Armada de la República Bolivariana de Venezuela

[SAETA2003]

la verdad no creo que sean solo 18 los misiles disponibles, pues en su momento la ABV montaba 8 misiles en cada una de sus seis fragatas para un total de 48 y si sumamos los 6 de las Vosper llegaban a sumar 54 misiles, si se logro hacer mantenimiento y recuperar 13 de ellos ¿porque no se podria hacer lo mismo con un segundo lote?

[Seaman]

Yo tampoco.
Hace un tiempo investigué por SIPRI y las adquisiciones de Otomat en sus dos modelos por parte de Venezuela, estaba por encima de las 100 unidades en al menos tres lotes.

Saludos.

la verdad no creo que sean solo 18 los misiles disponibles, pues en su momento la ABV montaba 8 misiles en cada una de sus seis fragatas para un total de 48 y si sumamos los 6 de las Vosper llegaban a sumar 54 misiles, si se logro hacer mantenimiento y recuperar 13 de ellos ¿porque no se podria hacer lo mismo con un segundo lote?

[SAETA2003]

otra vez el strales, ya se ha discutido hasta el cansancio y se ha dejado claro que el strales es un sistema muy eficiente pero fácilmente saturable y que las posibilidades de interceptar un ataque de tan solo dos misiles supersonicos son muy pocas.

Pero no por eso ya se debe asumir que no sirve, que los misiles son completamente infalibles, tiene sus limitaciones, pero al mismo tiempo no hace de las FS las dianas que ustedes creen.

Igual están reforzados por los 40mm, el sistema VIGILE y los lanzadores de señuelos, es que creer que ya lanzar un misil significa hundimiento 100% confirmado es la misma falacia que los que creen que el Strales derriba al misil en un 100% de los casos

Buena suerte, derribando misiles anti-buques a cañonazos, es más ,es complicado derribaros con un misil, a cañonazos ya ni les cuento.

Es mucho mas posible que un Su-30 hundiendo un submarino

En verdad es triste, que los mares venezolanos sean completamente dependientes de la AMBV para asegurar su soberanía, porque al contrario de un barco, un avión no puede permanecer 24/7 vigilando el mar.

Saludos

segun el sipri: Colombia solo adquirió 200 municiones Dart o lo que es igual a 50 proyectiles por cada corbeta, si le restamos un numero logico de municiones que deberian ser utilizadas en entrenamiento nos daría unas 45-40 municiones, cuanto crees tu que podrian soportar las corbetas con esa cantidad de munición?

[SAETA2003]

Frente a 12 Arpias y a los mejores ATGM d el mundo.+ una segunda linea de ATGM los TOW y todo lo que ya cite anteriormente:

los Spike que lleva la infanteria y sus lanzadores,más toda la recocha de "Bazucas que tiene el EJC + todas las Spice que le pueden llover del cielo y las lindas granadas de 155mm de los Sta barbara y los misiles nimrod.

de verdad que este personaje cada vez que se emborracha viene aca a decir cualquier cantidad de tonterias... te voy a contestar solo para que el resto de los foristas vean lo equivocado que estas ya que se muy bien que tu nunca lo vas a aceptar.

segun el SIPRI Colombia desde 1982 SOLO ha comprado 100 misiles TOW y segun otras fuentes el numero de lanzaderas no superaba las 30, de igual forma SOLO se han adquirido 195 misiles Spike en sus diferentes versiones (incluyendo los destinados a armar los helicopteros Arpia).

aun suponiendo que ninguno de estos sea destruidos por ataques aéreos en sus depósitos de almacenamiento o neutralizados por artillería, aviación, infantería u otros medios en el campo de batalla y tomando en cuenta la tasa de efectividad en combate de los ATGM, 295 ATGM son INSUFICIENTES para pretender basar toda tu estrategia de defensa en ellos.

Esos LAV pueden portar Spike y muy seguramente TOW.

al dia de hoy no se han adquirido ni los canister ni los misiles que sean destinados a los LAV.

y por favor ya no tomes mas.

