Fuerza Aérea Argentina

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
julio luna
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Mensaje por julio luna »

Cartaphilus escribió:
- Depende de lo que Julio entienda por naval strike. Como él sigue anclado tres décadas atrás, te dirá que los Finger y los A-4Ar son vectores de ataque naval. Con las mismas bombas tontas que en 1982. ...
Pero bueno, aceptemos barco como animal acuático: hoy no hay más de media docena de Scooters operativos. Los deltas suman cuatro, dos de ellos biplazas. Y de los dos monoplazas no sabemos si son Finger o Mirage III. O sea, ocho aviones de la FAA con bombas tontas. Si hablamos del COAN, hoy no hay Super Etendard operativos. Julio dirá que se pueden reactivar cuando se quiera. Vale. Y si mi abuela tuviera ruedas sería una Vespa. El caso es que a día de hoy ninguno vuela. Llevan así meses y meses. Los Orion (1 operativo) dicen que se cablearon para lanzar el AM-39. Hasta hoy no hay fotos, ni pruebas de validación, ni nada que lo insinúe. Un Sea King (uno de los Agusta comprados en 1984) fue cableado para lanzar un único AM-39. Pero este aparato lleva años inoperativo. El único Sea King que hoy vuela es un utilitario. No cuento como naval strike los Pucará, aunque esta gente asegura que averiaron de seriedad al Hermes con uno de estos aparatos. Y dos huevos duros, como decía Chico Marx.

- Vectores aéreos con capacidad AA. Jeje. Bueno, tienen desde 1978 el Shafrir 2. Un misil qua ya en 1982 era inútil, y de hecho parece que ya no forma parte del inventario de la FAA. Tienen también un puñado de Magic I que tampoco en 1982 tuvieron precisamente una actuación gloriosa. Lo podrían llevar los dos Mirages operativos. Los A-4Ar están cableados para el AIM-9. Parece que se recibió hace años un lote para garantizar la seguridad en una de tantas cumbres americanas celebrada en Argentina. La versión parece ser la M. Otros dicen que eran Lima. Lo que es cierto es que ni se recibieron en grandes cantidades, ni se conoce que se los haya mandado a EEUU para hacerles mantenimiento. Los Super Etendard siguen con Magic I, pero no vuelan. Se dice que estos Magic I han sido modificados localmente y transformados en Magic II por arte de magia, valga la redundancia. Lo que allí llaman "repotenciar", que es un verbo esotérico que ni ellos saben qué quiere decir. En resumen, misiles de autodefensa o totalmente jurásicos, o más actuales pero a saber en qué estado se encuentran. BVR ni está ni se le espera.

- ¿Submarinos operativos? Se supone que el San Juan acaba de salir de su MLU que no es MLU, porque no es ni ML (a menos que lo tengan operativo hasta que cumpla 60 años) ni es U (porque sólo se le ha hecho mantenimiento). Y que el Salta (41 años de servicio) por ahí anda. De torpedos andan como en las Malvinas. SST-4. Torpedos bivalentes o exclusivamente ASW no, gracias. La suite de sónares es la original. Dice, por supuesto, que los torpedos han sido modificados también mágicamente al nivel del SUT, y que INVAP está diseñando sónares nuevos. Pero ya sabemos que ese es el país de la maqueta, el Power Point y el prototipo.
- Red de alerta temprana y paraguas antiaéreo. Bueno, tienen... tienen...
- Flota de superficie. Un destructor Type 42 desarmado y sin electrónica que podría llevar el Sea King con Exocet, si este aparato estuviese en estado de vuelo, que no es el caso. Tienen tres fragatas MEKO 360 que por allí llaman destructores, virtualmente iguales a cuando se recibieron a mediados de los 80. Bueno, no, porque desde hace meses les desembarcaron los Exocet a todos los buques, y así siguen. Al menos no tienen la jeta de sugerir que han sido "repotenciadas". No embarcan nada, dado que la flota de Alouette III se retiró, y la de Fennec lleva años inmovilizada. Tienen seis corbetas que hace poco vimos navegar, MEKO 140, que tal como están hoy son simples OPVs. Artillería de tubo, prehistóricos MM-38 también desembarcados, ningún helicóptero, electrónica sonrojante. Y restan otras tres corbetas francesas que desde hace años se sacaron de la flota para ser empleadas como OPV (de hecho, forman la División de Patrullado Marítimo, y no están basadas en Puerto Belgrano, sino en Mar del Plata). Los misiles se retiraron hace muchos años. No pueden embarcar ningún helicóptero. Armamento de tubo. Buques comprados nada menos que cuando la crisis con Chile en el 78.

