Fuerza Aérea Argentina

[julio luna]

Peores sois los que considerais traídores a quienes no os dan la razón. Sois, y tu en concreto, eres un totalitario, que critica a una dictadura pero defiende ideas similares.

Yo no defiendo ideas totalitarias , hacer espionaje a un enemigo declarado es parte de la guerra .Hacer espionaje habiendo declarado mi neutralidad es traición por lo menos a lo que declaré como pais y que es parte de mi palabra y honor nacional.Yo critico a todas las dictaduras.

Estas palabras me gustaron...parte de mi palabra y honor nacional. Me recuerda a lo que dictamino el fallo por las Islas Australes y que de comun acuerdo habian prometido respetar Chile y Argentina, y que uno de estos paises no acepto y se paso el fallo por cualquier parte.

Saludos

No es lo mismo que hacer espionaje en secreto y provocar muertos a un pais que se suponia estaba en paz con el tuyo.

[camilo1ats]

Julio

Pensé en tu post sobre tu afinidad sobre los movimientos que llamas sociales, y me puse a pensar en todas las desgracias que ha traído el socialismo en América Latina.

También pensé en tu cambio de actitud, frente a ser un parlante de los Kks, ahora a hablar de alianzas con el imperio del mal que odias, gracias a tu Compañero Macri.

Y me pregunto, a ti te paga alguien?.

Por otro lado, al forista chileno que habla del foro como si aqui hubiera principio de no iintervención, le digo no se tome su vida virtual en serio, dediquese a su vida real y deje que el resto opine lo que quiera de temas virtuales.


Saludos,

[julio luna]

Julio

Pensé en tu post sobre tu afinidad sobre los movimientos que llamas sociales, y me puse a pensar en todas las desgracias que ha traído el socialismo en América Latina.

También pensé en tu cambio de actitud, frente a ser un parlante de los Kks, ahora a hablar de alianzas con el imperio del mal que odias, gracias a tu Compañero Macri.

Y me pregunto, a ti te paga alguien?.

Por otro lado, al forista chileno que habla del foro como si aqui hubiera principio de no iintervención, le digo no se tome su vida virtual en serio, dediquese a su vida real y deje que el resto opine lo que quiera de temas virtuales.


Saludos,

No me paga nadie por nada de lo que posteo , lo que dije de Macri fué una ironia , cuando queria congraciarse con el peronismo durante su campaña presidencial , nunca defendí a los KK , si a algunas de sus políticas exitosas por ejemplo el impulso al plan espacial y nuclear argentino,la reapertura de las fabricas militares y su modernización , la estatizacion de empresas estratégicas y la gran inversión en educacion abriendo miles de escuelas y creando nuevas universidades.
Nunca hubo socialismo en Argentina , yo apoyo a los movimientos populares, es decir los que tienen una política que aprueba la mayoria del pueblo y no la que pretende imponer una pequeña élite dominante que solo busca sus beneficio y privilegios en desmedro de los intereses de la mayoria.

[Fulvio Boni]

Los tratados y los acuerdos en particular los arbitrajes están sometidos en su cumplimiento al honor nacional.
Argentina se comprometió en el tiempo de Lanuse al arbitraje de su Majestad británica, cuando el laudo les es desfavorable vemos la calidad de lo que en Argentina llaman honor nacional.
Lo declaran insanablemente nulo

¿ Y en que se parece eso con hacer espionaje en las sombras contra un país que no era un enemigo declarado ?

Declarado no, Argentina solo pensaba declarar la guerra después de iniciar las hostilidades. PERO ERAN EL ENEMIGO deja de hacerte la victima ultrajada.
Desconocieron un tratado y un laudo arbitral y prepararon una guerra, y te atreves a hablar de honor no seas tan patudo.

no hubo muertos a consecuencia de no aceptar un fallo desfavorable

Si hubo muertos por ambos bandos, pocos pero si hubo
Pero en efecto fueron pocos y eso se debe en que a la hora de las horas Argentina reculó. Los cálculos del propio mando argentino estimaban los muertos en 20.000 la primera semana, muy optimistas, solo 12.000 argentinos. muy optimistas.

Y entonces preparan una guerra, además lo hacen como buenos matoncitos patoteros de barrio buscando el apoyo de los otros dos vecinos por que solos siempre han sabido a pesar de la inmensa ventaja material que tenían a la época solitos no daban dan ni darán el ancho.
suena como si un cuchillero de esquina hablara de honor

Que yo sepa fuimos solos a la guerra no se que historia te inventaste.

Con prestedigitación barata de foro de defensa argentino acá no funciona, estamos hablando del asunto Beagle 78 a 82
Masera no fue a Bolivia a hablar del "mar metafísico". Mentira entonces que Morales Bermudes los mando a freír espárragos y cuando se vieron sólitos ..... Recularon.

