Armada de la República Bolivariana de Venezuela

[OnePersonOnEarth]

Tenia tiempo sin ver uno de estos:

[ Imagen ]
Sección delantera de un misil antiaéreo embarcado del sistema Albatros de las fragatas Lupo, ExpoFANB 8 de marzo de 2015 (Foto: Erwin Fuguet)


[ Imagen ]


Torpedo A-244S Mod.1 en uso por las fragatas Lupo, ExpoFANB 8 de marzo de 2015 (Foto: Erwin Fuguet)


Saludos

Para los que pensaban que las Lupos estaban manquitas

[spooky]

Tenia tiempo sin ver uno de estos:

[ Imagen ]
Sección delantera de un misil antiaéreo embarcado del sistema Albatros de las fragatas Lupo, ExpoFANB 8 de marzo de 2015 (Foto: Erwin Fuguet)


[ Imagen ]


Torpedo A-244S Mod.1 en uso por las fragatas Lupo, ExpoFANB 8 de marzo de 2015 (Foto: Erwin Fuguet)


Saludos

Para los que pensaban que las Lupos estaban manquitas

Pues cualquiera que investigue sabrá que en su mejor momento no estuvieron manquitas pero a la fecha de hoy si hay mucha duda que sistemas son operativos correctamente en la pocas unidades que navegan. Todo sistema de armas necesita repuestos, mantenimiento y actualizaciones y como pelearon con los proveedores de los sistemas pues hay duda.

[MAXWELL]

Para los que pensaban que las Lupos estaban manquitas

Es un torpedo obsoleto y como bien anota Spooky,sin actualizaciones,por el contrario su contrincante el SU209 de la ARC si ha recibido una excelente modernización en sus contramedidas y además poose unos modernos torpedos con los cuales hundir el buque que defiende ese obsoleto torpedo.

[sahureka]

A-244S mod.1 "obsoleto" http://www.navweaps.com/Weapons/WTIT_PostWWII.htm
pero ¿está seguro de que "alguien" no ha ayudado en su mantenimiento

[Jig]

Los Alfa Sierra son torpedos muy validos para el contexto regional, a veces da a pensar que hay mucha gente del otro lado del arauca que cree que tienen SSN en sus flotas

[KL Albrecht Achilles]

Para los que pensaban que las Lupos estaban manquitas

Es un torpedo obsoleto y como bien anota Spooky,sin actualizaciones,por el contrario su contrincante el SU209 de la ARC si ha recibido una excelente modernización en sus contramedidas y además poose unos modernos torpedos con los cuales hundir el buque que defiende ese obsoleto torpedo.

Muy bien, ahora contesta esta pregunta: ¿Como se defenderia una Padilla de un obsoleto torpedo?.

Saludos

[ALEX C.]

Muy bien, ahora contesta esta pregunta: ¿Como se defenderia una Padilla de un obsoleto torpedo?.

Saludos

Por favor KL tu haciendo esa pregunta ...... si la hubiera hecho Jig se entiende, porque el muchacho no sabe donde esta parado pero tu??? observa:

Los Alfa Sierra son torpedos muy validos para el contexto regional, a veces da a pensar que hay mucha gente del otro lado del arauca que cree que tienen SSN en sus flotas

A ver genio coloquemos lo que hay del otro lado del Arauca para que aterrices:

Del otro lado del Arauca tendrán próximamente 4 Submarinos con torpedos DM2A3 ¿ sabes de cuanto es el alcance de este torpedo?? .... por supuesto que no lo sabes, porque si lo supieras sabrías que poco o nada puede hacer una lupo con sus AS-244 para si quiera tocar un U209/ U206A; la única defensa que tendrían las dos Lupo que les sobreviven son los señuelos para torpedos que lleven el SKWS del buque (y abra que revisar el stock de señuelos del SKWS para ver como andan en ese tema, que no se te olvide que los sistemas de las dos viejas lupo tienen veto )

Entonces no tendremos del otro lado del Arauca SSN, pero con lo que se tiene basta, mas aun, si de la flota naval "patriota" de otros tiempos solo quedan los recuerdos

A-244S mod.1 "obsoleto" http://www.navweaps.com/Weapons/WTIT_PostWWII.htm
pero ¿está seguro de que "alguien" no ha ayudado en su mantenimiento

Primero aclaremos que la palabra obsoleto, no necesariamente significa que algo no funciona; un sistema puede funcionar normalmente pero esto no quiere decir que el sistema es actual para cumplir con el rol que se le asigne y en ese sentido, los A-244S son obsoletos en su contexto regional

A propósito ya que insinúas que los torpedos pudieron recibir mantenimiento: ¿ tienes alguna información que no se conozca del mantenimiento de los torpedos de las lupos y de su Sonar de casco ???.... yo creo que eso no es ningún secreto de estado ya que el mantenimiento de los Otomat si lo hicieron publico y mas en el gobierno de Venezuela, donde una de sus armas es la publicidad donde le gusta anunciar con bombos y platillos hasta el cambio de caucho de un vehículo ... y mas si este "mantenimiento" lo hizo su pana del alma Cuba

Pdta: ¿ que paso con los torpedos "made in Venezuela" para sus Sub ??

