Fuerza Aérea Colombiana

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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JAMOBR
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Mensaje por JAMOBR »

Me262 escribió:Ya están afirmando que Colombia "destinara" 300 millones de dolares como si fuera una cifra exorbitante.
Como siempre, y todo acá.....de a puchitos!!! Y lo peor, nada ni nadie garantiza que se concrete.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Sin embargo, si ya aparece en Planeación Nacional es porque se contempla, incluso se puede decir que ya está aprobado, porque no creo que Planeación Nacional saque o se invente proyectos sacados de la chistera.

Sin embargo, sí le falta un paso y es en el Congreso éste lunes cuando se debata el presupusto del otro año y los aumentos que se solicitan en varias carteras, como defensa, salud y educación y otras más, así como los respectivos recortes en otras. Recuerden que en Colombia, se recorta en todos lados, pero nunca se hace en las tres primeras que mencioné. Al contrario, siempre crecen.

Sobre los US$ 370 millones. Tal vez a mucha gente no le parezca mucha plata, pero resulta que alguna vez leí que el Barak 8, por ejemplo, está como a US$ 100 millones o a US$ 110 millones la batería, y una batería son 4 camiones lanzadores de a 8 misiles, un camión amunicionador, un camión de comando y control, el camión radar y otro de enlace.

Lo más positivo es que se adquieran 3 baterías, lo más o menos es que se adquieran 2 baterías...

Pero estamos en especulación, todavía se puede hacer. Y claro, dependiendo del escogido...

Y aunque parezca poco, o a puchitos como escriben por ahí, es un salto cualitativo impresionante, si por ejemplo el escogido es el Barak 8.

Porque estaríamos pasando del venerable Eagle Eye de muy corto alcance, a un sistema que cubre prácticamente todos los anillos de defensa aérea posible, desde el más corto hasta el de más largo alcance; ya que dependiendo de la variante escogida, estamos hablando de misiles con alcances entre 70 Km hasta los 100 Km o más, incluso 150 Km en su versión más reciente. Y en altitud llegan a los 15.000 metros. Así que eso no es poca cosa.

La FAC demostrando una vez más que sus mejoras no son en cantidad sino en calidad, y qué calidad...


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ramaeschlimann
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Mensaje por ramaeschlimann »

Me262 escribió:Ya están afirmando que Colombia "destinara" 300 millones de dolares como si fuera una cifra exorbitante.
:confuso1: Para nosotros los hondureños US$300M es una cifra exorbitante :confuso1:
Esa es la cantidad de dinero que estamos pagando para reparar nuestra fuerza aérea y mejorar nuestra fuerza naval.

¡Felicidades a los Colombianos por pensar en defenderse! Porque ese vecino que tienen, es una amenaza muy real. :thumbs:


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ramaeschlimann
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Mensaje por ramaeschlimann »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Sin embargo, si ya aparece en Planeación Nacional es porque se contempla, incluso se puede decir que ya está aprobado, porque no creo que Planeación Nacional saque o se invente proyectos sacados de la chistera.

Sin embargo, sí le falta un paso y es en el Congreso éste lunes cuando se debata el presupusto del otro año y los aumentos que se solicitan en varias carteras, como defensa, salud y educación y otras más, así como los respectivos recortes en otras. Recuerden que en Colombia, se recorta en todos lados, pero nunca se hace en las tres primeras que mencioné. Al contrario, siempre crecen.

Sobre los US$ 370 millones. Tal vez a mucha gente no le parezca mucha plata, pero resulta que alguna vez leí que el Barak 8, por ejemplo, está como a US$ 100 millones o a US$ 110 millones la batería, y una batería son 4 camiones lanzadores de a 8 misiles, un camión amunicionador, un camión de comando y control, el camión radar y otro de enlace.

Lo más positivo es que se adquieran 3 baterías, lo más o menos es que se adquieran 2 baterías...

Pero estamos en especulación, todavía se puede hacer. Y claro, dependiendo del escogido...

Y aunque parezca poco, o a puchitos como escriben por ahí, es un salto cualitativo impresionante, si por ejemplo el escogido es el Barak 8.

Porque estaríamos pasando del venerable Eagle Eye de muy corto alcance, a un sistema que cubre prácticamente todos los anillos de defensa aérea posible, desde el más corto hasta el de más largo alcance; ya que dependiendo de la variante escogida, estamos hablando de misiles con alcances entre 70 Km hasta los 100 Km o más, incluso 150 Km en su versión más reciente. Y en altitud llegan a los 15.000 metros. Así que eso no es poca cosa.

La FAC demostrando una vez más que sus mejoras no son en cantidad sino en calidad, y qué calidad...
Me parece muy acertado su comentario.

