Armada de la República Bolivariana de Venezuela

[MAXWELL]

Por cierto, con los 3 POV (PO-11, PO-13 y PO-14) tienes capacidad de 24 vectores SSM.

Ok... pero tu PHDC, tiene capacidad de disparar 34 SMM, entonces tienes que por lo menos igualar eso....y es ahí donde entran las Chalupas.

Otra cosa si bien las lanchas tienen capacidad misilistica, esas no son unidades de gran porte, no disponen de una autonomía necesaria para permanecer en un TO un tiempo considerable, su doctrina de empleo es totalmente nueva con respecto a lo que ha tenido en la Marina de Venezuela. En mi opinion una locura... En fin...

Totalmente de acuerdo... y además eso es obvio pero, parece que no es obvio para Uds, que la ARV... NO PUEDE comprar ahora buques de gran porte y entonces soluciona con las chalupas que no disponen de autonomia, que su doctrina de empleo es diferente... pues todo eso es el precio a pagar por no tener reales para una fragata o por dejar podrir las Lupo.

Y a situaciones desesperadas... igualmente medidas desesperadas = (misiles chinos y chalupas persas)

Las Vosper ya van de salida... y las chalupas serían el reemplazo del Warao, el Naiguata y las Vosper misilisticas.

Umm... quien dice eso? Tu?

Yo no... la realidad, veamos:

> Misiles Otomat reviejos, con metida de mano cubana y que encima no explotan cuando impactan contra el blanco.

> Disparo de misiles sin posibilidad de corrección de medio curso, porque el TG2 y sistema de guía de los helos esta Kaput, lo que reduce el alcance de los misiles (razon por la cual son mejores, en todos los aspectos los misiles chinos de las Chalupas)

> Radares de detección y fijación del blanco... también Kaput y reviejos... y consolas para introducir datos al misil tambien Kaput... otra vez, es mejor la Chalupa.

Súmale a la Chalupa una mayor velocidad, una mayor discreción y unos misiles más modernos y de mayor alcance (supuestamente), sin la necesidad de helo de corrección de medio curso y voila!!! ... Tienes el reemplazo de las Vosper misileras y consigues igualar o superar en vectores SMM a tu PHDC... y todo por un módico precio!!!

Ahora si puedes ver la salida de las Vosper y el porqué las chalupas reemplazan a los buques porta SMM que perdió la escuadra.

Slds.

[Anderson]

Por cierto, con los 3 POV (PO-11, PO-13 y PO-14) tienes capacidad de 24 vectores SSM.

Ayer pasaron Revista al PO 12. Aun no se da por perdida total

Me alegra mucho ver que siempre eres optimista amigo, la realidad nos dice que ese buque esta muerto hace rato. Y la ARBV lo usa como fuente de repuestos para los otros POV restantes.

Caballeros, buenos días!

¿Desde cuándo se le cambió la denominación a los buques y por qué?

La verdad que apenas me vengo a enterar. Gracias anticipadas.

[KL Albrecht Achilles]

Caballeros, buenos días!

¿Desde cuándo se le cambió la denominación a los buques y por qué?

La verdad que apenas me vengo a enterar. Gracias anticipadas.

+1

Es a lo menos curioso, ¿alguien tiene informacion al respecto?.

Saludos

[Caribe200]

Por cierto, con los 3 POV (PO-11, PO-13 y PO-14) tienes capacidad de 24 vectores SSM.

Ok....pero tu PHDC, tiene capacidad de disparar 34 SMM,,,entonces tienes que por lo menos igualar eso....y es hay donde entran las Chalupas.

Otra cosa si bien las lanchas tienen capacidad misilistica, esas no son unidades de gran porte, no disponen de una autonomía necesaria para permanecer en un TO un tiempo considerable, su doctrina de empleo es totalmente nueva con respecto a lo que ha tenido en la Marina de Venezuela. En mi opinion una locura... En fin...