[sahureka]

A ver genio coloquemos lo que hay del otro lado del Arauca para que aterrices:

Del otro lado del Arauca tendrán próximamente 4 Submarinos con torpedos DM2A3 ¿ sabes de cuanto es el alcance de este torpedo?? .... por supuesto que no lo sabes, porque si lo supieras sabrías que poco o nada puede hacer una lupo con sus AS-244 para si quiera tocar un U209/ U206A; la única defensa que tendrían las dos Lupo que les sobreviven son los señuelos para torpedos que lleven el SKWS del buque (y abra que revisar el stock de señuelos del SKWS para ver como andan en ese tema, que no se te olvide que los sistemas de las dos viejas lupo tienen veto )

Entonces no tendremos del otro lado del Arauca SSN, pero con lo que se tiene basta, mas aun, si de la flota naval "patriota" de otros tiempos solo quedan los recuerdos

[/quote]

una lupo usaría el helicópteros AB212-ASW armados con sus AS-244 para defenderse da los un U209/ U206A

[sahureka]

A-244S mod.1 "obsoleto" http://www.navweaps.com/Weapons/WTIT_PostWWII.htm
pero ¿está seguro de que "alguien" no ha ayudado en su mantenimiento

Primero aclaremos que la palabra obsoleto, no necesariamente significa que algo no funciona; un sistema puede funcionar normalmente pero esto no quiere decir que el sistema es actual para cumplir con el rol que se le asigne y en ese sentido, los A-244S son obsoletos en su contexto regional

A propósito ya que insinúas que los torpedos pudieron recibir mantenimiento: ¿ tienes alguna información que no se conozca del mantenimiento de los torpedos de las lupos y de su Sonar de casco ???.... yo creo que eso no es ningún secreto de estado ya que el mantenimiento de los Otomat si lo hicieron publico y mas en el gobierno de Venezuela, donde una de sus armas es la publicidad donde le gusta anunciar con bombos y platillos hasta el cambio de caucho de un vehículo ... y mas si este "mantenimiento" lo hizo su pana del alma Cuba

Pdta: ¿ que paso con los torpedos "made in Venezuela" para sus Sub ??

la industria militar cubana ha suministrado diferentes tipos de torpedos y parece que ha adquirido la capacidad de producir este tipo de armas, algunas fuentes afirman que están desarrollando un nuevo tipo de torpedo, junto con Venezuela.
abajo extrapolé del documento oficial de la MGR en relación con los torpedos.


Salud!

[ALEX C.]

una lupo usaría el helicópteros AB212-ASW armados con sus AS-244 para defenderse da los un U209/ U206A
[ Imagen ]

Volvemos al mismo punto de siempre cuando se debate sobre las Lupo sobrevivientes: el nivel operativo de sus sistemas.

Porque antes de que las lupo lancen el 212 , primero las lupo tienen que haber recibido una alerta temprana sobre una firma acustica ¿ y que sistema da esa alerta temprana para lanzar el Helo ASW en un buque??.. pues su sistema de sonar de casco y/o de profundidad variable y ahí es donde nos vamos a trenzar en un debate que no va ir a ningún lugar, porque para ustedes los sistemas de las dos lupos están al 100 % donde el sonar de casco de las lupo me imagino el veto no lo afecto para nada , porque los cubanos ( según varios) les han resuelto todo esos problemas de mantenimiento .... lo raro, es que lo único que se ha hecho publico es el trabajo de los Otomat, donde hasta Maduro fungió de "capitán de fragata o corbeta" o que se yo, para mostrar esa "modernización".

¿ Sera que el Otomat es el único sistema que en concreto ha recibido trabajo de mantenimiento ??'... yo creo que si, porque de otra forma Maduro y todo el gobierno de Venezuela que es tan farandulero, ya hubieran hecho una cadena nacional para mostrar los trabajos de modernización que han recibido las Lupo F-21, F-22 para mantenerlas al 100% operativas a pesar del veto imperialista! y bla, bla, bla, ... y de trabajos de modernización de los los torpedos ni hablar... hasta lanzamiento de torpedo hubieran hecho.