Esto es lo que hay hoy. Que es lo que había hace seis meses, dicho sea de paso. Y que será lo que habrá los siguientes seis meses, por más que se piense que, con urgencia, puedes poner operativos diez Scooters, ocho Super Etendard, cuatro Sea King...
Luego ya están las pajas mentales. Pero aquí estamos hablando de lo que hay ahora. Puestos a masturbarnos, yo preferiría, en lugar de tener rusos, chinos y venezolanos defendiendo a Argentina, a los reptilianos. O a los Sith. Aquí cada uno elige. Pero lo cachondo es que estamos hablando de defender la soberanía de Argentina, para acabar encomendándola a los rusos... Curioso concepto de soberanía éste de encargar a otro país que te defienda. Me recuerda a esos necios separatistas catalanes que proponían, una vez lograda la independencia, que China instalase una base naval en Tarragona y que se encargase de defender el país porque Catalunya no tendría por qué tener FFAA. Una noción alucinante de la soberanía: te sacudes del "yugo" español pero instalas en tu territorio a las FFAA de una superpotencia oriental...


Las cantidad de aviones disponibles que citás así como el estado real de otros sda son mentiras porque no tenés ninguna manera de comprobarlo ni la FAA ni el COAN dan cifras ciertas , . como sea el que delira sos vos repitiendo las especulaciones de algunos foros de defensa argentinos donde postean individuos que quieren pasar por informados y no tienen la mas p%ta idea de lo que dicen.
Nadie que postee en foros internet sabe cifras ciertas de SDA operativos de las FFAA argentinas solo los que están en los papeles y de ahí en más especulan con lo que eventualmente ven volar algúnos personajes sin ninguna credibilidad.
Mirá si hablarás por boca de ganso que repetís a un forista acusado por todos de inventar cifras…hasta por los de los foros que vos llamás letrinas.Sos un delirante comprobado.
Última edición por julio luna el 22 May 2015, 04:22, editado 5 veces en total.


julio luna
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Mensaje por julio luna »

ñugares escribió:Para acjararle a Julio.
Ataque a tierra, hi-lo-hi: 1.389 km .?

de Malvinas a Bs. As. hay más de 1800 km el radio acción máximo del EFA es con armas 694 km ida y 694 km vuelta , sin cisterna no llegan y al cisterna los hace pelota cualquier avioncito argentino de museo.Tampoco sin cisterna llegan a muchas ciudades en el sur argentino.

Para aclararle a ñugares :El radio de combate o radio de acción de una aeronave militar hace referencia a la distancia máxima que puede recorrer con su propio combustible (es decir, sin reabastecimiento en vuelo) comprendiendo el despegue, el recorrido de ida, la ejecución de una misión típica, el regreso a su base de origen con una reserva de carburante de seguridad y el aterrizaje

exactamente 1389 Km + 500 Km ( incluso mas ) del taurus llega de sobra a Buenos aires y te voy a decir mas en configuración hi-lo-hi el tifon despega , asciende a cota "económica" antes de llegar al objetivo baja lo ataca , hace las maniobras para esquivar defensas , asciende a cota "económica y cuando llega aterriza , en este caso estando a 500Km pone post quemador lanza los 2 taurus y se da la vuelta sobrando combustible a fuul .

nos estamos haciendo pa jas mentales , pero como poder llegar llegan y 4 o 6 misiles taurus bien colocados hacen mucha pupa .

la central de Atucha a cuantos Km esta de Buenos Aires , vamos que aseverar que un Taurus hace poco daño ........... :pena:

un saludo .
El efa vuela 1389 Km sin reabastecimiento y luego lanza el taurus de 500 km de alcance pero si no reabastece se cae, de acuerdo hace blanco pero sin tanquero solo sirve para un ataque porque no puede volver... podria ir al Uruguay si puede cruzar y habria otro conflicto . La central de atucha como las otras 2 se desarman en pocas horas retirándole todo el material fisionable y están a 100 km de la capital adentrándose en territoio argentino sin tanquero no pueden hacer un car%jo , las hipótesis del uso de tomahawks son más válidas , son tan soberbios que dicen que el que delira soy yo...


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Julio:
Estas confundiendo el concepto de "radio tactico" con "alcance". El EFA llega a 1350 kms y da la vuelta, debiendole quedar combustible suficiente para llegar a su base + algunos minutos de reserva. Saludos cordiales.


