Marina de Guerra del Perú

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
Spriggan
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Mensaje por Spriggan »

Fulvio Boni escribió:2.- En efecto es posible, probable, plausible y hasta creíble que las modificaciones a que hace referencia letal sean efectivas

Pero ni el ni nadie ha aportado siquiera una pieza de evidencia que demuestre que sus dichos son reales Un documento técnico, de adquisición de repuestos o partes una película de su ensamble o funcionamiento ( bua eso ya es mas difícil )



Presisamente lo resaltado en negritas es lo que brilla por su ausencia :guino:


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Fulvio Boni escribió:Comando yo del tema en particular no se mucho pero me parece que acá se debe hacer dos salvedades

1.- Quien alega un hecho que es positivo es quien debe probarlo, no se pueden probar por razones de lógica mínima los hechos negativos

Por ejemplo no debes ni puedes probar que en determinada fecha NO estabas en Andahuailas por ejemplo, debes probar que en esa fecha estabas en otro lugar.

Así en este caso si se alega que se esta en posesión de determinado equipo militar ( alegarlo con total propiedad y seguridad, no solo a nivel de "al parecer" "seria posible" ) debe probar ese hecho de alguna forma.

Y si no presenta pruebas de ello da pie a pensar que solo esta expresando mentiras, rumores o lo mas probable deseos no hechos

2.- En efecto es posible, probable, plausible y hasta creíble que las modificaciones a que hace referencia letal sean efectivas

Pero ni el ni nadie ha aportado siquiera una pieza de evidencia que demuestre que sus dichos son reales Un documento técnico, de adquisición de repuestos o partes una película de su ensamble o funcionamiento ( bua eso ya es mas difícil )

Una fotito ?

Te consta que hacen desfilar tanques que no han comprado, de misiles de cartón, Spikes de PVC , entonces cuando compran algo de verdad lo muestran hasta el cansancio
Así que comprenderás que es lógico que cuando se alega algo sin ningún respaldo dudar es la moneda común.

Saludos


Estimado, yo no he visto harpoon en las FFAA de Ch, pero han salido sus OO ha decir que los tienen y/o van a venir, no tengo porque no creerles.

Ya salieron personajes OO de la MGP a decir que son V4... que mas quieres? videos de como los refaccionaron? documentos de cuando se hizo? O que los disparen todos a ver hasta donde llegan?

Y si, lo digo porque presentan Spikes de carton y ahora son de verdad (y no los veo hasta en la sopa), pasan tanques que todos sabian que no ibamos a comprar, misiles con la firma de Donayre y el paso ligero.

Otra cosa es que cualquier cosa sea del Peru sea dudable porque viene de Peru.

Ahi esta el tipo este hablando del hundimiento del Sub a cada rato tratando de menospreciar al Peru y se olvida y minimiza como sus OO dejaron abandonados a cruel muerte a sus soldados... y dice que es lo mismo para concha...

Si viene a aportar, debatir, aprender o enseñar... en buena hora, si vienen solo a joder porque se cree superior... es diferente.

Saludos


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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

comando_pachacutec escribió:Estimado, yo no he visto harpoon en las FFAA de Ch, pero han salido sus OO ha decir que los tienen y/o van a venir, no tengo porque no creerles.


Y si les quieres creer es asunto tuyo, si los OO de la ACH me salen con que tienen harpoon II y solo cuento con su palabra fíjate que yo la pondría en duda. Dudas que se disipan cuando me exhiben los documentos de autorización de venta por el Congreso de USA, o por que están a la vista en la exponaval ... Entonces sus afirmaciones se sustentan en pruebas documentales, y físicas es decir : probaron sus dichos.

comando_pachacutec escribió:que mas quieres? videos de como los refaccionaron? documentos de cuando se hizo? O que los disparen todos a ver hasta donde llegan?


Bua documentación como contratos, o permisos de las autoridades políticas fíjate que es de lo mas normal hoy por hoy, ( titulares en infodefensa por ejemplo con algo así como La empresa XXXX firmo con la Armada del Peru un acuerdo . contrato para la re potenciación de XXXX )
Entiendo que los mandos de la Armada peruana es bastante mas estricta y mas (espero no moleste el termino) seria que el resto de las FFAA de allá así que no espero un show como el de los Spike o de los MBT 2000 o el T-90 prestados al EP.

