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Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
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faust
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Mensaje por faust »

ALEX C. escribió: le diste la revista que era para mi al Almirante :desacuerdo: ..... que te contó ??? ...


que pasa cuando te dan un catalogo de avon y todo esta muy bonito pero no tienes dinero... que dices?

bueno asi :thumbs:


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ALEX C.
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Mensaje por ALEX C. »

faust escribió:
ALEX C. escribió: le diste la revista que era para mi al Almirante :desacuerdo: ..... que te contó ??? ...


que pasa cuando te dan un catalogo de avon y todo esta muy bonito pero no tienes dinero... que dices?

bueno asi :thumbs:


No tienes dinero ??.... yo utilizaría mejor el termino: "no te alcanza el dinero" para describir las dificultades de presupuesto que tienen las FFAA de Colombia, porque decir que no se tiene dinero cuando del presupuesto de la nación le han girado a la cartera de defensa casi 65.000 millones de USD en los últimos 9 años ( un promedio de 7.000 millones de USD por año), pues me parece que no es identificar cual es el problema real de la "falta de dinero" .

Ahora, con todo y que no alcanza el dinero, yo creo que la ARC ha demostrado que ha sacado adelante sus proyectos porque hasta el día de hoy, no hay uno solo que se haya quedado en el papel:

-Modernización FS-1500, U-209

- Compra y "Tropicalización" de dos U-206A

- Desarrollo y construcción de la flota fluvial: PAF-L, PAF-P, LPR-40,

- Desarrollo y construcción de su flota Guardacostas: CPV, OPV y LCU

- Desarrollo de una RWS para sus plataformas Guardacostas.

Que proyectos están por desarrollar a mediano plazo ??? ... pues seguir con la construcción de mas OPVs, CPVs Y LCUs, la adquisición de una flota de helos navales con mayor capacidad y el reto mas grande hasta ahora que es el desarrollo y construcción de la PES. ... ¿ que no alcanza la plata ??.. siempre se ha tenido esa limitante pero ahí vamos :thumbs:


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MAXWELL
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Mensaje por MAXWELL »

ALEX C. escribió:Modernización FS-1500, U-209

- Compra y "Tropicalización" de dos U-206A

- Desarrollo y construcción de la flota fluvial: PAF-L, PAF-P, LPR-40,

- Desarrollo y construcción de su flota Guardacostas: CPV, OPV y LCU

- Desarrollo de una RWS para sus plataformas Guardacostas.

Que proyectos están por desarrollar a mediano plazo ??? ... pues seguir con la construcción de mas OPVs, CPVs Y LCUs, la adquisición de una flota de helos navales con mayor capacidad y el reto mas grande hasta ahora que es el desarrollo y construcción de la PES. ... ¿ que no alcanza la plata ??.. siempre se ha tenido esa limitante pero ahí vamos


A todo esto hay que sumarle,la compra de los Misiles C-star y los nuevos torpedos para los submarinos,tambien los hovercraft para la infanteria y los Helos 212.


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camiluri
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Mensaje por camiluri »

Los nuevos helos de la ARC no son 212 sino Bell 412. :thumbs:


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MAXWELL
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Mensaje por MAXWELL »

PRUEBAS MAXWELIANAS FASE 2.0 DE LA MUNICION DART STRALES

Traten por un momento de imaginar, cual fue la reacción de las personas, cuando el inventor del paracaídas les planteo la idea.
Algo poco más o menos asi, es la reacción que puede causar la idea que voy a plantearles.
(Especialmente a la ARC).Pero al igual que con el paracaídas, si se hacen los ensayos previos y con las medidas de seguridad que voy a sugerir, se tendría un dispositivo de gran utilidad para la ARC.
Veamos:
Esta seria la fase 2 de las pruebas del cañon estrales con su munición DART.
A primera vista parace muy arriesgado,pero con las medidas de seguridad que propongo es factible de implementarse y es lo más real que se podria hacer
>Se toman los misiles Exocet,los más viejos y SE LES RETIRA LA CABEZA DE GUERRA.
>Se fabrica un sistema de disparo en tierra para los Exocet(Parecido al que implemento Argentina en la guerra de las Malvinas)todo el sistema de apuntamiento y disparo retirado de las padillas, es perfecto para realizar este dispositivo(Si los muchachos del DARET logran construir este dispositivo y estoy seguro de ello, tendríamos cuatro baterías costeras de exocet,ya que este es el numero de sistemas retirado de las padillas.)
>Se toma un viejo buque y se le soldan a su estructura laminas o se le adiciona una red metalica de forma que su firma de radar se vea aumentada considerablemente.
>Se ubican camaras sobre el buque,para registrar el impacto del misil y camaras mirando en la dirección por donde debe venir el misil para registrar su aproximación y destrucción.