La verdad nos hara libres
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julio luna
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Mensaje por julio luna »

Kraken escribió:
julio luna escribió:Lo que vos no entendés es el estado de la política argentina acá una revuelta hechó un presidente en días.

:pena:
Así, sumando el caos institucional al creado por los delincuentes.
julio luna escribió:https://www.youtube.com/watch?v=aZ81l_gJmOY

Mejor no comentamos la edad y tecnología de esos torpedos ni las horas de inmersión de la ARA.
julio luna escribió:¿ usar Amraam si te están haciendo una maniobra beaming y a velocidad subsonica ? mmm.si pueden …¿ pueden?
Los Aim9 sirven todavía bien se comprará algo si los británicos no les hacen caso a lo foristas españoles e inician un ataque a Bs.As. ahora ….
También habría varios aviones por cada tifón y estando cerca de las bases pueden llevar 4 misiles AA.

Claro, claro, ingentes cantidades de A-4AR con misiles de corto alcance desfasados.
Una serie de gobiernos que han dejado en la miseria a las FFAA argentinas y aún hay quien se inventa estas ridiculeces para justificar ¿que? ¿Negar la realidad?

julio luna escribió:también lee lo que agregué sobre el intercambio de militares para hacer cursos de entrenamiento entre Rusia y Argentina que recientemente firmó cristina.

Demostrando una vez más que tu de esto ni idea.
julio luna escribió:misiles antibuque lanzados por aviones ….si es solo una type45 ... se puede saturar , SSK torpedos hay muchas variantes hasta lanchas rápidas .

Como esa que acaba de salir capada después de más de un lustro en el astillero.

Deja de mentir anda.
julio luna escribió:ahora comenzamos el ataque ad hominem …

Es lo que demuestras intervención tras intervención, que de esto tocas mucho de oído y que mientes una y otra vez en un esfuerzo delirante de patrioterismo penoso.
Se han cargado las Fuerzas Armadas de Argentina.
Con estas intervenciones delirantes estás justificando las mentiras de quienes lo han hecho.
Flaco favor le haces a tu país y a quienes lo defienden.
julio luna escribió:No siempre es así …

Claro hombre claro, a Superman no.
julio luna escribió:Esto es solo un ejercicio de lo que es posible que puedan hacer los británicos con el actual armamento que tiene en las islas y los intentos de defensa argentinos que tienen sus FFAA en inferiodidad de condiciones para hacer frente a un ataque por culpa de unos políticos de cuarta que están por ahora en el gobierno y que no ven más allá de sus narices.

En el cual tú mientes sobre las capacidades argentinas, usando para ello las mismas mentiras de esos vendepatrias envueltos en la bandera usan para justificar haber destruido las FFAA argentinas. Totalmente bipolar.
julio luna escribió:Ni los británicos pueden hacer con lo que tienen en las islas lo que dicen algunos foristas como vos ( lo que si es un delirio) ni la condición de la política internacional es tan rígida como para que Argentina no reciba ayuda efectiva desde otros países solo porque así lo quieren los “analistas europeos y occidentales ” más otros americanos que se sienten europeos o estadounidenses solo porque tienen un puñado de armas de ese origen y piensan que son una potencia que escriben en este foro .

Los británicos pueden hacer eso, jode, pero es la realidad. Y al igual que Argentina recibirá apoyos también lo harán los británicos.
julio luna escribió:Soy patriota por supuesto y orgulloso de ello no de lo que hace mi gobierno en la defensa.

Lo mismo que dicen los que han devastado las FFAA argentinas. Con las mismas mentiras para justificarlo.
julio luna escribió:Si te molesta no contestes mis post …y siéntate a disfrutar tu sano equilibrio mental estructurado y previsible siguiendo la normas impuestas yo seguiré con mi pensamiento divergente

Bipolar más que divergente.
julio luna escribió:Serian delirios mis post si no reconociera que las FFAA argentinas están casi en indefección …casi …pero no totalmente eso es lo que es difícil de entender por vos y tus compadres.me tengo que ir por un rato ...

Claro, hombre claro...
asi que ahora sos psiquiatra de internet...