[Ildefonso Machuca]

hola ALEX C

sin duda que el arma submarina es disuasoria por demás...

PERO...

los "nuevos" sub U206 tienen en sus "costillas" ya más de 40 años !!! y lamento tener que recordar la "suerte" corrida por los, en su tiempo, "nuevos" KFIR que se han convertido en "feretros volantes"... y recordar que el ultimo "upgrade" oficial alemán es del 1992... y por no hablar de los "complicadillo" que ha resultado su "tropicalización"...

http://i74.photobucket.com/albums/i252/ ... bvlgss.jpg

http://i74.photobucket.com/albums/i252/ ... 5smtek.jpg

http://www.seaforces.org/marint/German- ... -class.htm

agregar que de los 18 subs U206A TODOS han sido "chatarreados" o desguazados a excepción de cuatro vendidos a colombia, dos para servicio activo y dos para "canibalizar" y tres que ya dados de baja del servicio estan en los "depósitos" de la armada germana... (es decir 11 desguazados)...

advertir tambien que los alemanes le han dado rosca pareja a estas naves habiendo sido por mucho tiempo (hasta finales de los 90's) uno de los pilares del eventual bloqueo del mar del norte al tráfico maritimo ruso...

de los torpedos A244 mod1... si hoy es un modelo obsoleto, por ello ya existe el A244 mod3 al que se le han actualizado principalmente los sensores de búsqueda y aumentado la autonomía por actualización de las baterias...

THE A244 mod 3 LWT
http://adf.ly/1CVyW7

al respecto solo indicarte que hasta donde tuve contacto con la ARV allá por el año 2000, el denominado "taller de torpedos" estaba trabajando perfectamente y debidamente abastecido, de hecho para la fecha ya estaban recibiendo "material" para llevar a cabo la actualización de al menos 50 unidades al nivel mod3...

y es que si algo hizo muy bien la ARV con la compra de las LUPO, fue que al menos el personal de tierra de la armada se capacitó muy bien en los sistema OTOMAT y A244, no así en el sistema ASPIDE, habiendo montado unos excelente "talleres" para dar servicio a estos sistemas/equipos...

agur

[sahureka]

Fragatas 2 o 4 o todo 6, algunos 100%, para el otro en el mediano plazo veremos, pero incluso si los que caen en el servicio será del 50%, siempre tienen una cubierta de vuelo capaz de traer un AB-212 ASW con su sonar y torpedos de 324 mm A244 ASW,
Escriba el que duda que el sonar es eficiente y que los torpedos no estaban actualizados, pero estoy seguro de que los submarinistas de un oponente hipotético no harían el error a subestimar el potencial de la marina de 'otros', y la historia enseña que las sorpresas siempre son posibles

una lupo usaría el helicópteros AB212-ASW armados con sus A -244 para defenderse da los un U209/ U206A
[ Imagen ]

Volvemos al mismo punto de siempre cuando se debate sobre las Lupo sobrevivientes: el nivel operativo de sus sistemas.

Porque antes de que las lupo lancen el 212 , primero las lupo tienen que haber recibido una alerta temprana sobre una firma acustica ¿ y que sistema da esa alerta temprana para lanzar el Helo ASW en un buque??.. pues su sistema de sonar de casco y/o de profundidad variable y ahí es donde nos vamos a trenzar en un debate que no va ir a ningún lugar, porque para ustedes los sistemas de las dos lupos están al 100 % donde el sonar de casco de las lupo me imagino el veto no lo afecto para nada , porque los cubanos ( según varios) les han resuelto todo esos problemas de mantenimiento .... lo raro, es que lo único que se ha hecho publico es el trabajo de los Otomat, donde hasta Maduro fungió de "capitán de fragata o corbeta" o que se yo, para mostrar esa "modernización".

¿ Sera que el Otomat es el único sistema que en concreto ha recibido trabajo de mantenimiento ??'... yo creo que si, porque de otra forma Maduro y todo el gobierno de Venezuela que es tan farandulero, ya hubieran hecho una cadena nacional para mostrar los trabajos de modernización que han recibido las Lupo F-21, F-22 para mantenerlas al 100% operativas a pesar del veto imperialista! y bla, bla, bla, ... y de trabajos de modernización de los los torpedos ni hablar... hasta lanzamiento de torpedo hubieran hecho.