OK. hasta aquí ,no hay nada que no se haya echo antes por otras armadas, ahora viene la innovación que es la suma de los cañones strales + su munición dart + las medidas de seguridad maxwelianas.
>El viejo buque que es el blanco se lleva a X distancia mar a dentro y a 1Km detras este y a unos 10-15 grados se ubican 2 viejos buques con unas dimensiones y proporciones lo más parecido a las Padilla.
A estos 2 viejos buques,se les retiran la cubierta(Con excepción del puente) y se rellenan de arena humeda, (El puente también debe ser relleno de arena húmeda Ok)hasta decir no más en todos sus compartimientos, esto con el fin de que si el misil los impacta, dicho misil quede atrapado en la densa masa que presenta la arena humeda.
Esto es de suma importancia, ya que este dispositivo conformara el escudo de protección de las Padillas en esta fase de pruebas
>Teniendo a los 3 buques en alta mar y separados entre sí, se dispara un misil Exocet, con el fin de comprobar que el misil, atacara al buque más grande.

>Se deben realizar al menos 2 disparos de Exocet,para asegurar el comportamiento del misil.
Cuando se este seguro de la trayectoria y el blanco que atacara el misil,entonces se ubica una Padilla detrás de los 2 buques rellenos de arena húmeda, de forma que estos formen un escudo tras el cual se cubra la padilla.
La Padilla deberá ser posicionada de tal forma que no se impida el accionar del cañon strales,de su radar,del sistema mirador y de todo aquello que implique el correcto funcionamiento de sus sistemas de defensa OK.
>Se ubica una Padilla a 1 kilometro detras y 10 a 15 grados de la popa del viejo buque(La idea es buscar la posición donde el cañon Strales tenga el mayor angulo de tiro)
>Si el misil se desvia y decide atacar a la Padilla,tendría primero que impactar y atravesar a los 2 buques rellenos de arena humeda, por lo que es poco probable que alcance a la Padilla.
>Cuando todo esto este listo,se dispar el misil Exocet y es aquí cuando la Padilla pone en practicas la detección,trakeo y derribo de un misil,este seria un disparo de fuego “real”,lo que permitiría un adiestramiento muy realista e incluso se podrían colocar Kill marks, en el cañon strales
Cuales son las ventajas de implementar estas pruebas,veamos:
>Ampliación de las capacidades ofensivas y defensivas de la ARC,ya que se estaría adquiriendo la nueva capacidad de fuego con baterías costeras misilisticas.
>Adiestramiento 1A con fuego real de misiles para el cañon strales.
> Adiestramiento 1A con fuego real de misiles para el radar S-smart
> Adiestramiento 1A con fuego real de misiles para los artilleros de las baterías costeras
>Aprovechamiento y reciclaje de los anteriores sistemas de apuntamiento y fuego de misiles retirados de las Padillas
>Creación de una nueva arma y especialización en la ARC(Bateria costera misilistica)
>Aprovechamiento de los retirados misiles exocet.
>Aumento de la capacidad disuasiva de la ARC frente a sus posibles HDC.
>Una nueva y poderosa arma con la cual se puede evitar un desembarco anfibio.
> la ARC incursionaria en el diseño y construccion de una bateria misilistica costera.
>Si Venezuela llega a adquirir baterías costeras misilisticas,nuestras tripulaciones ya estarían entrenadas y con fuego real para enfrentar esta amenaza.

Slds.


