El mejor tanque de Latinoamérica

Zabopi · Mensaje por **Zabopi** » 28 Dic 2016, 23:08

¡Hola!
Sobre la torreta que voló del Leopard.2 A4 turco, cada vez más está cogiendo fuerza la teoría de una explosión controlada desde el interior del carro, no por un ataque.

reytuerto · Mensaje por **reytuerto** » 29 Dic 2016, 00:17

Estimado Zabopi:
Eso significa que no fue la voladura de la torreta sino solo la explosion del compartimiento de la muncion de la torre (preservando la vida de la tripulacion)? O es una prueba en poligono? En realidad, solo conozco como funcionan los paneles blindados que aislan la municion del Leo II por esquemas, soy absolutamente inhabil para distinguir una explosion catastrofica de una explosion controlada. Espero tu respuesta con los dientes largos, porque tu comentario me parece sumamente interesante. Saludos cordiales y gracias anticipadas.

tercioidiaquez · Mensaje por **tercioidiaquez** » 29 Dic 2016, 02:34

SPUTNIK escribió:
tercioidiaquez escribió:Me parece excesivo, incluido el precio que es similar al Leo 2E.
Estimado

Fue lo que menciono el Ministerio de Defensa del Perú en aquella época, $8 millones sin ERA y sin municiones, los 12 millones tiene que haber sido con todo incluido ( incluyendo costo de introducción )
Pero veamos si algún forista Peruano tiene mas data.-

Saludos

Sí un gobierno, sea el que sea paga 12 millones por un carro de combate, habiendo lo que hay en el mercado, no es que haya que juzgarlos, hay que mandarlos a la cárcel sin pasar por la casilla de salida.

tercioidiaquez · Mensaje por **tercioidiaquez** » 29 Dic 2016, 03:08

reytuerto escribió:Estimado Zabopi:
Eso significa que no fue la voladura de la torreta sino solo la explosion del compartimiento de la muncion de la torre (preservando la vida de la tripulacion)? O es una prueba en poligono? En realidad, solo conozco como funcionan los paneles blindados que aislan la municion del Leo II por esquemas, soy absolutamente inhabil para distinguir una explosion catastrofica de una explosion controlada. Espero tu respuesta con los dientes largos, porque tu comentario me parece sumamente interesante. Saludos cordiales y gracias anticipadas.

Lo de la torre es raro, porque el leo no tiene munición debajo para hacerla saltar. La tiene en los laterales y en la Santa Barbara, que está pensada para aguantar la detonación de la munición. Pero lo que comenta Zabopi que fue la propia tripulación también me extraña, porque para inutilizar el carro no hace falta tanto destrozo.

SPUTNIK · Mensaje por **SPUTNIK** » 29 Dic 2016, 15:00

tercioidiaquez escribió:
SPUTNIK escribió:
tercioidiaquez escribió:Me parece excesivo, incluido el precio que es similar al Leo 2E.
Estimado

Fue lo que menciono el Ministerio de Defensa del Perú en aquella época, $8 millones sin ERA y sin municiones, los 12 millones tiene que haber sido con todo incluido ( incluyendo costo de introducción )
Pero veamos si algún forista Peruano tiene mas data.-

Saludos
Sí un gobierno, sea el que sea paga 12 millones por un carro de combate, habiendo lo que hay en el mercado, no es que haya que juzgarlos, hay que mandarlos a la cárcel sin pasar por la casilla de salida.

Estimado

Completamente de acuerdo, por eso creo que el Gobierno Peruano no realizo la compra.-

SAludos

JRIVERA · Mensaje por **JRIVERA** » 29 Dic 2016, 20:20

Entrevista al General Luis Ramos Hume por el diario El Mercurio
http://impresa.elmercurio.com/Pages/New ... 0&bodyid=1

El General en la entrevista menciona que el material de Defensa es bastante caro y en otra pregunta referida a los Tanques T-90, menciona que no se concretó porque era demasiado costosa. Pero en ningún momento menciona que cuestan US$12 millones, de donde sacas tal información?.

