Es que esas no son para ya, es un proyecto de la INFAMAR para 2030.Un último comentario. Los Dokdo Class surcoreanos estimado Andres, con todo respeto, son otra cosa. Los Dokdo estan a otro nivel, son LPH. Son desproporsionados para las capacidades económicas y para las necesidades de nuestra armada.
Perdona mi desinformación Andrés, pero no es mucho tiempo (15 años) para que nuestra armada no cuente con los muy necesarios servicios de una nave para el despliegue de fuerzas de ocupación terrestre y/o apoyo en situación de desastres?. Además, plataformas como los LPH solo las operan armadas de verdad muy importantes (USA, UK, Japon, China, Rusia, Francia, etc) con requisitos muy diferentes a los nuestros (ni siquiera en el 2030 los podriamos tener.....los requisitos). Ni siquiera México, Chile, o Brasil operan uno de éstos (los Foudre y Sirocco no son LPH). La armada del Perú que tiene requisitos similares a los nuestros ya tiene casi listo su primer LPD y en marcha un segundo. Y nosotros?Andrés Eduardo González escribió:
Es que esas no son para ya, es un proyecto de la INFAMAR para 2030.
es decir... es un simple analisis preliminar, incluso lo variado y disperso de los buques considreados le resta cierta validez, pues evidentemente nadie ve un WASP dentro de la ARC... y aun un DOKDO el "buque ideal" es "grande y complejo" para una armada como la colombiana...Hay que aclarar que este es un análisis preliminar y no definitivo de una plataforma que dentro de los planes estratégicos de la ARC, se prevé adquirir para el periodo 2019-2030… mucho del éxito de este proyecto dependerá en gran parte del apoyo económico que los gobiernos de turno le den para sacarlo adelante, basado en la visión que el poder político de nuestro país se hizo sobre el nuevo contexto geopolítico que tiene Colombia en el Caribe a raíz del fallo de la Haya, donde es evidente que Colombia enfrenta nuevos retos en materia de defensa de su soberanía. Fuente: Centro de Estudios Estratégicos de Seguridad y Defensa Nacionales (CEESEDEN)</p>
Muchas gracias AndrésAndrés Eduardo González escribió:
http://americamilitar.com/discussion/17 ... #gsc.tab=0
Muchas gracias por tu aporte AlbertoAlberto Elgueta escribió:Algunos comentarios al pasar:
No se encuentran fragatas de segunda mano disponibles a $150 millones.
Las Endurance singapurenses están disponibles. Cuando se estaba en el proceso de cotización que terminó con la compra del Foudre, la Armada chilena tuvo disponible una oferta por una de estas unidades (se habló de 2, pero no pude confirmar esta segunda data).
Si Colombia recibio una oferta por unidades tipo LPD, a menos que sean buques muy baqueteados, aprovéchenla... La utilidad de este tipo de unidades es inestimable.
Saludos
. gato tom escribió:Sin embargo, despues de haber leido el documento, continuo a pensar que el planteamiento inicial no ha sido enunciado correctamente. En mi limitado conocimiento del tema, creo que el ejercicio debe partir del analisis de una lista de requerimientos, capacidades y disponibilidades reales aterrizadas a la parte técnica, geopolítica y económica. Y esa parte no me parecio muy clara. Solo se enuncia la necesidad de proyectar medios terrestres, sin especificaciones adicionales. Es de todas maneras un buen ejercicio para demostrar como opera la metodologia. Y es por esta razón que continuo a pensar que un LPH esta sobredimensionado.
GRACIAS !!!... eres la primera persona que aunque sea parcialmente comparte mis conceptos sobre las necesiades tan particulares de las armadas latinoamericanas, que desde luego nada tienen que ver con la US NAVY o las armadas de la OTAN... y es que por ejemplo obvian los problemas de inversión de compra y gastos de operacion y mantenimiento, en unas economias que son ciclicas y muy variables...gato tom escribió:En esta última parte concuerdo con Idelfonso. Existen otro tipo de plataformas que harian mejor el trabajo de transportar medios terrestres en el ambito nacional y regional, a una fraccion del costo de adquisición y operacion de lo que cuesta un LPH. Los LST de Damen son un buen ejemplo.
EXACTO !!!... algunos parece que "olvidan" que un LPH requiere de "muchos accesorios" para poder hacer 100% todas las funciones que por diseño y tamaño de le imponen a este tipo de buque...gato tom escribió:Como reflexión adicional, se imaginan los medios de soporte para un LPH en comparación a los requeridos por 2 o 3 LST?. Las escoltas?, el nivel de concentración de recursos y vulnerabilidad son muy altos con un LPH. Para nuestro caso creo es mejor distribuir (reducir exposición) los pocos recursos en unidades mas pequeñas.
aqui difiero en las cantidades... Colombia tiene el problema de contar con dos costas muy extensas y separadas fisicamente, por lo que la tranferencia de unidades de una costa a la otra es un tanto complicada y lanta al depender del canal de panama para ello..., asi tal y como los EEUU y rusia, siempre hay que pensar necesariamente en dos flotas separadas e independientes... asi por lo menos serian necesarios tres o cuatro buques, para mantener al menos en operación uno en cada costa... y pensando en un eventual despliegue a las "lejanas" islas de san andres...gato tom escribió:A mi parecer con 2 LST-120 para nuestra Infanteria de Marina seria lo ideal. Y no haria falta ningun LPD. Y ojo que no son para invadir a nadie, son para proyectar unidades terrestres para el control de nuestro territorio.
Gracias x su lectura y x sus comentarios. Saludos
NBQ forista escribió:Gracias por las aclaraciones Idelfonso, yo sí me mantenía de acuerdo con usted desde que se estaba discutiendo de estos buques con el negocio de la Marina peruana. Sin embargo muchos pecamos por desconocimiento y más por pensar con pasión que la razón. Claro un LPD o un LPH son imponentes y grandes buques pero todos los factores que usted nombra son muy relevantes a la hora de mantenerlos y operarlos. la opción de los LST son una gran oportunidad por su versatilidad y más bajo costo que un LPD. Gracias por su aporte
Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 2 invitados