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Ildefonso Machuca
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Mensaje por Ildefonso Machuca »

hola MAXWELL,

:asombro3: :confuso: :axe: :jawdrop: :calor: :arbitro: y no sé que más...

y desde luego... lo propuesto, ofende a MAXWELL el cientifico...

ildefonso comenta en AZUL

MAXWELL escribió:PRUEBAS MAXWELIANAS FASE 2.0 DE LA MUNICION DART STRALES

A estos 2 viejos buques,se les retiran la cubierta(Con excepción del puente) y se rellenan de arena humeda :confuso: , (El puente también debe ser relleno de arena húmeda Ok)hasta decir no más en todos sus compartimientos, esto con el fin de que si el misil los impacta, dicho misil quede atrapado en la densa masa que presenta la arena humeda. :desacuerdo: :pena: .

Esto es de suma importancia, ya que este dispositivo conformara el escudo de protección de las Padillas en esta fase de pruebas

ildefonso comenta en AZUL

estimado AMIGO... a un "barco" no se le puede "quitar asi como asi" miembros importantes de la estructura como la cubierta... pues un barco NO ES UN BOTE A REMOS...

pero lo de la arena.... "chiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimooooooooooo" :pena: :pena:

SO PENA de que haya mal interpretado su idea y/o explicación.... le invito a un juego de niños... llene la pileta del fregaplatos con agua... ponga a flotar en la misma un vaso (vacio) y empiece a llenarlo con arena "SECA PRIMERO" y vea hasta donde lo puede llenar SIN HUNDIR EL VASO en el agua... LUEGO... moje la arena y vea lo que pasa...

ALGO YA MAS DIFICIL.... dispare a un saco de arena seca primero... y de arena mojada despues... y me cuenta que es lo que consigue de la bala... aqui de nuevo debo admitir que probablemente haya entendido mal su exposición y/o idea...


Cuando se este seguro de la trayectoria y el blanco que atacara el misil,entonces se ubica una Padilla detrás de los 2 buques rellenos de arena húmeda, de forma que estos formen un escudo tras el cual se cubra la padilla :confuso: :asombro2: :asombro3: .

ildefonso comenta en AZUL

1) si ha quitado estructura de los barcos con arena... como aspira que atraigan mas al misil que la padilla??
2) si pone falsas estructuras "sin arena detras"... las mismas pueden atraer el misil... pero las atravesará como un lapiz atraviesa una hoja de papel en el aire...
3) para que inventar la rueda??? la US Navy hace ejercicios con misiles drones algo parecido a lo que hacen con los misiles aire-aire... si le debo advertir que mas de uno ha "pegado" en el buque y lo ha dañado... sin explosivos claro está... pero ese es el precio del entrenamiento "en vivo


>Si el misil se desvia y decide atacar a la Padilla,tendría primero que impactar y atravesar a los 2 buques rellenos de arena humeda, por lo que es poco probable que alcance a la Padilla.

ildefonso comenta en AZUL

amigo aqui...
[ Imagen ]

como que si el misil enfoca y ataca a la padilla... primero va a atravesar dos cascos desmantenados y rellenos de arena... es que lo que pretende crear es una trinchera flotante??? cree que el misil es "tonto"...

de nuevo quiero creer que no he entendido bien lo expuesto...


Slds.


agur :militar-beer:


No pierdas el tiempo dando tantas explicaciones, tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las quieren creer y los estúpidos no las van a entender
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MAXWELL
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Mensaje por MAXWELL »

Estimado Ildefonso.

Aprecio mucho tus comentarios y recomendaciones,lo expuesto sobre la fase 2 de las pruebas,es una idea que hace unos días venia rondando mi mente.la comparto precisamente para que sea debatida y para que otras personas que tienen un conocimiento mayor al mio aporten este conocimiento y esta idea es solo un boceto o concepto,para su aplicación practica debe sufrir muchas transformaciones,pero la idea es mostrar el camino a seguir.

Bueno vamos a ver en detalle esto OK:

Ildefonso Machuca escribió:estimado AMIGO... a un "barco" no se le puede "quitar asi como asi" miembros importantes de la estructura como la cubierta... pues un barco NO ES UN BOTE A REMOS...


Trae a tu mente el cargue de un buque contenedor,este buque sube unas compuertas(Las que forman su cubierta y queda expuesta
toda la "estructura interna del mismo" la cual esta completamente vacia para recibir los contenedores.
Obvio que el buque debe tener unas vigas transversales y unas cuadernas reforzadas para mantener su integridad estructural.
Bueno a los buques que se van a rellenar de arena húmeda,logicamente se le haran dichos refuerzos y adaptaciones,pero es claro que esto ya se a hecho y por lo tanto si es posible retirar la cubierta de un barco y adicionar los refuerzos requeridos.