¡Felicidades anticipadas si logran adquirir ese sistema que menciona! Saludos desde Honduras.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Gracias, Ramaes, pero esperemos el lunes.

Por ahora, videito del que yo creo sería el adquirido.

https://www.youtube.com/watch?v=--6HhF_UvJ8


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Bueno, ya encontré una cifra más actual...

Parece que cada batería sale como a US$ 240 millones. Entonces tenemos que alcanza para una y de pronto pisar el negocio para otra...
The Indian Army ordered five regiments of this version, which consists of about 40 launchers and 200 missiles for ₹17,000 crore (US$2.4 billion). It is expected to be deployed by 2023 with first deliveries commencing in 2020.
Si cada batería son 4 lanzadores, entonces tenemos que el ejército de India adquirió 10 baterías.


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Carlos Bautista
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Mensaje por Carlos Bautista »

Me parece poca plata 370 millones de dólares, lo ideal son al menos 4 baterías Barak-MX, pero creo que de pronto se compren Spyder...

Igual hace mucha falta que el Ejército y la Infantería de Marina adquieran MANPADS, por lo menos 400 y 150.


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JAMOBR
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Mensaje por JAMOBR »

Con una o dos baterías es muy fregado defender todo un país como Colombia y ojalá se inicie a comprarlas, pero ya estoy tan curado en esto y conociendo nuestra clase política, perdón politiquera....se que en sus prioridades no está la defensa del país.
Ya que hablan de las eagle eye, esa es otra necesidad...la AAA, se necesitan más y mejores.


Carlos Bautista
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Mensaje por Carlos Bautista »

JAMOBR escribió:Ya que hablan de las eagle eye, esa es otra necesidad...la AAA, se necesitan más y mejores.
Parcialmente de acuerdo, se necesitan más y mejores AAA pero SPAAG, tanto para la FAC como para el Ejército y la Infantería de Marina, las eagle eye como baterías tiradas que deben ser desplegadas y sin movilidad las considero personalmente en este momento totalmente descartables -aunque tienen la ventaja de ser transportadas y ubicadas por helicópteros en posiciones donde no puede llegar o llevarse un carro-.

Tal vez la opción más viable es una torreta automática con un cañón conocido por acá, tipo M-167 VADS que opere en el mismo montaje junto con una lanzadera cuadruple de misiles VSHORAD, estilo 2K22 Tunguska, eso se puede montar sobre un M-113, un camión Navistar, tal vez hasta sobre un HUMVEE o inclusive se puede pedir un chasís especial a la gente de Armor International.

Personalmente creo que debería hacerse una adquisición conjunta entre las tres fuerzas de un solo tipo de vehículo (o al menos de un solo tipo de sistema y que cada fuerza lo monte sobre el chasís que más le convenga).

Con respecto a la solicitud de presupuesto, ¿esa solicitud es inicial para comenzar el desarrollo del sistema y se prevén futuras apropiaciones presupuestales en años venideros o lo que se solicitó es el costo final y definitivo del programa y se agota (si se da :ojos: ) con su ejecución?

Finalmente, con el acercamiento a los EEUU y la práctica alianza ante determinados escenarios puntuales, sumadas las dos reuniones programadas entre gobiernos mas el constante flujo, ¿Qué posibilidad hay de que el dinero (si es que se llega a asignar y no se lo roban) se termine gastando en dos o tres baterías MIM-104 Patriot PAC2 o 3?


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JAMOBR
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Mensaje por JAMOBR »

Carlos totalmente de acuerdo con lo que planteas de los SPAAG.


spooky
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Mensaje por spooky »

Finalmente, con el acercamiento a los EEUU y la práctica alianza ante determinados escenarios puntuales, sumadas las dos reuniones programadas entre gobiernos mas el constante flujo, ¿Qué posibilidad hay de que el dinero (si es que se llega a asignar y no se lo roban) se termine gastando en dos o tres baterías MIM-104 Patriot PAC2 o 3?
Con el dinero asigando no alcanza para nada parecido a eso Polonia acabo de pagar 4,7 billones de dólares por 3 baterías y eso fue con precio especial por ser país OTAN y para ganar el concurso de venta.


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Erichsaumeth
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Mensaje por Erichsaumeth »

ltcol. solo escribió:Yo traje el documento de Planeación acá donde se lee la partida solicitada por el Gobierno, y no se destinará, es destinaría (es una solicitud hasta ahora) señor Foxtrot 27.

Y no son 300 millones de USD, son 1.13 Billones de pesos o sea 370 millones al cambio actual.
Excelente aclaración Itcol.solo.

