Fuerza Aérea Colombiana

[ltcol. solo]

luisguih escribió
No es que los foristas quieran o insistan en usados, segundasos o "jodas" como las llamas, es que no va haber mas y tratan de hacer una lluvia de ideas para ver si existe alguna solución viable y realista, hasta que el país vuelva a tener una mejor economía; el momento de comprar armamento económico fue entre el 2005 y 2013 (dolar por debajo de 2000 pesos) y no se hizo mayor cosa. Desviaron el Impuesto al patrimonio 5600 millones de dolares a otras cosas diferentes (mermelada) y eso esta lejos del alcance de todos los que leemos este buen foro.


PDTA: Opino sin haber oído la entrevista de Erich en la W, no he podido; así que opino sin esa información.

Asi es , es que aquí ni con plata ni sin plata. Solo le meten a lo COIN, porque es la amenaza que sienten respirándoles en la nuca.

[JRIVERA]

La Fuerza Aérea Colombiana se permite informar que ni directamente, ni a través de la Embajada de Colombia en Tel-Aviv (Agragaduría Cultural), ha solicitado al Gobierno de Israel información sobre la venta de aviones de combate Lockheed Martin F-16 A/B Netz (Halcón) de la Fuerza Aérea de esa Nación.

Por consiguiente esa información carece de veracidad.

https://www.fac.mil.co/comunicado-84

Infodefensa ha quedado al nivel de los diarios chicha de Lima como El Men o La Razón. De ahora en adelante hay que tener más cuidado, ya me parecía raro que para los próximos 20 años se adquieran aviones con mas de 35 años de antiguedad.

Saludos,

[ECPD]

Hola a todos compañeros.
Mi primer mensaje es una interesante pregunta.
Ya que hablamos de F16 de Israel, no sería bueno preguntar mas bien por los F16 Barack Block 40 ?? y no see rogarle a tio USA que les deje meter el ELTA 2052 AESA ??.
Ese no seria tan mal negocio creen ??

[ALEX C.]

Infodefensa ha quedado al nivel de los diarios chicha de Lima como El Men o La Razón. Saludos,

Si nos apegamos a la nota de Erich (corresponsal de infodefensa) la FAC esta respondiendo con la verdad, porque Ercih por ningun lado afirma que es la FAC la que esta interesada en los F-16 israelies, sino que es el gobierno de Colombia el que estaria detras de los aviones israelies; pero el problema de la FAC, es su actitud de quererse lavar las manos como pilatos con este comunicado ... como si la compra de un avion caza no estuviera realcionada directamente con ellos y la responsabilidad de adquirir un caza estuviera a cargo de otro organismo en el Pais distinto a ellos

Ahora, en cuanto a veracidad y credibilidad, tal vez para el ciudadano corriente y desprevenido en Colombia que poco le presta atencion a estos temas de defensa, con un comunicado de la FAC basta para saber que lo que digan ellos es verdad- al fin de alcabo es la version oficial- , pero para los foristas de militaria como nosotros que llevamos años analizando los temas relacionados con la defensa de nuestro pais, el señor Erich corresponsal de infodefensa tiene mas credibilidad que la propia FAC.

Aqui hemos visto como Erich se ha cansado de publicar noticias de la FAC y la FAC al poco tiempo saca un comunicado y las desmiente, para despues, darnos por enterados que lo que afirmaba el señor Erich era cierto como en el tema de los problemas del motor con el Kfir donde la FAC se hizo "la loca" con este tema... y ya ven hoy como es que esta la flota Kfir en nuestro pais... como el falo del papa Francisco .

Tal vez a la FAC (algunos oficiales) y los intermediarios de siempre, nos les gusta que Erich les dañe sus chanchullos de seguir comprando aviones viejos y por eso corren a desmentir todo... pero eso va a cambiar porque vamos a seguir denunciando publicamente sus intenciones asi como lo hemos venido haciendo hasta ahora, para que dejen estar jugando con la soberania del pais ese grupito de HPtas.

[Andrés Eduardo González]

Comparar a Infodefensa y a Erich con el Men, La Razón, el Nuevo Sol y el Chino "Diario con caracter"...



Ni JRivera, como dijo Alex C: Erich tiene más credibilidad que la misma FAC. Tantas veces que han salido a desmentirlo y la FAC siempre termina haciendo lo que él mencionó; o lo que él denuncia resultó siendo cierto...

[cesar cardenas]

La cosa es que te den esos aviones para que la industria Israelí le meta sus sistemas. No lo termino de ver...