Ildefonso Machuca escribió:SO PENA de que haya mal interpretado su idea y/o explicación.... le invito a un juego de niños... llene la pileta del fregaplatos con agua... ponga a flotar en la misma un vaso (vacio) y empiece a llenarlo con arena "SECA PRIMERO" y vea hasta donde lo puede llenar SIN HUNDIR EL VASO en el agua... LUEGO... moje la arena y vea lo que pasa.


Bueno aqui hay una mala comparación,ya que un vaso no tiene la forma apropiada para flotar y tendera a voltearse y hundirse,pero entiendo la idea detras del vaso que tu propones.(Principio de Arquímedes)
Ahora todo buque tiene una flotabilidad y obviamente la arena que se le agregara al buque sera la maxima que este pueda portar sin hundirse.

Ildefonso Machuca escribió:ALGO YA MAS DIFICIL.... dispare a un saco de arena seca primero... y de arena mojada despues... y me cuenta que es lo que consigue de la bala... aqui de nuevo debo admitir que probablemente haya entendido mal su exposición y/o idea...


Es probable,que sea mejor arena seca que humeda,como tambien es posible que sea mejor rellenar el buque de brea o de una mezcla de agua y arina(Esta mezcla tiene la propiedad de que cuando recibe una fuerte presión, sus moleculas se aglomeran tan apretadamente que por un delta de tiempo se comportan como el mismo concreto)
Como te dije,este es solo un boceto de unas pruebas y como tal debe ser pulido y perfeccionado,para poder implementarlo,que van haber obstaculos y problemas que resolver Ok.(Esto es lo interesante de experimentar),pero lo realmente importante es la idea base y sus implicaciones,las ventajas a adquirir deben ser el aliciente para superar estos obstaculos y vaya,que la ARC tiene muchas ventajas que recoger si decide implementar esta idea.
Ildefonso Machuca escribió:1) si ha quitado estructura de los barcos con arena... como aspira que atraigan mas al misil que la padilla??


A ver,solo se a quitado la CUBIERTA de los barcos,el puente o superestructura se mantiene,solo que debe ser rellenado de arena.
Estos 2 barcos estaran a 1 Km atras del barco más grande y a unos 10 grados de el eje central del mismo,esto con el fin de que el Exocet,encuentre primero al buque de mayores proporciones y tambien con el fin de permitir un angulo de tiro para el cañon estrales.
.
Ildefonso Machuca escribió:2) si pone falsas estructuras "sin arena detras"... las mismas pueden atraer el misil... pero las atravesará como un lapiz atraviesa una hoja de papel en el aire...


Correcto,esto es lo que hara el barco al cual se le han adicionado las laminas y la red,atraer al Exocet,los otros 2 barcos que estan rellenos de X sustancia y que se encuentran abarloados,son una medida de precaución,para proteger a la padilla que se situara detras de ellos.
si el misil atraviesa al barco más grande,pues seguira "volando" hasta que la gravedad se lo permita,pero no lo hara con direccion a la padilla,ya quer existe una separacion de 1 km,ademas despues de impactar al buque grande,el misil estara muy dañado y no volara muy lejos.
Ildefonso Machuca escribió:para que inventar la rueda... la us navy hace ejercicios con misiles drones algo parecido a lo que hacen con los misiles aire-aire... si le debo advertir que mas de uno ha "pegado" en el buque y lo ha dañado... sin explosivos claro está... pero ese es el precio del entrenamiento "en vivo


Inventamos la rueda,para no tener que comprarla afuera y depender de otros,ademas no es solo la rueda(EL DRON) tambien se esta "inventando una nueva capacidad en la ARC,como lo son LAS BATERIAS MISILISTICAS COSTERAS.
Tenemos todos los elementos,es más deben estar arrumados en algun lugar cogiendo polvo,en otras palabras ES GRATIS,no nos cuesta nada,no tenemos nada que perder y si MUCHO QUE GANAR.