Los cuchilleros en Argentina pelean a cuchillo y de frente para defender su honor , no sé como será en Chile.

Lee Menos cuentos de Borges cuando era joven . que ridículo

Asúmelo, se metieron a la Falklands solo por que creían a pie juntillas que los ingleses no iban a dar una respuesta armada tan lejos de su territorio metropolitano ... Que típico, atacar a traición por que se cree que la víctima no se puede defender.

Se fué a recuperar nuestro territorio previamente usurpado, no fué a traición los británicos sabían que la flota argentina iba hacia Malvinas a desembarcar y los yanquis también, además se lo dijeron en la cara , es muy particular la historia de la guerra de Malvinas que leiste.

Te recomiendo esta dirección http://www.militar.org.ua/foro/la-guerr ... t5717.html por que parece que tu leíste la pequeña casa en la pradera

Si tenían que respetar el TIAR

Si te dieras el trabajo de leer el TIAR te darías cuenta de que se activa la parte militar del tratado si y solo si uno de los miembros es atacado por una potencia extra continental no cuando un miembro ataca y en particular A TRAICIÓN a una potencia extra continental.

Insisto no es malo tener una alta autoestima pero eso de creerse el centro del universo es un tanto ridículo, incluso para un país de primer orden, no hablemos de Argentina.

yo apoyo a los movimientos populares, es decir los que tienen una política que aprueba la mayoria del pueblo y no la que pretende imponer una pequeña élite dominante que solo busca sus beneficio y privilegios en desmedro de los intereses de la mayoria.

Será por eso que defiendes tanto el actuar de la junta de Galtieri en las Falkland

[Fulvio Boni]

No es lo mismo que hacer espionaje en secreto y provocar muertos a un pais que se suponia estaba en paz con el tuyo.

Estábamos en paz ?

A las Falkland mandaron reclutas de las provincias del norte sin entrenamiento y sin equipo adecuado POR QUE?
Donde estaban las tropas de las provincias del sur o las de alta montaña ? esas que si estaban entrenadas de verdad y pertrechadas para climas fríos ?
Por casualidad en la frontera con Chile ? preparandose a atacar cuando quedara claro que los ingleses no venian tan al sur ?

Triste no? los ingleses si vinieron y lo hicieron contando con que ustedes se habían creado un enemigo al que Argentina iba a atacar.

[reytuerto]

Hola Fulvio.
Más que Fco. Morales Bermúdez, quien dijo nones fue el Canciller de la Puente Rabdil. Saludos.

[Fulvio Boni]

Hola Fulvio.
Más que Fco. Morales Bermúdez, quien dijo nones fue el Canciller de la Puente Rabdil. Saludos.

Es al que achacan la frase " No se mucho de estrategia pero si mucho de historia " o algo similar ?

Saludos

[Pathfinder]

Julio, ¿Cómo puedes ser tan caradura e invocar el TIAR?
Las Altas Partes Contratantes convienen en que un ataque armado por parte de cualquier Estado contra un Estado Americano, será considerado como un ataque contra todos los Estados Americanos, y en consecuencia, cada una de dichas Partes Contratantes se compromete a ayudar a hacer frente al ataque, en ejercicio del derecho inmanente de legítima defensa individual o colectiva que reconoce el Artículo 51 de la Carta de las Naciones Unidas.
¡Pero si fue la Argentina la que atacó al Reino Unido!
Y encima criticas la actitud chilena, cuando 4 años antes Luciano Benjamín Menéndez afirmaba "Si nos dejan atacar a los "chilotes", los corremos hasta la isla de Pascua, el brindis de fin de año lo haremos en el Palacio La Moneda y después iremos a mear el champagne en el Pacífico" (Fuente Página 12, Argentina). Perdóname, pero el enemigo de mi enemigo es mi amigo.

Довиђења

[reytuerto]

comas mas, comas menos, si.

[Fulvio Boni]

comas mas, comas menos, si.

Hummm, Siempre es beneficioso tener conocimiento de la idiosincrasia de la política exterior argentina.

[julio luna]

Argentina le envió armas a Ecuador durante la guerra contra Perú y era garante del protocolo de río y eso que Peru les vendió aviones durante la guerra de las Malvinas eso no es traicion?? y no vengas que la excusa que el que hizo eso era Menem y no Argentina por que entonces se puede decir lo mismo de Chile que fue Pinochet y no Chile el que realizo en espionaje.

Argentina no avaló lo que hizo menem con la venta de armas a Ecuador violando el tratado de Rio , de hecho el estado argentino desde la justicia condenó a menem quién no fué a prisión porque es senador y tiene fueros, aparte de más de 80 años de edad.
Pinochet y Mathei no fueron condenados por la justicia chilena por violar la neutralidad de Chile y hacer espionaje a favor de Gran Bretaña, pequeño detalle ...