[Peace Maker]

Porque antes de que las lupo lancen el 212 , primero las lupo tienen que haber recibido una alerta temprana sobre una firma acustica ¿

alecito . ¡no!, no necesariamente, los 212 pueden ir realizando sus propios barridos con su sonar y lo pueden hacer despegando desde cualquier navío apto como desde tierra, como tu mismo escribiste en otro hilo como si estuvieran pescado , utilizan su sonar marcando un patron de busqueda,

pues su sistema de sonar de casco y/o de profundidad variable y ahí es donde nos vamos a trenzar en un debate que no va ir a ningún lugar, porque para ustedes los sistemas de las dos lupos están al 100 % donde el sonar de casco de las lupo me imagino el veto no lo afecto para nada , porque los cubanos ( según varios) les han resuelto todo esos problemas de mantenimiento .... lo raro, es que lo único que se ha hecho publico es el trabajo de los Otomat, donde hasta Maduro fungió de "capitán de fragata o corbeta" o que se yo, para mostrar esa "modernización".

Como siempre te digo, tu puedes creer lo que tu quieras o como en este caso lo que mejor te convenga

yo creo que si, porque de otra forma Maduro y todo el gobierno de Venezuela que es tan farandulero, ya hubieran hecho una cadena nacional para mostrar los trabajos de modernización que han recibido las Lupo F-21, F-22 para mantenerlas al 100% operativas a pesar del veto imperialista! y bla, bla, bla, ... y de trabajos de modernización de los los torpedos ni hablar... hasta lanzamiento de torpedo hubieran hecho.

hora según tu, la FANB no puede tener proyectos confidenciales que deriven en capacidades estratégicas, tu eres un caso alecito

Para complementar un poco lo escrito por ildefonso acerca de la existencia del taller de torpedos dela ARB

"El escrito señala que “se acordó la reactivación de los Torpedos SST-4 y el desarrollo de un Torpedo Binacional (Torvec)”, cuyo monto total “para la reactivación de los submarinos, fue de 136 millones de dólares”. (...) De estos recursos, “la reactivación y desarrollo del Torvec fue presupuestada en 10 millones de dólares. Sin embargo, se advierte que se desconoce la vía de contratación y el plan de desembolsos”, señala el escrito. (...) Refirió Machado que esto está ocurriendo desde 2010 y mencionó que ese año “estuvo de visita en Venezuela el director de la Unión Industrial Militar de Cuba, junto a especialistas de esa nación y se determinó que esa empresa está en capacidad de obtener el prototipo de desarrollo del torpedo binacional, capaz de abatir embarcaciones de superficie y submarinas y paralelamente restablecer la operatividad de los torpedos pesados SST-4 Modelo 0, para los submarinos clase Sábalo, con la participación conjunta de técnicos de la Armada Bolivariana, con experiencia en el mencionado torpedo y técnicos especialistas del Centro de Investigaciones Navales de la República de Cuba, con experiencia en torpedos rusos, aprovechando la infraestructura de investigación cubana y del taller de torpedos existente en Venezuela"

http://www.lapatilla.com/site/2012/08/0 ... to-a-cuba/
Como siempre, ¡pura paja a tu conveniencia !

a industria militar cubana ha suministrado diferentes tipos de torpedos y parece que ha adquirido la capacidad de producir este tipo de armas, algunas fuentes afirman que están desarrollando un nuevo tipo de torpedo, junto con Venezuela.
abajo extrapolé del documento oficial de la MGR en relación con los torpedos.

Es mas, hace poco en TV FANB hablaba un Capitan de corbeta acerca del proyecto( llevado a termino) entre cuba y Venezuela para la modernización de los torpedos de ARB ademas del proyecto del torpedo binacional
Ahora no tengo tiempo para buscar el video en el canal de you tube de TV FANB pero en lo que tenga una oportunidad lo ubico

Es un torpedo obsoleto y como bien anota Spooky,sin actualizaciones,por el contrario su contrincante el SU209 de la ARC si ha recibido una excelente modernización en sus contramedidas y además poose unos modernos torpedos con los cuales hundir el buque que defiende ese obsoleto torpedo.

Me imagino que igual al cuento de los 750.000 solados o los MRLS voladores ( que por cierto no has terminado de explicar) o mejor, el como después de una modernización extensa dejaron las padilla igual de vulnerables a un ataque aereo naval y sin tener veto alguno

[ALEX C.]

hola ALEX C
sin duda que el arma submarina es disuasoria por demás...

