on fire!”
The number one and his wingman had been hit by the abundant anti-aircraft artillery fire of that region. According to what other pilots present expressed, and based on the analysis of the remains of one of the Su-22s shot down (FAP-014) the aircraft were shot in their bellies, with fire from the position being attacked. FAP pilots, Comandante Victor Maldonado Begazo, and Mayor Enrique Caballero, proceeded to eject. The body of the first was found 15 days later, while from the second, there is no news up to this day.
Tengo entendido que el A-37 además cayó cerca/en el área en conflicto (por eso hay una patrulla ecuatoriana que encuentra el canopy del A-37). Y un elemento que los foristas ecuatorianos no quieren tomar en cuenta, es que el derribo según la versión de Banderas es cerca a Jimenez Banda y esa misma era una base que puede servir como punto de inicio de una operación de rescate por tierra, según el mapa de Banderas sacado del sombrero de mago de Condor Andino, serían al ojímetro aprox. 10Km peeeeeero.... si contamos la distancia hasta Chávez Valdivia o Santa María de Nieva, con un centenar de Km ...pues eso cuadra mucho mejor con la tesis de uno de los aviones derribados por la AAA y cuyo motor dura ...hasta que no da más. Y eso de paso explica mucho mejor porque dura tanto la operación de rescate... porque una cosa es buscar en 10Km alrededor y otra muy pero muy diferente buscar en un centenar de Km ¿no t parece?
[/quote]Hace rato se está analizando esto y se explica mucho mejor con el derribo por AAA (hasta las heridas) que x aviones que maniobran luego de recibir 2 misiles Magic que explotan y parten aviones por la mitad en bolas de fuego naranjas (no hay reportes ni relatos de pilotos encontrados quemados ¿verdad? pero si de pilotos heridos de "ametrallamiento" "o de bala" ¿no es curioso?).
MauricioA escribió:algunos se olvidan que el Peru paso del Sol de oro al Inti y finalmente al nuevo sol que inicio en 1991 con una paridad de 1:1 con relación al dolar y ahora esta en 2.80 por dolar , lo que significa que se devaluó 180% desde que empezó.
la verdadera situacion de la economia peruana durante la decada del ´90
http://sisbib.unmsm.edu.pe/bibvirtualda ... ru_90s.pdf
el Ecuador dolarizo su economía porque era necesario para evitar crear una nueva moneda que se seguiría devaluando como le sucedio al nuevo Sol , la dolarizacion no tuvo nada que ver con la guerra y la crisis economica fue en algunos paises sudamericanos
http://www.caretas.com.pe/1998/1533/pan ... ndolfi.htm
tambien se olvidan de la crisis politica del segundo mandato de Fujimori (por las negociaciones de paz) y la corrupción de Montesinos destapada en el tercer mandato de Fujimori ( que la consiguio gracias a su Ley de Interpretación Auténtica )
http://elpais.com/diario/1998/06/05/int ... 50215.html
mejor ni empecemos con Fujimori .................... ademas ni se por que lo siguen defendiendo en el Peru considerando que el dijo que era japones y no peruano (poco le importo el Peru cuando queria salvar su pellejo)
http://www.hoy.com.ec/noticias-ecuador/ ... 49372.html
http://edant.clarin.com/diario/2007/07/ ... 455885.htm
Tú solito te contestas, 1991 está ANTES de 1995 ¿no crees?
luego de la rebaja en la calificación del Moody's (reclasificó a la baja los bonos de la deuda de Brasil y Venezuela y adelantó que tiene en el mismo camino las de México y 11 bancos argentinos).
El cielo latinoamericano sigue cargado de nubarrones. Ecuador comienza a sentir los síntomas: la devaluación es allí inminente. Colombia ha devaluado 9 %, Chile 11 % y la devaluación en Brasil (acaba de aumentar la tasa de interés de 19 % a 25 %) está en la sala de espera para desencadenarse en octubre, cuando Henrique Cardoso alcance la reelección. La situación esta tan movida, que Menem ha tenido que entonar un canto del cisne: "Nunca devaluaré".