ñugares
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Mensaje por ñugares »

reytuerto escribió:Estimado Julio:
Estas confundiendo el concepto de "radio tactico" con "alcance". El EFA llega a 1350 kms y da la vuelta, debiendole quedar combustible suficiente para llegar a su base + algunos minutos de reserva. Saludos cordiales.


gracias reytuerto era lo que intentaba explicar a Julio . :thumbs:

Imagen

Mapa de la CIA que muestra el radio de combate de cazabombarderos cubanos MiG-29 con base en San Antonio de los Baños. Las distintas circunferencias mostradas se corresponden con diferentes configuraciones de misión:
· interceptación aérea a alta altitud, 600km
· interceptación aérea a baja altitud, 350 km
· ataque a tierra con perfil Hi-Lo-Lo-Hi, 240 km

http://es.wikipedia.org/wiki/Radio_de_combate
un saludo .


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Mensaje por julio luna »

reytuerto escribió:Estimado Julio:
Estas confundiendo el concepto de "radio tactico" con "alcance". El EFA llega a 1350 kms y da la vuelta, debiendole quedar combustible suficiente para llegar a su base + algunos minutos de reserva. Saludos cordiales.



El radio de combate o radio de acción de una aeronave militar hace referencia a la distancia máxima que puede recorrer con su propio combustible (es decir, sin reabastecimiento en vuelo) comprendiendo el despegue, el recorrido de ida, la ejecución de una misión típica, el regreso a su base de origen con una reserva de carburante de seguridad y el aterrizaje.

Si lo que dices es cierto el radio de acción del EFA deberia ser 2.700 Km cargado con 2 misiles cruceros mas los amraam y asraam no lo lei en ningún lado por favor me gustaria ver alguna fuente confiable de internet.un Saludo.


ñugares
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Mensaje por ñugares »

julio mira el post de arriba .

Mapa de la CIA que muestra el radio de combate de cazabombarderos cubanos MiG-29

interceptación aérea a alta altitud, 600km
interceptación aérea a baja altitud, 350 km
· ataque a tierra con perfil Hi-Lo-Lo-Hi, 240 km

mira después el mapa 600KM , 350 Km , 240 Km , después se cae el avión o regresa a su base? :pena: , joer que difícil eres .

un saludo .

PD: ademas creo que los 3 tanques en esa configuración son de 1000 , tiene la posibilidad de cargar 2 de ellos a 2000 , pero tendría que mirarlo mas a fondo


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Mensaje por julio luna »

ñugares escribió:julio mira el post de arriba .

Mapa de la CIA que muestra el radio de combate de cazabombarderos cubanos MiG-29

interceptación aérea a alta altitud, 600km
interceptación aérea a baja altitud, 350 km
· ataque a tierra con perfil Hi-Lo-Lo-Hi, 240 km

mira después el mapa 600KM , 350 Km , 240 Km , después se cae el avión o regresa a su base? :pena: , joer que difícil eres .

un saludo .

PD: ademas creo que los 3 tanques en esa configuración son de 1000 , tiene la posibilidad de cargar 2 de ellos a 2000 , pero tendría que mirarlo mas a fondo

Entendí, entendí .De todas maneras necesitarian un tanquero porque desde la ciudad de Buenos Aires Capital federal a Puerto Argentino /Puerto Stanley, Malvinas hay 1.902,75 km no 1800 km que es la distancia entre Malvinas y la Provincia de Buenos Aires y si quieren ir a Lima Pcia. de Buenos Aires donde esta Atucha 1 y 2 son 1,967.43 km desde Malvinas... :militar21:

Hasta aquí llegan sur de la pcia de Buenos Aires a la altura de Bahia Blanca a 24 km de Puerto Belgrano ( donde hay bastante artilleria AA ) hasta la capital federal hay 635,939 km de distancia eso cruzando territorio argentino ahora si vienen por el mar alejado de la costa son varios cientos de Km. más.
Imagen


no alcanza necesitan tanquero ... :militar21: No obstante esto espero que el próximo gobierno encargue unos buenos sistemas SAM rusos como primera medida porque llegan bastante lejos sin tanquero dentro del territorio argentino ....y por otro lado se comience con la reconstrucción de la FAA y el resto de las FFAA argentinas como debe ser.


Kraken
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Mensaje por Kraken »

Aparte de que no necesitan realizar un perfil de ataque HI-LO-HI, sino el habitual de gran altura para evitar defensas, lo que incrementa el alcance.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Mensaje por NBQ forista »

Y como cambiaria el escenario si se adquieren:

12 J-10
12-MF1
12-Kfir C60

Y obiviamente estimando que vendrian con el armamento normal, nada de estrellas de la muerte, disponible sin vetos para estos modelos de aeronaves...

