Armada de la República Bolivariana de Venezuela

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
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Jig
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Mensaje por Jig »

sahureka escribió: También porque no dije cuál está instalado en PO-11 y 14, para quitar las dudas que alguien planteó, en publicaciones posteriores escribí que es necesario ver una foto de mejor calidad de los canister instalados por los venezolanos para saber definitivamente el tipo
Me refiero a que por un momento asumí que tenías contactos dentro de la Armada que te daban información de primera mano. Pero me equivoqué. Para responder tus dudas hermano, los misiles son C-802A suministrados por CASIC China Aerospace Science & Industry Corporation Limited, esa adquisicion no es nueva, se envió gente a china para adiestrarse con esos sistemas (consolas, parámetros, etc). Esos sistemas estaban esperando el acondicionamiento de las cubiertas donde fueron instalados. Ya que resulta que NAVANTIA vendió ese acero (AH-36) como la panacea, y pues la realidad es que ha tenido un comportamiento frente a la corrosión realmente pobre, especialmente si se compara con el A-131 que usualmente se utilizaba en unidades anteriormente adquiridas. Los lanzamientos de estos misiles estan programados (se estaba preparando un buque blanco) pero ya eso quedaria a la orden de los respectivos mandos cuando realizarlos.

No se de donde salen que son de Iran :pena:

Exceptuando los MLRS en las lanchitas, las conexiones Iraníes son más con la aviación y el sistemas F-16.

pd. Menciono la cuestion del acero porque entiendo que eres Ingeniero Naval y bueno deberias conocer de primera mano esa informacion
reytuerto escribió: 16 Jul 2023, 23:39 Estimado Jig:

Permíteme romper una lanza en favor de Sahureka: Él dice explícitamente que se necesita una mejor foto. La foto que sube es la versión de defensa costera del misil iraní, sin que quepan dudas. Pero la inferencia de que ese misil lo montan las patrulleras venezolanas, no la hizo en momento alguno. Saludos cordiales.
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Mensaje por sahureka »

Jig escribió: 17 Jul 2023, 18:47
sahureka escribió: También porque no dije cuál está instalado en PO-11 y 14, para quitar las dudas que alguien planteó, en publicaciones posteriores escribí que es necesario ver una foto de mejor calidad de los canister instalados por los venezolanos para saber definitivamente el tipo
Me refiero a que por un momento asumí que tenías contactos dentro de la Armada que te daban información de primera mano. Pero me equivoqué. Para responder tus dudas hermano, los misiles son C-802A suministrados por CASIC China Aerospace Science & Industry Corporation Limited, esa adquisicion no es nueva, se envió gente a china para adiestrarse con esos sistemas (consolas, parámetros, etc). Esos sistemas estaban esperando el acondicionamiento de las cubiertas donde fueron instalados. Ya que resulta que NAVANTIA vendió ese acero (AH-36) como la panacea, y pues la realidad es que ha tenido un comportamiento frente a la corrosión realmente pobre, especialmente si se compara con el A-131 que usualmente se utilizaba en unidades anteriormente adquiridas. Los lanzamientos de estos misiles estan programados (se estaba preparando un buque blanco) pero ya eso quedaria a la orden de los respectivos mandos cuando realizarlos.

No se de donde salen que son de Iran :pena:

Exceptuando los MLRS en las lanchitas, las conexiones Iraníes son más con la aviación y el sistemas F-16.

pd. Menciono la cuestion del acero porque entiendo que eres Ingeniero Naval y bueno deberias conocer de primera mano esa informacion
reytuerto escribió: 16 Jul 2023, 23:39 Estimado Jig:

Permíteme romper una lanza en favor de Sahureka: Él dice explícitamente que se necesita una mejor foto. La foto que sube es la versión de defensa costera del misil iraní, sin que quepan dudas. Pero la inferencia de que ese misil lo montan las patrulleras venezolanas, no la hizo en momento alguno. Saludos cordiales.
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:sm: pero no dije que los de PO-11/14 son Qaders iraníes, solo respondí a otro usuario que afirmó que lo eran.
por eso he colgado las fotos del canister Qader solo para hacer una comparación de los canister, que por supuesto se puede hacer definitivamente solo teniendo una mejor foto de los instalados en el POV.
Así que no entiendo tus declaraciones.
Al contrario, espero que puedas facilitar las fotos, para que también quede convencido el usuario que aseguraba que era el Qander iraní.