Totalmente de acuerdo...y además eso es obvio pero, parece que no es obvio para Uds, que la ARV.... NO PUEDE...comprar ahora buques de gran porte y entonces soluciona con las chalupas...que no disponen de autonomia, que su doctrina de empleo es diferente...pues todo eso es el precio a pagar...por no tener reales para una fragata o por dejar podrir las Lupo.

Y a situaciones desesperadas....igualmente medidas desesperadas = (Misiles chinos y chalupas persas)

Las Vosper ya van de salida...y las chalupas serian el reemplazo del warao,el naiguata y las Vosper misilisticas.
Umm... quien dice eso? Tu?

Yo no....la realidad, veamos:
> Misiles otomat reviejos, con metida de mano cubana y que encima no explotan cuando impactan contra el blanco.

>Disparo de misiles sin posibilidad de corrección de medio curso, porque el TG2 o sistema de guia de los helos esta Kaput, lo que reduce el alcance de los misiles (Razon x la cual son mejores, en todos los aspectos los misiles chinos de las Chalupas)

>Radares de detección y fijación del blanco...Kaput y reviejos...y consolas para introducir datos al misil tambien Kaput...otra vez, es mejor la Chalupa.

Sumale a la Chalupa una mayor velocidad, una mayor discreción y unos misiles más modernos y de mayor alcance (supuestamente), sin la necesidad de helo de corrección de medio curso y Voila!!!....Tienes el reemplazo de las Vosper misilesras y consigues igualar o superar en vectores SMM a tu PHDC....y todo por un modico precio!!!

Ahora si puedes ver la salida de las vosper y el porque las Chalupas reemplazan a los buques porta SMM que perdio la escuadra.

Slds.

Las lanchas iranies no vienen a remplazar las Vosper... con solo utilizar Google puedes ver el proceso de mantenimiento a las que estas últimas se han sometido para estirar más su vida útil, siendo su base de operaciones Punto Fijo.

Lo que si no sería descabellado sería remplazar los misiles de estas por misiles mas nuevos y con mejores capacidades.

[NBQ soldier]

En este mismo hilo un forista local comentó el estado de las máquinas de las Vosper.

Buen dia...

[Jig]

Ok... pero tu PHDC, tiene capacidad de disparar 34 SMM, entonces tienes que por lo menos igualar eso....y es ahí donde entran las Chalupas.

Que sentido tiene igualar en números eso? Yo me enfocaría mas por la calidad. De hecho si realizas una suma sencilla "teóricamente" la Marina de Venezuela podría tener:

3x 8 misiles SSM C-802A (PO-11, PO-13, PO-14)
1x 8 misiles OTOMAT MK2 (F-22)
3x 2 misiles OTOMAT MK2 (PC-12, PC-14, PC-16)

Ya en esto tendrías 38 vectores SSM disponibles, pero realmente la cuestión no funciona así amigo Maxwell

Las lanchas misilisticas ni las incluyo ya que eso tiene un contexto operacional muy puntual, realmente no conozco cual sera su doctrina de empleo. Pero también tienen capacidad misilistica real.

Y a situaciones desesperadas... igualmente medidas desesperadas = (misiles chinos y chalupas persas)

No soy participe de hacerle bullying a un sistema de armas solo porque no es occidental, en situaciones extremas es decir combate, lo que marca la realidad es que el sistema de armas que uses funcione o no funcione...

> Misiles Otomat reviejos, con metida de mano cubana y que encima no explotan cuando impactan contra el blanco.

> Disparo de misiles sin posibilidad de corrección de medio curso, porque el TG2 y sistema de guía de los helos esta Kaput, lo que reduce el alcance de los misiles (razon por la cual son mejores, en todos los aspectos los misiles chinos de las Chalupas)

> Radares de detección y fijación del blanco... también Kaput y reviejos... y consolas para introducir datos al misil tambien Kaput... otra vez, es mejor la Chalupa.