La reelección en el Brasil está costando mucho. El país ha perdido US$ 10,000 millones de reservas en la última semana de agosto. El ministro Pedro Málan ha anunciado un nuevo paquete fiscal.
La reelección en el Perú también tiene sus bemoles. El MEF y el BCR realizan denodados esfuerzos para que la bandera de la estabilización no se le caiga de las manos. Para que el tipo de cambio no se le dispare, el BCR no sólo ha secado la emisión suspendiendo los créditos a los bancos (llevando la tasa interbancaria a 44 %, la más alta del año), sino que sigue subastando certificados en soles y acaba de rebajar 1.5 % la tasa de encaje promedio en moneda extranjera (con lo que alimenta al sistema bancario con US$ 137 millones).
Igual eso fue en el año 2000 ...seis presidentes ecuatorianos después...
simplemente se reafirma que Ecuador pasó una crisis política después de la Guerra del Cenepa, mientras que el Presidente "japones" vio fortalecida su posición después de la Guerra.
MauricioA escribió:Tú solito te contestas, 1991 está ANTES de 1995 ¿no crees?
y contra quien estuvo en guerra el Peru en la decada del ´80 como para decir que por culpa de esa guerra tuvieron la crisis del ´80?
la guerra no fue tan larga como para afectar la economía de ninguno de los dos países , en el caso peruano ya habian devaluado tanto que casi no sintieron la crisis de 1998 pero fue una crisis global y que no tuvo nada que ver con la guerra del Cenepaluego de la rebaja en la calificación del Moody's (reclasificó a la baja los bonos de la deuda de Brasil y Venezuela y adelantó que tiene en el mismo camino las de México y 11 bancos argentinos).
El cielo latinoamericano sigue cargado de nubarrones. Ecuador comienza a sentir los síntomas: la devaluación es allí inminente. Colombia ha devaluado 9 %, Chile 11 % y la devaluación en Brasil (acaba de aumentar la tasa de interés de 19 % a 25 %) está en la sala de espera para desencadenarse en octubre, cuando Henrique Cardoso alcance la reelección. La situación esta tan movida, que Menem ha tenido que entonar un canto del cisne: "Nunca devaluaré".
La reelección en el Brasil está costando mucho. El país ha perdido US$ 10,000 millones de reservas en la última semana de agosto. El ministro Pedro Málan ha anunciado un nuevo paquete fiscal.
La reelección en e
l Perú también tiene sus bemoles. El MEF y el BCR realizan denodados esfuerzos para que la bandera de la estabilización no se le caiga de las manos. Para que el tipo de cambio no se le dispare, el BCR no sólo ha secado la emisión suspendiendo los créditos a los bancos (llevando la tasa interbancaria a 44 %, la más alta del año), sino que sigue subastando certificados en soles y acaba de rebajar 1.5 % la tasa de encaje promedio en moneda extranjera (con lo que alimenta al sistema bancario con US$ 137 millones).Igual eso fue en el año 2000 ...seis presidentes ecuatorianos después...
solo fueron 4 y por supuesto que hubo cambios , las crisis politicas se solucionan cambiando los gobiernos pero Fujimori era un dictador que se eligió tres veces seguido y por eso no se dio ese fenómeno en el Peru pero eso tampoco fue culpa de la guerra , durante el segundo y tercer gobierno de Fujimori tuvieron algunas crisis de gobierno y al final al interino de Paniagua pero esa crisis política tampoco estuvo relacionada con la guerra , mas bien estas crisis politicas pueden estar relacionados con el proceso de paz y en el Ecuador la crisis politica estaba relacionada a actos de corrupcion (por lo menos a Abdala Bucaram lo sacaron por corrupto y no por nada relacionado con la guerra del Cenepa)simplemente se reafirma que Ecuador pasó una crisis política después de la Guerra del Cenepa, mientras que el Presidente "japones" vio fortalecida su posición después de la Guerra.
la guerra del Cenepa no beneficio a Fujimori y mas bien le causo problemas , fue el pretexto para los actos de corrupción mas grandes de Montesinos y causo fisuras entre los que conformaban el gobierno, los dos gobierno utilizaron el nacionalismo a su favor pero nada mas.