Como era lo que decían en Argentina durante la guerra?? que primero los ingleses y después seguían los Chilenos? esperabas colaboración de una pais con el estuvieron a horas de una guerra?

Nadie dijo eso públicamente , no hubo ningún discurso en la Plaza de mayo dicho por Galtieri, es una excusa inventada por Mathei para justificar lo que hizo y lo expresó durante un reportaje.

[Fulvio Boni]

Nadie dijo eso públicamente , no hubo ningún discurso en la Plaza de mayo dicho por Galtieri, es una excusa inventada por Mathei para justificar lo que hizo y lo expresó durante un reportaje.

TRADUCCIÓN:

No lo dijo el Ministro así que no es " Data dura" como el sub nuclear


Aunque para variar no es cierto:

Monday, November 23rd 2009 - 11:06 UTC
Chile was next target after Falklands in 1982, admits Argentine Brigadier

The last Argentine dictatorship headed by General Leopoldo Fortunato Galtieri had plans to attack Chile following the invasion and recovery of the disputed Falklands/Malvinas Islands in 1982 revealed on Sunday the former chief of the Argentine Air Force at the time, Brigadier Basilio Lami Dozo.

http://en.mercopress.com/2009/11/23/chi ... -brigadier

CHILE | Nuevas revelaciones
El ex dictador Galtieri iba a invadir el Chile en 1982

El brigadier general retirado Basilio Lami Dozo confió,después de Malvinas, iban a atacar Chile"

Y recordó una arenga del entonces dictador y general Leopoldo Galtieri apenas ordenó la invasión militar de las Malvinas: "Que (los chilenos) saquen el ejemplo de lo que estamos haciendo ahora, porque después les toca a ellos".

http://www.elmundo.es/america/2009/11/2 ... 29360.html

Y bueno. los chilenos tomaron buena nota y actuaron en consecuencia.

Cosas malas suelen pasarle a los que fanfarronean ... Toma nota

[julio luna]

Declarado no, Argentina solo pensaba declarar la guerra después de iniciar las hostilidades. PERO ERAN EL ENEMIGO deja de hacerte la victima ultrajada.
Desconocieron un tratado y un laudo arbitral y prepararon una guerra, y te atreves a hablar de honor no seas tan patudo.

Es una pelotudés desde el punto de vista estratégico pensar que después guerrear con Gran Bretaña, Argentina iba a tener resto para invadir Chile.
Terminala con lo del laudo arbitral , con una potencia de juez con la que a los 4 años después estuvimos en guerra , además ¿ como terminó el tema de las islas ? decime que votó el pueblo argentino cuando los militares se fueron en el gobierno de Alfonsín y contáme como la democracia chilena le pidió disculpas a Argentina por su actuación durante la guerra de Malvinas.

Si hubo muertos por ambos bandos, pocos pero si hubo.

¿ En 1978 ? en Argentina no se dijo nada. ¿ tenés alguna referencia que puedas postear ?

Pero en efecto fueron pocos y eso se debe en que a la hora de las horas Argentina reculó. Los cálculos del propio mando argentino estimaban los muertos en 20.000 la primera semana, muy optimistas, solo 12.000 argentinos. muy optimistas. .

si , si tenés razón los militares se cagaron con Chile y después se fueron a pelear con GB , si , si … ¿ quién te escribe el libreto, el cabo de cuarto?

Con prestedigitación barata de foro de defensa argentino acá no funciona, estamos hablando del asunto Beagle 78 a 82 .Masera no fue a Bolivia a hablar del "mar metafísico". Mentira entonces que Morales Bermudes los mando a freír espárragos y cuando se vieron sólitos ..... Recularon.

Nunca posteé nada sobre el 78 , eso lo trajiste a colación vos para justificar el espionaje artero y en las sombras que los chilenos hicieron en 1982.Si posteé sobre el desconocimiento del laudo arbitral , con nulo efecto en vidas humanas , sin tener en cuenta las que inventás vos para tratar de equiparar.

Lee Menos cuentos de Borges cuando era joven . que ridículo

Aparte de lo que diga Borges, las peleas entre cuchilleros en esta parte de la cordillera fueron siempre de frente no por la espalda como hicieron tus militares en la guerra de Malvinas .

Te recomiendo esta dirección http://www.militar.org.ua/foro/la-guerr ... t5717.html por que parece que tu leíste la pequeña casa en la pradera

Esa es la versión inglesa de la guerra de Malvinas donde los argentinos somos los malos , por eso posteas tantas irrealidades .