Pero recuerda estimado, hoy por hoy simplemente no puedes comprar un perno en occidente, en particular Europa ( no pasa lo mismo en oriente sea medio, Israel, Iran o lejano China, Taiwan, Singapour etc , ni en Rusia ) sin que todo el planeta lo sepa.

Lo que se pide es algo, cualquier cosa, hombre lo que sea, y te insisto no me sorprendería en absoluto que fuera cierto ... Pero tampoco lo haría mucho si no lo fuera.

Maxime que ese tipo de sistema de armas no va solo por la vida, requiere otros sistemas anexos para ser eficaces y de esos otros equipos tampoco se ha sabido nada de ellos , por ejemplo en las Lupo que van a astillero

Como no me las doy de experto solo un ejemplo de sentido común que vas a entender mejor que yo lo planteo, si quieres disparar munición 556 X 45 en un fusil como el mini 14 diseñado para 223 R. vas a tener que hacerle reformas a lo menos a la recamara al fusil si no la cosa mas temprano que tarde va a fallar.

comando_pachacutec escribió:Otra cosa es que cualquier cosa sea del Peru sea dudable porque viene de Peru.


Tus palabras no las mias

Como muestra, recuerda el constante ninguneo respecto de los Amram de Chile, ( comprados oficialmente ) y a pesar de varias pruebas en especial en el ciber espacio argentino siguen con payasadas de que estan retenidos en Panama que los que se han mostrado son dummies etc
Sin embargo parece que es evidente que los cacareados Phitoon 5 nunca han estado realmente en los F-5 de los que nunca hubo mención oficial , pero tampoco desmentido. En casi todas partes pasan cosas similares.

comando_pachacutec escribió:Ahi esta el tipo este hablando del hundimiento del Sub a cada rato tratando de menospreciar al Peru y se olvida y minimiza como sus OO dejaron abandonados a cruel muerte a sus soldados... y dice que es lo mismo para concha...


comando_pachacutec escribió:Si viene a aportar, debatir, aprender o enseñar... en buena hora, si vienen solo a joder porque se cree superior... es diferente


Solo hablo por mí estimado, y a veces, y siempre lo expreso claramente en cada caso, apoyo los dichos de otros forista, alguna vez me leíste algo de un sub hundido o yerbas varias ?

Saludos


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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Mensaje por Spriggan »

Al final del dia no fueron capaces de aportar ninguna fuente.......en resumen no son capaces de respaldar lo que afirman tan sueltos de cuerpo....whisful thinking :asombro3:


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Estimado, lo puedes poner en duda, no lo puedes negar a rajatabla. Si lo voy a negar debo de tener conocimiento de primera mano.

Si la marina dice que lo va hacer o lo ha hecho, mas que seguro es asi. Si no se puede diferenciar físicamente... Mas dificil aun.

Y la respuesta fue por ello, el citado foristas se va por todos los temas de Peru con una sed de troll, quizas algun peruano le quito a su polola o que se yo, porque lo unico que hace es decir «no» sustentado en su chilenidad... Ya pues.

Saludos


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Mensaje por Spriggan »

comando_pachacutec escribió:Estimado, lo puedes poner en duda, no lo puedes negar a rajatabla. Si lo voy a negar debo de tener conocimiento de primera mano.



Si no son capaces de entregar una sola fuente que respalde sus afirmaciones pues..........queda en evidencia la falta de veracidad del asunto.


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Mensaje por Lucho_Pistolas »

Te dieron las fuentes. Que mas quieres..??

Si el narrador de la MGP indica el BLOCK IV, entonces eso es, dicha especificación se indica. de no ser así simplemente no lo hubiese acotado.


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Mensaje por Spriggan »

Lucho_Pistolas escribió:Te dieron las fuentes. Que mas quieres..??

Si el narrador de la MGP indica el BLOCK IV, entonces eso es, dicha especificación se indica. de no ser así simplemente no lo hubiese acotado.


No, no han entregado ni una misera fuente salvo buenos deseos.