Salus


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Mensaje por SAETA2003 »

Con estas imágenes se puede ver muy bien que los lanzadores de SSM tienen la parte frontal casi plana por lo que yo diría que son C802C



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Mensaje por Anderson »

Apuesto al chino.

Y me parece que ahora con ese armamento su denominación en la ARV debería cambiar de Patrullero de Combate (PC) a Corbeta Misilera (CM).


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Mensaje por Jig »

SAETA2003 escribió: 20 Jul 2023, 01:45 Con estas imágenes se puede ver muy bien que los lanzadores de SSM tienen la parte frontal casi plana por lo que yo diría que son C802C

Este serbin pont se va a tener que dar con una piedra en la boca cuando se anuncie que son C-802A :cool:
Anderson escribió: 20 Jul 2023, 03:41 Apuesto al chino.

Y me parece que ahora con ese armamento su denominación en la ARV debería cambiar de Patrullero de Combate (PC) a Corbeta Misilera (CM).
No creo hermano. Siguen siendo Patrulleros, sin sistemas hardkill para guerra antiaérea más que el Oto 76/62.


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Mensaje por SAETA2003 »

No creo hermano. Siguen siendo Patrulleros, sin sistemas hardkill para guerra antiaérea más que el Oto 76/62
Eso no es excluyente, existe infinidad de ejemplos de corbetas con incluso menor capacidad de defensa aérea.

Y menos aún en una región donde a las FAC las llaman corbetas, a las corbetas les dicen fragatas y a las fragatas les dicen destructores.


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SAETA2003 escribió: 20 Jul 2023, 21:29
No creo hermano. Siguen siendo Patrulleros, sin sistemas hardkill para guerra antiaérea más que el Oto 76/62
Eso no es excluyente, existe infinidad de ejemplos de corbetas con incluso menor capacidad de defensa aérea.

Y menos aún en una región donde a las FAC las llaman corbetas, a las corbetas les dicen fragatas y a las fragatas les dicen destructores.
La cuestión es que la ARC tiene sistemas Hardkill misilisticos en sus corbetas. La ARBV apenas está instalando un sistema SSM en sus POV. En todo caso no he escuchado nada aun de la F-22, que en la realidad es la única fragata remanente y que complementaria los POV.

Sin mencionar otras limitantes por ejemplo el CIWS Millenium en realidad nunca ha operado municion AHEAD, las pocas veces que se disparó fue con municion convencional. Por lo tanto la capacidad Antimisil de ese montaje esta muy limitada, amen de que vive presentando fallas de software, no entiendo como NAVANTIA sigue ofreciendo este sistema en sus barcos a clientes extranjeros.

Basicamente el MOP de control hace un diagnostico cada vez que se inicia, cuando detecta alguna novedad con el software (generalmente licencias expiradas) este hace a la pieza en sí, imposible de operar. Más allá de tener todos sus sistemas electrico/mecanicos en buen estado, siempre que tengas esa limitacion de software te quedas sin esa capacidad. Un verdadero quebradero de cabeza.


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Mensaje por SAETA2003 »

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Por cierto alguien tiene conocimiento de la incorporación de otro Stan Patrol 4207???

El PG-62 esta en prácticas para el desfile, no se esperaba esa.

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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Jig escribió: 20 Jul 2023, 22:46Sin mencionar otras limitantes por ejemplo el CIWS Millenium en realidad nunca ha operado municion AHEAD, las pocas veces que se disparó fue con municion convencional. Por lo tanto la capacidad Antimisil de ese montaje esta muy limitada, amen de que vive presentando fallas de software, no entiendo como NAVANTIA sigue ofreciendo este sistema en sus barcos a clientes extranjeros.

Basicamente el MOP de control hace un diagnostico cada vez que se inicia, cuando detecta alguna novedad con el software (generalmente licencias expiradas) este hace a la pieza en sí, imposible de operar. Más allá de tener todos sus sistemas electrico/mecanicos en buen estado, siempre que tengas esa limitacion de software te quedas sin esa capacidad. Un verdadero quebradero de cabeza.
Ya va, ¿es culpa de Navantia que la ARV no compre la municion AHEAD ni se tome la molestia de mantener las licencias al dia?. :confuso:

Saludos :cool2:


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Mensaje por spooky »

software y consolas de todos los equipos de esas embarcaciones debe estar para cambio desde hace unos años.