Pues si, bastante difícil imaginar a los gringos haciendo eso o dando permiso para que otro pais modernice materiales de ellos. Es que si no dejaron que Taiwan repasara los F-5 de Honduras, pos menos que F-16 salidos del ARMAC.

Y Mauricio ¿seria posible que los sistemas como el radar EL/M-2032 de los Kfir, y el armamento se reciclen instalándolos en el Golden Eagle? porque son equipos nuevos radar, misiles BVR y WVR, EW, etc... que se tendrían que dejarse podrir junto con los Kfir C-10 o se tendrían que revender a Israel a ver a que otro bobo se los meten, y pues como la version F/A-50 según KAI acepta.

Saludos.

[MAXWELL]

Como todos debemos aportar para evitar que se compren las Momias, pues yo solo puedo aportar ideas y por cierto la siguiente es una idea polémica y poco probable, pero si los señores de SAAB, logran materializarla, podrían sacar a los Israelís del negocio veamos:

1) Los Israelitas tienen a su favor que venden a muy bajo precio las Momias y que es muy probable que la integración de las armas que ya posee Colombia sea muy facil,tambien que el amiguis puede ir en la cochada.

Entonces los Srs. de Saab para neutralizar todas esas ventajas de los Israelitas. Le dicen a la FAC,nosotros por la mitad del billete que te cuestan las Momias te ponemos no 12,sino 14 Gripen A.
Con esto ya los Israelitas quedan por fuera del negocio.
Entonces Saab pone 14 Gripen A en Colombia, con el compromiso que el gobierno se comprometa en un lapso de 4 años a modernizarlos o a cambiarlos por 14 Gripen C/D.
Así mucho del armamento del kfir puede pasar a ser utilizado por el Gripen y con los radares ELTA de los Kfir C10,pues tocara hacer más aviones Traker.
Es más la Saab, deberia ponerle mañana ,4 Gripen A en Barranquilla a la FAC y decirle:
-Ahí te los dejo, no tienes que pagarme ni un peso por esos aviones, eso si, te comprometes a comprarme los otros 10 y llevarlos todos a gripen C. en un lapso de 5 años.
Y san se acabo, se quedaron con el negocio.
Slds

[ltcol. solo]

saludos

Si Maxwell, tu análisis es valido. Sin embargo, tiene problemas: la inmensa influencia del Lobby israeli ( IAI, Gob. Israelí, Rafael, etc ) vs el practicamente inexistente lobby Sueco, la tradicional dependencia de Colombia en armas Isralies, + el bajo precio de unos aviones acumulando polvo ( que Israel venderia a huevo solo esperando resibir réditos por los lógicos upgrades ) mas el hecho de que muchos pods y armas sean de facil integracion y no se tengan que adquirir o pagar por integrar, pone la alternativa Sueca en inferioridad de condiciones a la Israeli.

[Jig]

El lobby israelí es muy fuerte en Colombia puntualmente y los hechos lo han demostrado (fusil reglamentario, caza principal, helo de ataque principal) todos de tecnologia israeli.

Los Netz upgradeados con ACE deberian ser en teoria la plataforma de transicion a lo que a luces se ve como F-16 de blocks mas nuevos..

Si bien esos Netz tienen sus horas (como tambien la tienen los Kfir) podrian operar de 2-4 años sin incidentes, hasta que la FAC haga algo SERIO para la adquisicion de una nueva plataforma..

[luisguih]

saludos

Si Maxwell, tu análisis es valido. Sin embargo, tiene problemas: la inmensa influencia del Lobby israeli ( IAI, Gob. Isreli, Rafael etc ) vs el practicamente inexistente lobby Sueco, la tradicional dependencia de Colombia en armas Isralies, + el bajo precio de unos aviones acumulando polvo ( que Israel venderia a huevo solo esperando resivir réditos por los lógicos upgrades ) y el hecho de que muchos pods y armas sean de facil integracion y no se tengan que adquirir o pagar por integrar, pone la alternativa Sueca en inferioridad de condiciones a la Israeli.

lastimosamente esto es muy cierto, no tengo nada contra los israelitas, pues han tenido cosas buenas como el fusil galil, el misil spike, misil Nimrod, ametralladora neguev, morteros soltam, etc; pero lo de los Kfir c-10 si los dejó muy mal; me gustarían más los gripen; pero siendo realistas lo que dices es lo que va a pasar; ojala no se caigan como los Kfir.