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Mensaje por Lucho_Pistolas »

lethal escribió:Voy a poner un video de la Parada Militar, donde el Oficial de Alto Rango a cargo de la descripción del Agrupamiento Naval en la transmisión de Frecuencia Latina, señala con claridad la versión del Otomat desde el minuto 7:08

https://www.youtube.com/watch?v=AzeJemmwZBc

Pero si no le basta y no lo puede creer, aquí otro Oficial de la MGP que en la transmisión de otro canal de TV (ATV +) señala lo mismo en el minuto 00:27

https://www.youtube.com/watch?v=yjz6mGY ... lu6D74ZSkw


Dos oficiales de la MGP en dos medios diferentes, haciendo el mismo comentario.


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Mensaje por kamutan »

Lucho_Pistolas escribió:
lethal escribió:Voy a poner un video de la Parada Militar, donde el Oficial de Alto Rango a cargo de la descripción del Agrupamiento Naval en la transmisión de Frecuencia Latina, señala con claridad la versión del Otomat desde el minuto 7:08

https://www.youtube.com/watch?v=AzeJemmwZBc

Pero si no le basta y no lo puede creer, aquí otro Oficial de la MGP que en la transmisión de otro canal de TV (ATV +) señala lo mismo en el minuto 00:27

https://www.youtube.com/watch?v=yjz6mGY ... lu6D74ZSkw


Dos oficiales de la MGP en dos medios diferentes, haciendo el mismo comentario.



Mas lo que dice DEAGEL, ¿para que mas?

http://www.deagel.com/Anti-Ship-Missile ... 20001.aspx

Parece negación...¿o son ganas de trollear?.


saludos.


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Spriggan escribió:
comando_pachacutec escribió:Estimado, lo puedes poner en duda, no lo puedes negar a rajatabla. Si lo voy a negar debo de tener conocimiento de primera mano.



Si no son capaces de entregar una sola fuente que respalde sus afirmaciones pues..........queda en evidencia la falta de veracidad del asunto.


Queda en evidencia la falta de informacion, que te puede derivar a decir puede ser que no, puede ser que si.

No te da el argumento para decir que no


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Mensaje por Spriggan »

comando_pachacutec escribió:
Spriggan escribió:
Si no son capaces de entregar una sola fuente que respalde sus afirmaciones pues..........queda en evidencia la falta de veracidad del asunto.


Queda en evidencia la falta de informacion, que te puede derivar a decir puede ser que no, puede ser que si.

No te da el argumento para decir que no


Queda en evidencia que no son capaces de aportar ni una sola fuente.....salvo sus deseos y buenas intenciones, whisful thinking


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Mensaje por Spriggan »

kamutan escribió:
Mas lo que dice DEAGEL, ¿para que mas?

http://www.deagel.com/Anti-Ship-Missile ... 20001.aspx

Parece negación...¿o son ganas de trollear?.


saludos.


Deagel la misma que dice que la Fach opera Python 5 ?, tremenda fuente con la misma credibilidad del men, :alegre:

Cuando presentes fuentes técnicas reales y no mamarrachos hablamos.
Última edición por Spriggan el 02 Ago 2014, 00:21, editado 4 veces en total.


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Mensaje por Spriggan »

Lucho_Pistolas escribió:
lethal escribió:Voy a poner un video de la Parada Militar, donde el Oficial de Alto Rango a cargo de la descripción del Agrupamiento Naval en la transmisión de Frecuencia Latina, señala con claridad la versión del Otomat desde el minuto 7:08

https://www.youtube.com/watch?v=AzeJemmwZBc

Pero si no le basta y no lo puede creer, aquí otro Oficial de la MGP que en la transmisión de otro canal de TV (ATV +) señala lo mismo en el minuto 00:27

https://www.youtube.com/watch?v=yjz6mGY ... lu6D74ZSkw


Dos oficiales de la MGP en dos medios diferentes, haciendo el mismo comentario.


Pueden decir lo que quieran, la gente del EP tambien dijo que habian comprado el tanque chino cuando desfilaron ( los que les prestaron.) y ya sabemos como fue la historia.

Ni modo seguiré esperando a que alguna vez presenten alguna fuente técnica creible o alguna fuente del fabricante, por que asi como hicieron publica los contratos de los MM40 Block III, montos, números etc....me parece insólito que del Otomat ( siendo un sistema mucho mas discreto ) no puedan aportar absolutamente nada.


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Mensaje por Lucho_Pistolas »

me parece insolito que los que niegan el daño en la vela de un submarino ahora duden de la palabra de un oficial, en un desfile militar.

De los tanques chinos la compra se frustro (menos mal) pero ya estaba casi completa.


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