En efecto, se ha solicitado esa cifra, esperando primero su justificación por parte de las FFMM (intervenciones reservadas del sr general Mejía y luego del sr general Bueno) ante las comisiones segunda de senado y cámara, PREVIO debate en las económicas, en donde encontrará una fuerte oposición por parte de la senadora Aida Avella. Luego, que la cifra no sea modificada, es decir reducida (que es lo mas probable, tal y como bien lo aduce Jamobr) y si finalmente es aprobada y dependiendo la cifra, si poder determinar que se va a hacer con ello, o mejor, que se va a pagar (porque desde hace rato la FAC ha planteado que necesita).

Y como se lo comentaba ayer al senador Lara, la anterior es la etapa mas sencilla, porque luego y una vez aprobados los recursos, viene la atención que debe prestarsele a la utilización de los mismos, dados los antecedentes que tenemos respecto de compras de sistemas, con condiciones que en no pocas ocasiones han resultado desventajosas para el país, dados los procedimientos y reglas que en materia de contratación se emplean (Alexc puede complementarnos aquí).

Ah, y esperar que el fabricante (made in Israel) nos cumpla con lo pactado (porque esa es otra).
Última edición por Erichsaumeth el 22 Sep 2018, 17:27, editado 1 vez en total.


QAP
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Mensaje por QAP »

ltcol. solo escribió:
Yo traje el documento de Planeación acá donde se lee la partida solicitada por el Gobierno, y no se destinará, es destinaría (es una solicitud hasta ahora) señor Foxtrot 27.

Y no son 300 millones de USD, son 1.13 Billones de pesos o sea 370 millones al cambio actual.
En realidad $1,13 billones deben corresponder a vigencias aprobadas del orden de los USD300 MM y máximo USD320 MM dependiendo de la tasa de cambio de referencia que apruebe el Ministerio de Hacienda para la suscripción de los contratos.

Cuando se aprueban vigencias, bien sea ordinarias o futuras, para compras en moneda extranjera, siempre se toma una tasa de cambio de referencia muy por encima de la del mercado (que para este caso debe fluctuar entre los $3.500 y $3.700, pudiendo incluso ser más alta dependiendo del plazo estimado para los pagos).

¿Que pasa si la tasa de cambio con las que se hacen los pagos es menor a la de referencia?.
1. Se permite a la fuerza a utilizar los excedentes para financiar otros proyectos.
2. Se devuelven al presupuesto nacional para su re apropiación (con la abundancia de encases de seguro esta sería la opción a seguir llegado el caso).
Última edición por QAP el 22 Sep 2018, 17:22, editado 1 vez en total.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Pues parece que la tasa de cambio nos va dando una mano, ya que ayer el dólar perdió otros COP$ 28, ubicándose prácticamente en la tasa de los COP$ 3.000 por dólar cerrados y se cree que seguirá bajando la otra semana, alejándose de los COP$ 3.100 por dólar de la semana pasada.

Y por otro lado...

Propuesta de destinar recursos a la defensa aérea gana fuerza
Sectores mayoritarios en el Congreso parecen acompañar la propuesta de destinar una partida especial en el presupuesto del 2018 para reforzar la defensa nacional ante posibles ataques de otros países.

La propuesta sería discutida el próximo lunes por las comisiones terceras y cuartas del Congreso, las cuales están citadas para votar, en primer debate, el proyecto que destina las finanzas de la Nación.

Según el senador por Cambio Radical Rodrigo Lara, uno de los que apoyan la idea, la propuesta la llevaron al Congreso las mismas Fuerzas Militares.

“Colombia no cuenta con ningún sistema de defensa antiaérea, lo cual nos hace extremadamente vulnerables. Un país serio debe dotarse correctamente. No podemos volver a esos tiempos en los que subequipábamos a nuestros organismos de seguridad”, afirmó Lara.
https://www.eltiempo.com/politica/propu ... ses-271734

Como vemos y leemos, ahora todos se están montando en el bus de que hay que decirle SÍ al sistema de defensa aérea. Y eso es muy bueno para el lunes...

NOTA: Hola QAP, hace rato que no se dejaba ver por estos lados... :thumbs:


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Mensaje por ALEXC »

Hay que recordar que con respecto a los proyectos que tiene para desarrollar la FAC los próximos años, la adquisición de un SAM es sólo uno de los 6 proyectos que la FAC planea sacar adelante como lo muestran documentos del ministerio de defensa... los otros son:

- La adquisición de una plataforma AWACS
- La adquisición de una flota de aviones cazas
- La adquisición de una plataforma fuel tank
- Fortalecer la flota de transporte
- Poner en órbita el satélite para la FAC


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