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El sistema de protección activa IRON FIST para vehículos blindados desarrollado por I.M.I es una de las alternativas ante esta amenaza.
http://www.defensa.com/frontend/defensa ... 321-vst157

Reconozco que mi intervención fue demasiado abrupta, lo tendré en cuenta para la próxima. No pude poner la noticia en "Guerra Civil Siria" por la sencilla razón que no tengo los permisos. Hay alternativas extremas para estas amenazas extremas, como el de poner canastillas al rededor del blindado o en la torreta.

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Saludos,
JRIVERA

P.D. el General Luis Ramos Hume, es el último Comandante General del Ejercito nombrado por Ollanta Humala y es el único que ha sido ratificado por el actual Presidente Pedro Pablo Kuczynsky.

tercioidiaquez · Mensaje por **tercioidiaquez** » 29 Dic 2016, 21:13

Reconozco que mi intervención fue demasiado abrupta, lo tendré en cuenta para la próxima. No pude poner la noticia en "Guerra Civil Siria" por la sencilla razón que no tengo los permisos. Hay alternativas extremas para estas amenazas extremas, como el de poner canastillas al rededor del blindado o en la torret

Y para contrarrestar esas rejas, están las cargas en tandem, que ya tienen prácticamente todos los misiles ATGM.

orinoco_man · Mensaje por **orinoco_man** » 29 Dic 2016, 22:27

Una pregunta para los foristas chilenos: que diferencia hay entre el LEO 2A4 y el LEO 2A5? Que tan dificil es proteger la electronica del tanque del polvillo del desierto? Gracias de antemano.

christian · Mensaje por **christian** » 30 Dic 2016, 01:31

Esto lo saque de Wikipedia y a grandes rasgos parece correcto ..... pero puedo agregar que tambien se remplaza el L/44 por el L/55

- Se ha mejorado el blindaje frontal de la torre con unos característicos módulos de blindaje en forma de punta de flecha o cuña que incrementan de forma muy considerable la protección.En una prueba en el que un Leopard 2A5 disparaba a otro, solo uno de cada ocho impactos en la torreta alcanzaba el blindaje principal. Además, en el interior de la torre se ha instalado un revestimiento antiexplosiones (spall liner), y los módulos de los faldones laterales han sido modificados con la incorporación de blindaje compuesto.

Se ha instalado un nuevo sistema eléctrico de accionamiento de torre y cañón que sustituye al sistema hidráulico anterior, resultando más fácil y seguro de mantener.

El conductor dispone de una nueva escotilla deslizante.

Se ha instalado una cámara de televisión en la parte trasera del carro o popa, para ofrecer mayor facilidad en la conducción marcha atrás, proporcionando un ángulo de visión de 65º en los planos horizontal y vertical.

El visor del jefe de carro está dotado de una cámara térmica independiente, cuya imagen es transmitida a un monitor. Esto permite que pueda adquirir objetivos en cualquier circunstancia sin tener que depender de la cámara térmica del tirador.

Se ha incorporado un sistema híbrido de navegación (giróscopos y GPS), que representa un elemento clave en todos los sistemas de mando y control que puedan ser asumidos en el futuro.

Nuevo telémetro láser que permite determinar las distancias para dos ecos distintos.

Visualmente, la diferencia mas evidente es el blindaje frontal en forma de cuña del A5 vs el blindaje recto del A4 ......

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Saludos cordiales

orinoco_man · Mensaje por **orinoco_man** » 30 Dic 2016, 02:52

Osea mejor blindaje y mejor electronica. No hace mucho habia leido que un tanque mientras mayor tecnologia posee mayor mantenimiento requiere. El Atacama es un lugar muy hostil para cualquier equipo o soldado que opera en esa zona. De ahi es que me imagino que ademas de las temperaturas tan extremas que tiene ese desierto se le suma la arena. Me imagino que debe ser un dolor de cabeza mantener a esos tanques libre del polvo del desierto.