[KL Albrecht Achilles]

y por favor ya no tomes mas...

No es exceso de alcohol Saeta, es la falta de su dosis diaria de Diazepam.


Saludos

[Enrique262]

Venezuela ya no tiene superioridad naval NETA, es bien conocido por todos los aficionados al tema militar que la ARBV quedo degradada a una fuerza de guardacostas, con tres fragatas fuera de servicio desde hace años, un submarino en igual estado y el otro parcialmente repotenciado (faltan las baterías), y ninguna de las unidades de superficie activas debidamente modernizadas, siendo solo una fragata parcialmente.

Bueno volviendo al tema de la ARBV veo que del otro lado del arauca se cree que hay poquisimos barcos disponibles no?

A ver... Por aqui la ARBV cuenta primeramente con:

PC-12/14/16 Capaz de portar cada una 2 misiles Otomat. Sin mencionar que las tres restante pueden usarlos tambien.
F-21/22 Las modernizadas teniendo la capacidad igualmente de llevar 8 Otomat cada una.

Si realizamos una suma sencilla podemos ver que nos da un total de 22 misiles Otomat en unidades misilisticas listas para usarse. Aunado a ellos 6 misiles Otomat mas correspondientes a las Vosper Cañonera las cuales solo basta instalarles los canister ya que tienen toda la electronica para hacer uso del misil en cuestion.

Eso teniendo menos de la mitad de la Escuadra disponible. Realmente no deja de ser peligrosa la ARBV.

Espera, ¿no eran 3 las fragatas activas?

Y no deja de ser peligrosa, eso no lo niego, pero dista mucho de ser esa fuerza que siempre fue la superior en el caribe latino, en especial ahora que la fuerza submarina ha quedado tan comprometida.

Saludos

[Islander]

Venezuela ya no tiene superioridad naval NETA, es bien conocido por todos los aficionados al tema militar que la ARBV quedo degradada a una fuerza de guardacostas, con tres fragatas fuera de servicio desde hace años, un submarino en igual estado y el otro parcialmente repotenciado (faltan las baterías), y ninguna de las unidades de superficie activas debidamente modernizadas, siendo solo una fragata parcialmente.

Bueno volviendo al tema de la ARBV veo que del otro lado del arauca se cree que hay poquisimos barcos disponibles no?

A ver... Por aqui la ARBV cuenta primeramente con:

PC-12/14/16 Capaz de portar cada una 2 misiles Otomat. Sin mencionar que las tres restante pueden usarlos tambien.
F-21/22 Las modernizadas teniendo la capacidad igualmente de llevar 8 Otomat cada una.

Si realizamos una suma sencilla podemos ver que nos da un total de 22 misiles Otomat en unidades misilisticas listas para usarse. Aunado a ellos 6 misiles Otomat mas correspondientes a las Vosper Cañonera las cuales solo basta instalarles los canister ya que tienen toda la electronica para hacer uso del misil en cuestion.

Eso teniendo menos de la mitad de la Escuadra disponible. Realmente no deja de ser peligrosa la ARBV.

Espera, ¿no eran 3 las fragatas activas?

Y no deja de ser peligrosa, eso no lo niego, pero dista mucho de ser esa fuerza que siempre fue la superior en el caribe latino, en especial ahora que la fuerza submarina ha quedado tan comprometida.

Saludos

Suficientes para hundir todo bitxo que esté sumergido una vez que los Su-30mk destruyese toda la flota de superficie colombiana, sin base a la que regresar y buques que les de provisiones, lo más seguro es que huyan a Brasil.

[Jig]

Espera, ¿no eran 3 las fragatas activas?

Y no deja de ser peligrosa, eso no lo niego, pero dista mucho de ser esa fuerza que siempre fue la superior en el caribe latino, en especial ahora que la fuerza submarina ha quedado tan comprometida.