Amigo, la marina de Venezuela tiene suficientes misiles OTOMAT en inventario y también suficientes cabezas de guerra. Ponerlos a punto para realizar disparos no es complejo ya que se tiene mucho conocimiento de ello, de su electronica, de su funcionamiento, este país fue pionero en el uso de ese vector antibuque. No puedes desestimar ese sistema de armas mas aun cuando hace pocos años demostraron poder dispararlo sin ayuda de los italianos ni ningún "asesor" cubano... De hecho antes de este último lanzamiento había sido un Vosper el que lo disparó. Asi que no puedes descartar esas capacidades amiguito.

Por otro lado, veo que agregas ahora la cuestión los radares de detección (imagino te basas en lo que afirmé yo anteriormente) pues resulta que para disparar el misil no necesitas si o si el SPQ-2D, tu puedes tener la ubicación del blanco por plataformas externas o hasta por el mismo radar de a bordo (te dejo de tarea cual están usando los Vosper ahora mismo). Introduces esos datos en las consolas Magic para el vector SSM y realizar el disparo una vez este en parámetros. El inconveniente de las inoperatividad de esas consolas actualmente esta básicamente referida a la ausencia de recursos. Pero te aseguro que cuando empiecen a inventar con lanzamientos desde los Vosper los recursos aparecen y se ponen en operación esas consolas de nuevo. Asi suceden las cosas en esa marina amigo jajaja.

Como digo anteriormente, el ELTA 2238 no esta operativo, pero eso no indica que la F-22 no pueda lanzar sus misiles... Entiendo que los iranies están trabajando en la electronica de esos sistemas, al igual como apoyo para regresar a la operatividad los sistemas como el APS-705 y el AQS-13B.

Ayer el Almirante Neil Villamizar Sánchez, realizó una inspección a las instalaciones de UCOCAR y Dianca para conocer el avance de las obras en las unidades militares.
Aquí un par de imágenes mientras lo acompañan al sitio del F-22




Warao


Salud

Seguramente esos trabajos en la F-22 requiere una cuantiosa suma de dinero. Por otro lado, no veo en ningún momento que visitan al Warao... Alli ya no hay nada que revisar.

[Jig]

Por cierto, con los 3 POV (PO-11, PO-13 y PO-14) tienes capacidad de 24 vectores SSM.

Ayer pasaron Revista al PO 12. Aun no se da por perdida total

Me alegra mucho ver que siempre eres optimista amigo, la realidad nos dice que ese buque esta muerto hace rato. Y la ARBV lo usa como fuente de repuestos para los otros POV restantes.

Caballeros, buenos días!

¿Desde cuándo se le cambió la denominación a los buques y por qué?

La verdad que apenas me vengo a enterar. Gracias anticipadas.

Anderson hermano, saludos.

Te refieres a los POV? Pues estos vinieron desde España con la designación PC-2X, luego cambiaron a PO-1X. La razon pues ud sabe como se manejan las cosas por esos lares... Entiendo que era por la ausencia de sistemas hardkill como SSM, SAM o ASW. Sin embargo pertenecen al escuadrón de fragatas.

[Anderson]

Gracias Jig!

Mucho mas claro ahora:

PC-21 PO-11 Guaiqueri
PC-22 PO-12 Warao
PC-23 PO-13 Yekuana
PC-24 PO-14 Kariña

Recordando además que el Warao fue desafectado y, como bien dices, se usa como fuente de repuestos para los otros tres.

[SAETA2003]

Por cierto, con los 3 POV (PO-11, PO-13 y PO-14) tienes capacidad de 24 vectores SSM.

Ayer pasaron Revista al PO 12. Aun no se da por perdida total

Me alegra mucho ver que siempre eres optimista amigo, la realidad nos dice que ese buque esta muerto hace rato. Y la ARBV lo usa como fuente de repuestos para los otros POV restantes.

Caballeros, buenos días!

¿Desde cuándo se le cambió la denominación a los buques y por qué?