PERO...

los "nuevos" sub U206 tienen en sus "costillas" ya más de 40 años !!! y lamento tener que recordar la "suerte" corrida por los, en su tiempo, "nuevos" KFIR que se han convertido en "feretros volantes"..

Bueno eso de que los U-206A pasan los 40 años no es exacto, porque si revisamos los años en servicio activo del U23 y U-24 su servicio suma unos 35 años...hay que recordar que los U-206A fueron retirados del servicio desde el 2010 en la armada alemana y desde esa fecha no han operado.

Ahora que son viejos no se puede negar pero si el riesgo es por la edad de los Submarinos, pues creo que una buena parte de submarinistas de la región corren esa suerte porque submarinos viejos "upgreados" en la región es lo que abundan... lo que pasa es que algunos contamos con cuatro de esas reliquias y otros con tan solo uno y medio .... como reza el dicho: "en el país de los ciegos el tuerto es rey".

. y recordar que el ultimo "upgrade" oficial alemán es del 1992... y por no hablar de los "complicadillo" que ha resultado su "tropicalización"...

Lo patético del asunto, es que todavía esos sistemas que llevan integrado los U-206A y que recibieron en el upgrade de los 90, para nuestro contexto son validos y si no mira que el único submarino que ustedes tienen operativo lleva el mismo CSU de los U-206A.

agregar que de los 18 subs U206A TODOS han sido "chatarreados" o desguazados a excepción de cuatro vendidos a Colombia, dos para servicio activo y dos para "canibalizar" y tres que ya dados de baja del servicio estan en los "depósitos" de la armada germana... (es decir 11 desguazados)...

Y aquí el punto es ???... porque si el punto es que la Armada Alemana saco del servicio los U-206 y por eso no sirven, pues te puedo hacer una lista de varios sistemas navales que países potencias en materia naval han sacado del servicio y que operan en otras armadas, donde dichos sistemas navales son validos por el contexto regional donde van operar...ejemplo: el mismo contexto en el caribe donde vienen a operar los U-206A, donde son muy validos a pesar que en otras latitudes fueron sacados del servicio... ahora, si fuera otro nuestro contexto y con otro tipo de amenazas, pues seria diferente pero hoy y con las hipotéticas amenazas que hay actualmente en el caribe los U-206A son mas que validos

advertir tambien que los alemanes le han dado rosca pareja a estas naves habiendo sido por mucho tiempo (hasta finales de los 90's) uno de los pilares del eventual bloqueo del mar del norte al tráfico maritimo ruso...

Pero también hay que decir que son los submarinos que mejor mantenimiento han tenido o cuantas Amadas conoces que tengan a disposición cámaras o muelles de presión para el mantenimiento de sus submarinos:





Entonces si hay submarinos en el mundo que hayan tenido un mantenimiento adecuado son los submarinos Alemanes y si tuviera que escoger entre un submarino con un casco con 30-35 años de viejo para operar en mi armada, prefiero los submarinos alemanes por encima de otros que operan por otros lados con la misma antigüedad.

de los torpedos A244 mod1... si hoy es un modelo obsoleto, por ello ya existe el A244 mod3 al que se le han actualizado principalmente los sensores de búsqueda y aumentado la autonomía por actualización de las baterias...

Si lo se, y precisamente una de las informaciones que estamos tratando de confirmar con Erich, es si los trabajos que se le están haciendo a los A244 de las FS-1500, es para llevarlos al Mod3.

y es que si algo hizo muy bien la ARV con la compra de las LUPO, fue que al menos el personal de tierra de la armada se capacitó muy bien en los sistema OTOMAT y A244, no así en el sistema ASPIDE, habiendo montado unos excelente "talleres" para dar servicio a estos sistemas/equipos...

agur

Pues eso que afirmas no concuerda con la información oficial que hay al respecto ( y ojo!, es lo que dice la propia ARV) donde se afirma que los Cubanos colaboraron con los trabajos de modernización del Otomat y uno se pregunta de inmediato ¿ si la ARV tenia tanto conocimiento del Otomat , como es que los cubanos colaboraron para modernizar ese sistema ???

[Jig]

Me parece que el que vive perdido eres tu siempre Alex, es lamentable soliamos tener buenos debates en fav-club, una pena que saliste corriendo de alli.

Las Lupos estan alli, asi como tambien hay 7 AB-212 ASW para hacer barridos constantes en condiciones extremas (combate). No tomas en cuenta todas las variables amigo, y como siempre menospreciando las capacidad de la ARBV, cuidado con alguna sorpresa