Ildefonso Machuca escribió:como que si el misil enfoca y ataca a la padilla... primero va a atravesar dos cascos desmantenados y rellenos de arena... es que lo que pretende crear es una trinchera flotante??



Exactamente,veo que lo has entendido muy bien. :thumbs:


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Mensaje por Douglas Hernandez »

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Mensaje por Douglas Hernandez »

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Mensaje por Enrique262 »

Reportaje sobre la CPV en construcción en Colombia, el segundo BDA, las 2 ultimas LPR ordenadas para la Infamar, y un comentario sobre la tercera OPV:

[youtube]xxmZVTfnwh4[/youtube]

Agradecimientos a Edwin de americamilitar quien encontró originalmente el reportaje :thumbs:

Saludos


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Mensaje por MAXWELL »

escarbando por hay,encontre estos datos de la munición DART:

>El alcance operacional efectivo de esta munición es de aproximadamente 8 Km.(Vaya, el dato que yo manejaba era solo de 3 Km).
>El fusible o espoleta es reprogramable en vuelo y tiene los siguientes tipos:
-Antiaéreo por proximidad
-Antisuperficie por proximidad y por impacto
-Tambien hay una función de retardo(esto con el fin,que la munición explote al estar dentro del buque enemigo.
Tiene una velocidad inicial de 1100m/s y soporta 40 g.
ver enlace

http://www.otomelara.it/documents/12875 ... 2013_1.pdf


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Mensaje por Sensei »

Complementando las buenas foticos :

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Fuente: Armada Nacional

También venían unos polizones surcoreanos (aparentemente); pero en vez de deportarlos y como los queremos tanto, pues los condecoramos. :mrgreen: ¡Ah mentiras! alguien que si sepa de verdad de lo que habla, que nos cuente sobre estos ilustres visitantes.

Otra cosita, en estas tierras o mejor en estas aguas no habíamos visto antes artillería de tubo con cabinita (a lo Star Wars).

Una pregunta.

¿Estos artilugios se apuntan con el sistema de tiro Ojimetro MK-1 o está enlazado a algún sistema propio (director) de la corbeta?

Mil gracias.

Sensei.


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Mensaje por Erichsaumeth »

Con su permiso señor moderador:

La fragata colombiana Almirante Padilla presenta un buen desempeño operativo

http://www.infodefensa.com/latam/2014/1 ... ativo.html

Imagen


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Mensaje por Sensei »

Erichsaumeth escribió:Con su permiso señor moderador:

La fragata colombiana Almirante Padilla presenta un buen desempeño operativo

http://www.infodefensa.com/latam/2014/1 ... ativo.html

[ Imagen ]


Estimado Erichsaumeth, muy buen dato y ese helicoptero me trae recuerdos de una enciclopedia que salió hace un ratico, yo era un crío por aquel entonces :green: Aviones de Guerra

Cuando el Bo-105 era MBB (ahora Eurocopter)

Esas Padilla merecen un buen alicangaro medio con capacidades reales ASW y ASuW. Como los que nos mostraste.

My wet dream:

Imagen

Ahora por otro lado, en el mismo sentido; pero al contrario:

:alegria3:

¡Nos vamos para el Antartico!

Imagen
Fuente: Prog. Antártico Col

Imagen

Daría mi pata de palo (si tuviera pata de palo) por ir con nuestros marinos.

¡Buen viento y buena mar mis valientes!

:marino:

Mil gracias.

Sensei.


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Mensaje por reytuerto »

Estimado Sensei:
Y si la ARC aceptase la pata de palo que no tienes, yo te enviaria un muy necesario chullo colorado!
Bromas aparte (incluidas las felicitaciones a la ARC por la inciativa polar), creo que no seria buena idea el Dauphin en las Padilla, pues quedarian como las Lupo MGP con el SeaKing: el helicoptero sin hangarar y expuesto a las inclemencias de la mar, y para mas inri, con el Agrion en un lugar tan expuesto! Tal vez, se podria examinar la idea de incorporar el NLOS al Bo-105 (que ya esta en Colombia), pues es un misil relativamente ligero, con un alcance mayor que el del AS-12 y tengo entendido que hay una cabeza naval ad hoc, no quedaria como tu sueño humedo, pero en misiones ASuW te aseguro en no estaria manco. Saludos cordiales.


La verdad nos hara libres
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