La otra fragata (F-24) se la llevaron a Cuba a un mantenimiento mayor, desconozco el estado del mismo, por ello no entra en la ecuacion hasta que vuelva a estar operativa.

La verdadera ventaja de la ARC no la representan sus pocas unidades de superficie misilisticas sino mas bien su fuerza submarina, esto se ha dicho ya muchas veces. Lo cual tampoco deja de ser disuasivo, mas cuando tendran por los menos 4 Sub's.

Por otro lado tampoco podemos olvidar que la ARBV dispone de diferentes medios ASW, tanto los Sonares de Casco de las Fragatas como tambien los de profundidad variable desplegados desde los Helos AB-212ASW. Hay que tomarlos en cuenta tambien.

La debilidad de las FS-1500 no solo es su cobertura aerea, sino tambien sus capacidad ASW. Recordemos que su sonar tiene cortisimo alcance de deteccion y capacidad limitadas.

De tal modo que el unico U-209 en la ARBV tambien esta en la capacidad con sus viejos SST-4 de hundir las "modernas" Padillas.

[MAXWELL]

PC-12/14/16 Capaz de portar cada una 2 misiles Otomat. Sin mencionar que las tres restante pueden usarlos tambien.

Estas PC,tienen un radar con un alcance de 75Km,es decir totalmente dentro del rango de fuego de las padillas,su director de tiro debe tener un alcance menor y al encenderlo para iluminar a la padilla,delatara su posición.
En resumen tiene un tiro muy corto,lo cual los deja practicamente servido en bandeja,sus misiles no son dancer,es decir vienen en una trayectoria semi parabolica fija y todos se acercaran por la misma banda.muy facil para el Strales.
Despues de disparar,no pueden salir del alcance de las armas de las padillas.
Aqui muchos hablan de que las vosper emboscaran y dispararan detras de islotes,eso lo veo muy dificil,ya que estas embarcaciones tienen el radar supremamente bajo y si el islote las oculta,pues tambien oculta su radar,con lo cual imposibilita la famosa emboscada.
en otras palabras la vosper tiene que salir de su escondite para iluminar con su director de tiro a la padilla y lpor cierto los misiles modernos pueden sobrevolar buques e islotes dar la vuelta y atacar,asi que eso de que me escondo detras de un islote y no me pasa nada,es un cuento de camino.
Estos pequeños patrulleros tienen cero(0) capacidad antisubmarina,asi que son unas dianas para los U206 y los U209.
la capacidad de salir fuera de la costa a cazar a las padillas es nula y su autonomia muy reducida.
En conclusión son un arma muy limitada y además son muy pocos.tambien podemos concluir que si estos 3 barquitos son el 60% de tus buques lanzamisiles,pues el 60% de la actual ARV es muy limitada y con solo posibilidades de ataque costero.

Ahora analicemos el 40% restante de tu "Peligrosa flota"
Son 3 buques obsoletos,dos de ellos es decir el 67% de esta flota porta radares Israelies,de los cuales ya podemos suponer el estado operacional de ellos,asi que el 67% de la flota es ciega o miope,lo cual empeora la ya dificilsituación de estas lupos frente a los modernos misiles C-star,si estos radares no pueden ver a los misiles acercarse,tampoco pueden coordinar efectivamente los sistemas antimisiles de las lupo y es muy posible que tampoco pueda efectiva y eficazmente coordinar una defensa contra bombas inteligentes.
Tambien tendriamos que considerar el estado de los sonares de las Lupo,sonares sin actualizaciones recientes y que ahora enfrenta el doble de las amenazas que enfrentaban en sus buenos tiempos,por muy generosos que seamos,estos sonares minimo estaran degradados en sus capacidades,lo cual es muy malo para las Lupo ya que los 4 submarinos de la ARC.ahora portan "nuevos torpedos que pueden hundirlas a mayor distancia.
es decir las lupo además de estar ciegas o miopes,tambien estan sordas o muy mal del oido y ahora enfrentan el doble de enemigos submarinos que antes y para terminar de complicar las cosas,estos enemigos,son más modernos,hacen menos ruidos y pueden disparar de más lejos.
Al ser este restante 40% de tu flota,buques viejos,no reciente modernizados y mal mantenidos,su operatividad y disponibilidad en combate es muy baja.
En resumen el 40% de tu flota misilera es una flota geriartica,ciega y sorda.
Y para colmo de males,le tocaria enfrentar a una flota recientemente modernizada,con nuevos misiles antibuques,una amenaza submarina modernizada, que se a duplicado y que su letalidad a aumentado al 400% y si todo esto fuera poco,tambien existe la posibilidad de que tenga que hacer frente a bombas inteligentes.
Es por esto que de este lado,percibimos que la ARV,practicamente no existe,dejo de ser una amenaza y dejo de ser un factor disuasivo,además de estar completamente copada y superada técnologicamente.
Slds.