Podrian por lo menos hacer frente o distraer a los EFA?


El socialismo es la filosofía del fracaso, el credo a la ignorancia y la prédica a la envidia; su virtud inherente es la distribución igualitaria de la miseria.Winston Churchill
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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Aparte de que no necesitan realizar un perfil de ataque HI-LO-HI, sino el habitual de gran altura para evitar defensas, lo que incrementa el alcance

¿Defensas? ¿Cuales? :confuso:


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Mensaje por julio luna »

Zabopi escribió:¡Hola!
Aparte de que no necesitan realizar un perfil de ataque HI-LO-HI, sino el habitual de gran altura para evitar defensas, lo que incrementa el alcance

¿Defensas? ¿Cuales? :confuso:


Artilleria Antiaerea de baja cota: Roland 2 , Aspide,Oerlikon Contraves Skyguard de 35 milímetros , Breda Bofors 40 mm con municion prefragmentada, Rheinmetall RH-202 bitubos AA 20mm ,Oerlikon GAI B01 de 20mm ,Hispano Suiza HS.831 , SA-7 Graildes, RBS-70 de 4000 hasta 6.000 m de altura todos pueden derribar tomahawks ,taurus etc.


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Mensaje por Zabopi »

Hola
Dudo mucho que los Roland y Aspide tengan capacidad para esclavizar un misil.
Sobre el uso de piezas de artilleria para derribar misiles, ni en broma, cierto que se dio algun caso en Irak , pero fue algo anecdotico, un sistema de defensa con guia visual no es una buena alternativa para luchar contra misiles.


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Mensaje por Nobunaga »

Da igual, son argentinos. Ellos lo pueden todo


Mi primer deber como Infante de Marina es estar permanentemente dispuesto a defender a España, y entregar si fuera preciso mi propia vida
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Mensaje por julio luna »

Zabopi escribió:Hola
Dudo mucho que los Roland y Aspide tengan capacidad para esclavizar un misil.
Sobre el uso de piezas de artilleria para derribar misiles, ni en broma, cierto que se dio algun caso en Irak , pero fue algo anecdotico, un sistema de defensa con guia visual no es una buena alternativa para luchar contra misiles.


No fué anécdotico lo de Irak los tubos de 35 mm estaban dirigidos por Skyguard + el roland 2 y eran muy efectivos , en Malvinas esos mismos sda derribaron harriers que eran más veloces y maniobrables ¿porque no van a derribar a patos que vuelen a 200 metros de altura y a 800 km por hora en linea recta ? son muy predecibles hasta lo yanquis dicen que ese es su defecto más notable, además los Bofors de 40 mm versión L70 de tierra tienen un sistema propio de localizacion de blancos , son guiados por radar y disparan munición antimisil.
También la Armada Argentina cuenta en sus buques con el sistema de defensa Dardo empleado por las Meko 360 es un sistema CIWS de concepto distinto del Phalanx, pero es muy efectivo, crea una barrera de municiones con espoletas de proximidad, con un cañòn (L70) que tiene una cadencia de 300 disparos por minuto y un rango de alcance para crear una barrera fragmentaria a 4000 mts y todas las municiones explotaràn por proximidad del misil. Tienen mucho mayor alcance que un Phalanx, la munición contiene una espoleta de proximidad (sólo con la cercanía del misil alcanza para neutralizarlo)...

El montaje AA Breda 40mm/70 DARDO es un sistema antiaereo muy efectivo por munición de proximidad y una potencia explosiva que satura con metralla un determinado espacio aereo con gran efectividad. El sistema Dardo es la combinaciòn de misil Aspide y cañon Breda 40/70.Las Meko 360 tienen cubierto los 360 grados con estos 8 cañones 40/70 que cubren un ataque de ambas bandas, y de popa y proa.


1 o 2 fragratas en cercanias de Bs.As. en el Rio de la Plata en aguas de baja profundidad y rodeadas por bancos de arena son inundibles porque no se le pueden acercar ni submarinos ni otros buques que no conozcan los canales de acceso y dan una gran protección antiaerea contra misiles cruceros.

Recientemente se ha hecho un pedido a nuestra industria aeroespacial (INVAP,FADEA,FM) de drones que vuelen a 800 km x hora para blancos de artilleria antiaerea ¿ para que lo habrán hecho? .

Son todos delirios mios,no son hechos reales, son todos inventos argentinos :green: :green: :green:
Última edición por julio luna el 23 May 2015, 00:58, editado 2 veces en total.


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