Aclaro no siempre han sido malos negocios con israel, los Kfir c-2 y c-7 de 1989 fue un buen negocio según tengo entendido.

[ltcol. solo]

saludos

Si bien esos Netz tienen sus horas (como tambien la tienen los Kfir) podrian operar de 2-4 años sin incidentes, hasta que la FAC haga algo SERIO para la adquisicion de una nueva plataforma

Sin duda y es la opción mas barata de lejos . Sin embargo, y es mi opinión personal, hay F 16 usados de blocks mas adelantados como los F 16 MLU, Holandeses, Belgas, o en storage en USA que serian mucho mejor opción. Lo que escribi en el post anterior sobre la ventaja Israeli es la realidad, no mi preferencia.

[luisguih]

En eso si estoy de acuerdo con itcol, hay f-16 block mas avanzados y en mejores presentaciones que los F-16 netz, como los MLU belgas, o f-16 block 30 ex USAF; ojala por integración de armas y costos se adquirieran unos f-16 block 30 ex USAF, se les repasara célula y motor y se le integraran los equipos de los Kfir c-10 (por ahora) mientras se concreta un compra de un equipo mejor; pero los Americanos no van a aceptar eso así no mas.

Algo bueno seria adquirir 12 f-16 block 50 o 60. Nuevos a unos 5 a 6 años de entrega; mientras llegan, hacerse a unos 12 y posterior otros 12 para 24 f-16 usados en BUEN ESTADO, repasados (por Lockheed Martin), a estos últimos integrarles equipos de los Kfir c-10, pero esto lo veo difícil. Ojala esta adquisición se de, es muy necesaria, pero que sea favorable para el país y para la FAC.

[ECPD]

En eso si estoy de acuerdo con itcol, hay f-16 block mas avanzados y en mejores presentaciones que los F-16 netz, como los MLU belgas, o f-16 block 30 ex USAF; ojala por integración de armas y costos se adquirieran unos f-16 block 30 ex USAF, se les repasara célula y motor y se le integraran los equipos de los Kfir c-10 (por ahora) mientras se concreta un compra de un equipo mejor; pero los Americanos no van a aceptar eso así no mas.

Algo bueno seria adquirir 12 f-16 block 50 o 60. Nuevos a unos 5 a 6 años de entrega; mientras llegan, hacerse a unos 12 y posterior otros 12 para 24 f-16 usados en BUEN ESTADO, repasados (por Lockheed Martin), a estos últimos integrarles equipos de los Kfir c-10, pero esto lo veo difícil. Ojala esta adquisición se de, es muy necesaria, pero que sea favorable para el país y para la FAC.

No sirven los Barak de israel ?? despues de todo sin tanto amor tienen con israel, por que no preguntan por eso ???.

[Jig]

El problema radica en los recursos, fijate en que quedo la modernizacion del Kfir y cuanto realmente invirtieron? Pocos recursos relativamente..

Entonces hay que ver si hay voluntad politica de su parte para adquirir nuevos sistemas y no paños de agua caliente como el Kfir..

[ltcol. solo]

El problema radica en los recursos, fijate en que quedo la modernizacion del Kfir y cuanto realmente invirtieron? Pocos recursos relativamente..

Entonces hay que ver si hay voluntad politica de su parte para adquirir nuevos sistemas y no paños de agua caliente como el Kfir..

Claro ... aquí los políticos siempre han querido darle a la FAC un ala de cazas sin gastar, por alguna razón que se me escapa le gastan a otras aéreas pero al área de defensa aérea no. El tema de los Kfir es muy ilustrativo. Por casi nada ( comparando con lo que vale un escuadron de cazas digno de su nombre ) y llevados de la mano de IAI consiguieron 12 cazas retirados ( los cocos+ los j 79 los regalaron, la venta estuvo en los pods, radares, misiles y el KC 767 ) mas sus aditamentos y armas.
Obviamente Santos artifice del tema kfir y viejo conocido de IAI va a querer hacer lo mismo otra vez. Por casi nada otro escuadrón de viejeras retiradas por la Zroa HaAvir VeHaḤalal IAF . Como ya dije aquí le diran " Doctor Santos todo los pods, radares y misiles que ud le compro a los kfirs sirven en los super Netz, se los dejamos como nuevos, le regalamos los cocos, ud solo paga la puesta a punto y algún upgrade ( hay un catalogo de upgrades)
luisguih, Maxwell, AlexC y jig ...competir con eso va a ser muy difícil.

ECPD los Barack son, con los SUFA el corazon de los F 16 de la IAF, esos no están en venta.