creo que si nunca hubiera sucedido la guerra del Cenepa todavía tendrian a Fujimori de presidente
Pero hay una gran pregunta que nadie se ha planteado en este tema. Y es porque limito al área del CENEPA el conflicto, si los ecuatorianos nos habian invadido territorio, debió ser una guerra total. Ahí si que las hubieran visto color de hormiga.
algunos se olvidan que el Peru paso del Sol de oro al Inti y finalmente al nuevo sol que inicio en 1991 con una paridad de 1:1 con relación al dolar y ahora esta en 2.80 por dolar , lo que significa que se devaluó 180% desde que empezó.
la verdadera situacion de la economia peruana durante la decada del ´90
http://sisbib.unmsm.edu.pe/bibvirtualda ... ru_90s.pdf
tambien se olvidan de la crisis politica del segundo mandato de Fujimori (por las negociaciones de paz) y la corrupción de Montesinos destapada en el tercer mandato de Fujimori ( que la consiguio gracias a su Ley de Interpretación Auténtica )
http://elpais.com/diario/1998/06/05/int ... 50215.html
mejor ni empecemos con Fujimori .................... ademas ni se por que lo siguen defendiendo en el Peru considerando que el dijo que era japones y no peruano (poco le importo el Peru cuando queria salvar su pellejo)
calderon41 escribió:Y bien, nosotros y ustedes escuchamos el audio de lo sucedido durante el combate y posterior derribo, como ustedes tienen los suyos, no olviden ponerlos para tambien escucharlos.
y contra quien estuvo en guerra el Peru en la decada del ´80 como para decir que por culpa de esa guerra tuvieron la crisis del ´80?
la guerra no fue tan larga como para afectar la economía de ninguno de los dos países , en el caso peruano ya habian devaluado tanto que casi no sintieron la crisis de 1998 pero fue una crisis global y que no tuvo nada que ver con la guerra del Cenepa
Igual eso fue en el año 2000 ...seis presidentes ecuatorianos después...
solo fueron 4 y por supuesto que hubo cambios , las crisis politicas se solucionan cambiando los gobiernos pero Fujimori era un dictador que se eligió tres veces seguido y por eso no se dio ese fenómeno en el Peru pero eso tampoco fue culpa de la guerra , durante el segundo y tercer gobierno de Fujimori tuvieron algunas crisis de gobierno y al final al interino de Paniagua pero esa crisis política tampoco estuvo relacionada con la guerra , mas bien estas crisis politicas pueden estar relacionados con el proceso de paz y en el Ecuador la crisis politica estaba relacionada a actos de corrupcion (por lo menos a Abdala Bucaram lo sacaron por corrupto y no por nada relacionado con la guerra del Cenepa)
la guerra del Cenepa no beneficio a Fujimori y mas bien le causo problemas , fue el pretexto para los actos de corrupción mas grandes de Montesinos y causo fisuras entre los que conformaban el gobierno, los dos gobierno utilizaron el nacionalismo a su favor pero nada mas.
creo que si nunca hubiera sucedido la guerra del Cenepa todavía tendrian a Fujimori de presidente
MauricioA escribió:Muchos opinan que fue un asunto de campaña política , se dice que el plan era repetir algo pequeño similar a lo del '81
pero que no contaron con la resistencia y la guerra se le salió de las manos , solo Fujimori y su mente maquiavélica saben la respuesta exacta pero es indudable que las cosas no le salieron como tenia planeado despues de todo nadie cuestiona que fue el quien ordeno iniciar las hostilidades
y resulta extraño que ordene un ataque
si no esta preparado por lo que solo existen dos posibilidades : 1) sus generales le mintieron y le hicieron creer que esto seria fácil,
2) el solito se aventuro pensando que si ordenaba un ataque pequeño con sus helicópteros seria suficiente para asustar a las tropas ecuatorianas y podría ir a tomarse la foto como Belaunde
JRIVERA escribió:Pero hay una gran pregunta que nadie se ha planteado en este tema. Y es porque limito al área del CENEPA el conflicto, si los ecuatorianos nos habian invadido territorio, debió ser una guerra total. Ahí si que las hubieran visto color de hormiga.
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