La verdad que apenas me vengo a enterar. Gracias anticipadas.

Anderson hermano, saludos.

Te refieres a los POV? Pues estos vinieron desde España con la designación PC-2X, luego cambiaron a PO-1X. La razon pues ud sabe como se manejan las cosas por esos lares... Entiendo que era por la ausencia de sistemas hardkill como SSM, SAM o ASW. Sin embargo pertenecen al escuadrón de fragatas.

Yo tengo entendido que fue en un intento para evadir el veto de armas, la ARV alegaba que eran buques de patrullaje y no de combate para asi poder acceder a los repuestos y soporte técnico, pero creo que no les funcionó.

[Jig]

Gracias Jig!

Mucho mas claro ahora:

PC-21 PO-11 Guaiqueri
PC-22 PO-12 Warao
PC-23 PO-13 Yekuana
PC-24 PO-14 Kariña

Recordando además que el Warao fue desafectado y, como bien dices, se usa como fuente de repuestos para los otros tres.

Correcto hermano.

Algo curioso, el Warao cuando tuvo el incidente en Brasil era PC-22. En teoría ese buque nunca cambio a la nueva designación que seria en todo caso PO-12.

Como bien mencione anteriormente al momento de ese incidente habían dos opciones que propuso NAVANTIA. La primera era reparar el barco de regresándolo a Espana, los trabajos tardarían cierto tiempo se hablo de dos años inicialmente, ya que toda la parte de propulsion y generación fue afectada quedando inservible y eso conlleva como bien sabemos su reemplazo. Esta consta de 4 motores MTU 12V 1163TB93 para la propulsion y 4 motores MTU M50 Serie 2000 para la generación (ojo que siempre en las paginas de eric viven pelados con estos equipos), además del resto de desastre que quedo ese barco. El costo ascendía hasta por lo menos 100 millones de dólares.

La segunda opción (quizá la mejor) fue la propuesta de NAVANTIA de dar entregar un BVL o BAM a cambio del Warao. Propuesta que se rechazo de plano, quizá con cierta altivez. Recordemos que en 2012 Venezuela aun tenia muchos recursos... Luego sabemos como termino todo, ni lo uno ni lo otro. Y peor aun se perdió en 2020 el BVL Naiguatá.

[Jig]

De cierta manera MTU es casi que la columna vertebral de la motorización de barcos en la Marina de Venezuela. Estando presente en buques como la F-22 (MTU 20V 1163TB82), POV (12V 1163TB93), BVL (16V 1163TB93), PPCC (MTU 396TE), etc....

En el caso del BVL es un buque bastante atípico ya que para sus funciones no necesita el armamento que lleva... Recordemos que básicamente actúa de guardacostas. Para esto no es muy necesario llevar un Oto 76/62 sino algo de menor calibre, ni mucho menos llevar un millenium a popa, lo considero mas como inutil en un OPV. Quizá también este demás esas capacidades softkill que tiene.

[Caribe200]

Creo que la Armada esta en un proceso de reinvento y adaptación para mantener las mínimas capacidades hasta ver tiempos mejores.

Incorporar el PG 62, el T 95, estas 7 lanchas, y los C 802 es una inversión.. no se puede decir que no se están haciendo las cosas dentro de lo posible.

[Jig]

Claro se esta haciendo un esfuerzo enorme. Realmente lo que se adquirió recientemente fueron las lanchas misilisticas. Ya que el 4207 junto al 5612 forman parte del contrato inconcluso con DAMEN, que data de 2013-14. Los misiles C-802A (2015).

Hay cascos aun sin culminar en ucocar. Del modelo págalo, es decir DAMEN 2606.

[Caribe200]

Si, pero muy seguramente se terminaron desembolsando recursos para finiquitar esos proyectos, además de la recuperación de equipos.

[Enrique262]

¿Por que quedó así? ¿No se podía terminar de desguazar en dique seco?