[SAETA2003]

1.- Quien ha dicho que el blanco debe ser iluminado por los radares de las vosper?
2.- tienes pruebas de que las lupo estan ciegas o son (como siempre solo producto de tus deseos ahogados en el alcohol)
3.- se te olvida que la ARV cuenta con un buen numero de buques dotados con radar ademas de las lupo y Vosper.

[MAXWELL]

Creo que los que estan borrachos(tomados) ó Trabados(Drogados-diacepan etc) son otros que no pueden o no quieren ver la REALIDAD.

Aprovecho para recordarles las 5 fasesde la mente frente al duelo

>NEGACION=Muchos foristas Venezolanos quieren negar el desastroso estado de su flota.

>RABIA=Muchos son los que se ponen energumenos e inmediatamente pasan a tildarnos de psicoticos,locos,borrachos,trabados,estupidos,habladores de paja,ilusos,y un sin fin de epitetos.

>DESESPERACION: Muchos post del otro lado muestra esta caracteristica.

>DEPRESION:

>ACEPTACION: Muy pocos forista Venezolanos y tangencialmente muestran en sus pots,esta caracteristica.

Trate de ver en que etapa esta Ud y adelante que esto es un proceso y al final si logra completarlo,estara más tranquilo......Bueno en este caso......quizas termine........MAS PREOCUPADO.

[Jig]

Primeramente quisiera preguntarte quienes te asesoran a la hora de escribir un post? Porque siempre noto que manejas todo bajo tus propios cálculos (a veces matemáticos truchos).

Tienes alguna información de que los Elta 2238 estén inoperativos? Si es asi por favor compártelas para que nos ilumines a todos.

Haces referencia a las posibles limitantes del radar en las Vosper pero olvidas la capacidad TG-2 del AB-212ASW el cual guiaría los misiles a su blanco.

Yo creo que no tienes idea alguna cuando mencionas que se debe encender el radar para lanzarlos, una vez que se introduzcan las coordenadas de la posición conocida del blanco se procede al lanzamiento, recordemos que en su fase inicial el Otomat hace vuelo inercial, en todo caso si necesita ser corregido se hace mediante TG-2.

No olvidemos a la vez que las unidades de superficie tienen su Sonar de Casco, mas el helo.

[Jig]

Por otro lado, no creo que la ARC si quiera asome un buque de superficie al Golfo o algun lugar contiguo. Serian dianas para los SU-30MK2.

[Islander]

Está claro que MAXWELL es un troll, porque sino no me lo explico que no entre en razón, o su nacionalismo colombiano lo ciegue y le de por montarse películas con armas mágicas y barcos indestructibles.

[Islander]

Por otro lado, no creo que la ARC si quiera asome un buque de superficie al Golfo o algun lugar contiguo. Serian dianas para los SU-30MK2.

Son meras dianas flotantes la carecer de una defensa de punto en condiciones y no tener defensa zonal, las Padillas están obsoletas dese el mismo día de su concesión. Prácticamente no tiene ninguna oportunidad en un conflicto moderno, de supervivencia, esto no lo quieren ver, su nacionalismo y chovinismo les ciegan.