Si te dieras el trabajo de leer el TIAR te darías cuenta de que se activa la parte militar del tratado si y solo si uno de los miembros es atacado por una potencia extra continental no cuando un miembro ataca y en particular A TRAICIÓN a una potencia extra continental.

No hubo traición deja de decir boludeces , el que avisa no traiciona. Argentina fue atacado por una potencia extracontinental mientras defendia su territorio recuperado , muchos países de LA lo entendieron así y ayudaron al esfuerzo bélico.

Insisto no es malo tener una alta autoestima pero eso de creerse el centro del universo es un tanto ridículo, incluso para un país de primer orden, no hablemos de Argentina.

Algo tenés que decir , de ahí a que sea la verdad…

Será por eso que defiendes tanto el actuar de la junta de Galtieri en las Falkland

Yo no defiendo a los dictadores militares , solo escribo sobre una verdad histórica.

[julio luna]

Nadie dijo eso públicamente , no hubo ningún discurso en la Plaza de mayo dicho por Galtieri, es una excusa inventada por Mathei para justificar lo que hizo y lo expresó durante un reportaje.

TRADUCCIÓN:

No lo dijo el Ministro así que no es " Data dura" como el sub nuclear


Aunque para variar no es cierto:

Monday, November 23rd 2009 - 11:06 UTC
Chile was next target after Falklands in 1982, admits Argentine Brigadier

The last Argentine dictatorship headed by General Leopoldo Fortunato Galtieri had plans to attack Chile following the invasion and recovery of the disputed Falklands/Malvinas Islands in 1982 revealed on Sunday the former chief of the Argentine Air Force at the time, Brigadier Basilio Lami Dozo.

http://en.mercopress.com/2009/11/23/chi ... -brigadier

CHILE | Nuevas revelaciones
El ex dictador Galtieri iba a invadir el Chile en 1982

El brigadier general retirado Basilio Lami Dozo confió,después de Malvinas, iban a atacar Chile"

Y recordó una arenga del entonces dictador y general Leopoldo Galtieri apenas ordenó la invasión militar de las Malvinas: "Que (los chilenos) saquen el ejemplo de lo que estamos haciendo ahora, porque después les toca a ellos".

http://www.elmundo.es/america/2009/11/2 ... 29360.html

Y bueno. los chilenos tomaron buena nota y actuaron en consecuencia.

Cosas malas suelen pasarle a los que fanfarronean ... Toma nota

Si lo que publican en España y en Uruguay en inglés ,sobre la verdad de Malvinas debe ser cierto , nunca fué público no hubo ningún discurso de Galtieri amezando a Chile, si lo decian en privado es otro tema , debia ser en tono imaginativo porque realmente no le iban a quedar recursos disponibles para hacerlo despues de la respuesta militar de GB.
Si no fué publico ¿ como es que se enteraron los chilenos tenian espias dentro de la casa rosada ?.

Pdata.: se me habia pasado ¿ me estás amenazando Paco...?

[julio luna]

Julio, ¿Cómo puedes ser tan caradura e invocar el TIAR?
Las Altas Partes Contratantes convienen en que un ataque armado por parte de cualquier Estado contra un Estado Americano, será considerado como un ataque contra todos los Estados Americanos, y en consecuencia, cada una de dichas Partes Contratantes se compromete a ayudar a hacer frente al ataque, en ejercicio del derecho inmanente de legítima defensa individual o colectiva que reconoce el Artículo 51 de la Carta de las Naciones Unidas.
¡Pero si fue la Argentina la que atacó al Reino Unido!
Y encima criticas la actitud chilena, cuando 4 años antes Luciano Benjamín Menéndez afirmaba "Si nos dejan atacar a los "chilotes", los corremos hasta la isla de Pascua, el brindis de fin de año lo haremos en el Palacio La Moneda y después iremos a mear el champagne en el Pacífico" (Fuente Página 12, Argentina). Perdóname, pero el enemigo de mi enemigo es mi amigo.

Довиђења

Lo del Tiar ya se lo respondí a Fulvito no lo voy a comentar 2 veces ,tené en cuenta que hubo paises que lo entendieron así y ayudaron a Argentina cumpliendo con el Tiar .La que vos planteás es la posición que mantuvieron EEUU, Colombia y Chile luego dos de esos paises ayudaron a Gran Bretaña ... que otra cosa se puede decir...lo de caradura guardátelo.
Luciano Benjamín Menéndez actualmente cumpliendo condena por delitos de lesa humanidad nunca dijo eso públicamente , creo haber leido como rumor que fué una declaración en una cena de camaderia y que no pasó de una valentonada de alguien con unas copas de más , no hay certeza de que haya pasado en la realidad, se rumoreó, se dijo, se comentó ...no sirve como argumento para debatir...
Nunca voy a perdonar a los paises enemigos de Argentina.Adiós...