GRUMO · Mensaje por **GRUMO** » 30 Dic 2016, 04:13

Christian

Muy buen post...gracias

Sobre arena

Cuando se hacian maniobras con los T-55 , cuando estaban en buenas condiiciones, la areana era un gran dolor de cabeza.

Cuando se desplazaban los ZSU 23 4m (schilka) pasaba lo mismo.

Entonces muy a la peruana le dimos una solución.

Ambos blindados tienen una sistema denominado protección antiatómica, que funciona con unos pirocartuchos. ¿que se hacía? a mano bajabamos las persianas una por una y haciamos funcionar el compresor de aire. Esto hacia una diferencia de presion entre el exterior y el interior. Nada ingresaba a la torreta y lo unico que se hacia al yterminar era lavar el motor con mangueras de alta presión que sacaba troda la arena (o chusca como dicen los amigos chilenos)

Saludos

SPUTNIK · Mensaje por **SPUTNIK** » 30 Dic 2016, 16:11

JRIVERA escribió: Entrevista al General Luis Ramos Hume por el diario El Mercurio
http://impresa.elmercurio.com/Pages/New ... 0&bodyid=1

La entrevista que pones es del 2016, el precio de los 12 millones es del 2009

Debes recordar ya que participaste en la discusión en P&D y en ese tiempo estaba de Comandante Otto G.

Saludos

SPUTNIK · Mensaje por **SPUTNIK** » 30 Dic 2016, 16:16

Estimado y apreciado Grumo

Acá en el ECH por lo que se, al termino de cada ejercicio o salida, los Leos 2 A4 sufren de su habitual "baño" en donde se les lava igualmente con mangueras de alta presión.

Atentos Saludos

Zabopi · Mensaje por **Zabopi** » 30 Dic 2016, 17:25

¡Hola!

soy absolutamente inhabil para distinguir una explosion catastrofica de una explosion controlada. Espero tu respuesta con los dientes largos, porque tu comentario me parece sumamente interesante. Saludos cordiales y gracias anticipadas.

Pues lo siento pero se lo mismo o menos sobre el tema, si puedo decir que en varios blogs de defensa y en muchos foros similares, se está dando como la posibilidad más factible, en los israelitas, sale en todos y se le da como lo más probable.
Ahora bien, como no salga algo oficial, todo se queda en mera conjetura.

JRIVERA · Mensaje por **JRIVERA** » 30 Dic 2016, 20:59

SPUTNIK escribió:La entrevista que pones es del 2016, el precio de los 12 millones es del 2009
Debes recordar ya que participaste en la discusion en P&D y en ese tiempo estaba de Comandante Otto G.

SAludos

Los precios que se manejaban en esa entonces (2009) de acuerdo a las conversaciones del mismo foro (P&D) son:

- T-72M1M (900 mil dólares, versión actualizada del T-72M1).
- T-72-120 (900 mil dólares, versión actualizada del T-72A por empresas Ucranianias).
- T-72B1 (1.2 millones dólares)
- T-80UD (1.5 millones dólares)
- T-80UM (1.8 millones dólares)
- T-80UM-1 (2.2 millones dólares)
- T-90S (3 millones dólares)

Debo suponer que hicistes la conversión y es por eso que te salen los $12 millones pero de pesos chilenos.

Ten en cuenta que en ese año (2009) Chipre adquirió 41 carros de combate T-90 a Rusia, por un valor de unos 115 millones de euros.

Luego Argelia que le costo cerca de 5 millones USD. por cada tanque T-90, ese mismo año, claro que esto fue debido a que la compra fue de solo 180 Tanques y que estos fueron totalmente equipados.

Hay que tener en cuenta que el T-90 a secas, fue desarrollándose para que luego existiese el T-90A, T-90M, T-90S y ahora el T-90MS (2016), al finalizar ese año (2009) se tenía la idea que el Valor de un T-90 Básico estaba de US$3.5 para arriba, nuevecito de las lineas de producción de UVZ, Pero no más de US$5 millones de dólares estadounidenses, con sus respectivos equipos ó sistemas adicionales.

Tal vez te equivocastes de año?

Saludos,
JRIVERA

Foro Militar General