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KL Albrecht Achilles escribió: 22 Jul 2023, 01:25
Jig escribió: 20 Jul 2023, 22:46Sin mencionar otras limitantes por ejemplo el CIWS Millenium en realidad nunca ha operado municion AHEAD, las pocas veces que se disparó fue con municion convencional. Por lo tanto la capacidad Antimisil de ese montaje esta muy limitada, amen de que vive presentando fallas de software, no entiendo como NAVANTIA sigue ofreciendo este sistema en sus barcos a clientes extranjeros.

Basicamente el MOP de control hace un diagnostico cada vez que se inicia, cuando detecta alguna novedad con el software (generalmente licencias expiradas) este hace a la pieza en sí, imposible de operar. Más allá de tener todos sus sistemas electrico/mecanicos en buen estado, siempre que tengas esa limitacion de software te quedas sin esa capacidad. Un verdadero quebradero de cabeza.
Ya va, ¿es culpa de Navantia que la ARV no compre la municion AHEAD ni se tome la molestia de mantener las licencias al dia?. :confuso:

Saludos :cool2:
Lo de la munición AHEAD es netamente por cuestiones politicas, hubo intención de adquirir esa munición cuando la bonanza. Yo creo que tu sabes el cuento y te haces el loco.

Referente a las licencia a lo que me refiero es que se crea una dependencia del cliente con el fabricante practicamente a lo largo de la vida util del buque.
spooky escribió: 22 Jul 2023, 04:02 software y consolas de todos los equipos de esas embarcaciones debe estar para cambio desde hace unos años.
Tienes prueba de ello? O tienes alguna fuente que asi lo indique. Seguramente no.

Te cuento hermano generalmente la falla en las consolas es cuestion de reemplazar un tarjeta grafica que usan, similar al GPU de una computadora. Y respecto al software pues se han hecho muchos esfuerzos para poderlo mantener operativo recientemente. Pero eso de la licencia inicialmente fue un quebradero de cabeza. Cuando le dices a Thales para la renovación puedes imaginarte las respuestas tratandose de Venezuela.


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Mensaje por Jig »

KL Albrecht Achilles escribió: 22 Jul 2023, 01:25 Ya va, ¿es culpa de Navantia que la ARV no compre la municion AHEAD ni se tome la molestia de mantener las licencias al dia?
Por cierto, viste lo del PG-62?


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Mensaje por ALEXC »

Jig escribió: 22 Jul 2023, 04:53 Referente a las licencia a lo que me refiero es que se crea una dependencia del cliente con el fabricante practicamente a lo largo de la vida util del buque.
Chavista restiao mode on: " !! Capitalistas malvados !!.... deben invertir su dinero en desarrollos tecnológicos y en líneas de producción que así duren décadas para fabricar esos productos, deben esperar solo el pago del producto y no más allá de eso, porque nosotros los revolucionarios habla paja merecemos que no nos exploten !! " :alegre:

Esa ideología parasitaria socialista, chavista, como se ve que les caló hasta los huesos y todavía sobrevive en Venezuela :alegre:

Jig bienvenido al mundo capitalista... donde el que se esfuerza e invierte en desarrollar un producto, lo puede vender y cobrar bien si es de buena calidad, además de crear dependencia en actualizaciones de software y hardware, repuestos, mano de obra para mantenimiento...etc...etc...

Y si a uno no le gusta los productos capitalistas alemanes, simplemente se va y le compra a los rusos o chinos "que esos no cobran". :alegre:

Pdta: En qué mundo vivirán algunos que no se enteran cómo funciona ?? :conf:


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Mensaje por spooky »

Jig escribió: 22 Jul 2023, 04:53
spooky escribió: 22 Jul 2023, 04:02 software y consolas de todos los equipos de esas embarcaciones debe estar para cambio desde hace unos años.
Tienes prueba de ello? O tienes alguna fuente que asi lo indique. Seguramente no.

Te cuento hermano generalmente la falla en las consolas es cuestion de reemplazar un tarjeta grafica que usan, similar al GPU de una computadora. Y respecto al software pues se han hecho muchos esfuerzos para poderlo mantener operativo recientemente. Pero eso de la licencia inicialmente fue un quebradero de cabeza. Cuando le dices a Thales para la renovación puedes imaginarte las respuestas tratandose de Venezuela.
Si Colombia ya ha realizado el cambio de software y consolas de esos mismo equipos fue por que era requerido y seguro los de Venezuela también lo requieren.


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