Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

[Peace Maker]

...para la infanteria de marina se esta adquiriendo material ruso y para la AMB se habla de Yak-130 y no de L-15...

Esa no me la sabia, ¿que paso con los L15?, ¿no prosperaron las negociaciones?.

http://www.fav-club.com/venezuela-anunc ... 10-bronco/

Saludos

Creo que no exprese muy bien la idea. lo que quise dar a entender fue, que, muy a pesar de las limitaciones impuestas o auto impuestas que enfrenta nuestro país al momento de salir al mercado para realizar adquisiciones de material bélico ( veto ). por lo menos se puede contar con 2 opciones ¨seguras¨ ruso o chino, lo que no hace real la idea de que estamos atados 100% a material y a crédito ruso o que en determinado momento podamos pasar a ser un instrumento de la geopolitica rusa ( bases militares en Venezuela ) y que el gobierno venezolano puede tranzar adquisiciones tanto rusas como chinas. y tomo como ejemplo el caso de la AMB que, aunque la opción mas lógica seria el yak-130( en mi opinión) pero al parecer y según el Sr. Carlos Hernandez el elegido seria el L-15. porque confirmación oficial no existe o por lo menos yo no la he visto.
Pero sobre todo dar a entender de que el gobierno venezolano es 100% respònsable del material bélico adquirido para bien o para mal ( de eso y de mucho mas, pero eso es otro tema )



Saludos

[ALEX C.]

Menos mal que el gobierno venezolano no es responsable de la toma de decisiones en materia militar ( tamaña estupidez) Mas de los mismo

Aquí se pueden enumerar diferentes decisiones erróneas en la compra o mejor, en la política de compra de armamento por parte del gobierno de Venezuela; empezando que por los deseos particulares de su supremo líder al querer ser el libertador del siglo XXI, se divorcio de los EEUU, afectando toda la doctrina y equipamiento de sus FFAA... hizo un giro de 180° en su política exterior lo cual implicaba lógicamente la compra de nuevos sistemas de armas porque los EEUU vetarían la mayor parte de esa tecnología occidental, por lo menos los sistemas de armas occidentales con capacidad estratégica.

¿ Que le quedaba a Venezuela ante la nueva política exterior de su amado líder?? ... pues la adquisición de nueva tecnología para equipar sus FFAA esta vez del bloque Chino-Ruso; y cambiar toda la doctrina y equipamiento de unas FFAA para cualquier país, significa que el país tiene que sacar bastante: $$$$$$$$$.... ¿ A razón de que la economía venezolana tendría que asumir este nuevo gasto en defensa ???... ¿ Por los deseos personales de un presidente Venezolano que soñó con ser el Bolívar del siglo XXI ??


Si la economía venezolana fuera una economía estable, solida con varios rubros de entrada, el cambio de doctrina y equipamiento en sus FFAA no seria un problema, pero hoy vemos que los mismos que promovieron ese cambio de doctrina dentro de sus FFAA (rojos- rojitos) son los mismos que hoy tienen vuelta mierd.. la economía de Venezuela .... Ademas, no en todas las fuerzas el cambio de equipamiento y doctrina, se ha dado de manera igual; ahí esta el caso de la Armada de Venezuela que no ha podido hacer la transición de material occidental a Ruso-Chino y de la poderosa ARV de otros tiempos, hoy esa armada es una mezcla de material occidental obsoleto y plataformas equipadas a medias,, prácticamente la ARV ha perdido su poder disuasivo de otros tiempos.

¿ Y entonces, piensan seguir comprando sistemas de armas con una economía tan inestable como la Venezolana ??... ¿ sera que el gobierno sigue siendo igual de irresponsable como lo ha venido siendo ???

Yo quiero ver hasta donde llega la imbecilidad en Venezuela y no me refiero precisamente a la del gobierno, ( esa esta demostrada con creces) me refiero a la de los imbéciles de cierto sector de la población, que han justificado todas esta compras de sistemas de armas que ha hecho el Gobierno de Venezuela y que a sabiendas de la situación tan penosa que hoy vive Venezuela, donde para los latinoamericanos es triste y da lastima ver las noticias de Venezuela donde se ve a su población peleando por comida , todavía existen personajes extaciados cada vez que se anuncia una posible compra de armas en Venezuela ... ¿ que tiene que hacer un ser humano para llegar hacer tan imbécil Peace Maker ???

Saludos

[Peace Maker]

Menos mal que el gobierno venezolano no es responsable de la toma de decisiones en materia militar ( tamaña estupidez) Mas de los mismo

Aquí se pueden enumerar diferentes decisiones erróneas en la compra o mejor, en la política de compra de armamento por parte del gobierno de Venezuela; empezando que por los deseos particulares de su supremo líder al querer ser el libertador del siglo XXI, se divorcio de los EEUU, afectando toda la doctrina y equipamiento de sus FFAA... hizo un giro de 180° en su política exterior lo cual implicaba lógicamente la compra de nuevos sistemas de armas porque los EEUU vetarían la mayor parte de esa tecnología occidental, por lo menos los sistemas de armas occidentales con capacidad estratégica.

¿ Que le quedaba a Venezuela ante la nueva política exterior de su amado líder?? ... pues la adquisición de nueva tecnología para equipar sus FFAA esta vez del bloque Chino-Ruso; y cambiar toda la doctrina y equipamiento de unas FFAA para cualquier país, significa que el país tiene que sacar bastante: $$$$$$$$$.... ¿ A razón de que la economía venezolana tendría que asumir este nuevo gasto en defensa ???... ¿ Por los deseos personales de un presidente Venezolano que soñó con ser el Bolívar del siglo XXI ??


Si la economía venezolana fuera una economía estable, solida con varios rubros de entrada, el cambio de doctrina y equipamiento en sus FFAA no seria un problema, pero hoy vemos que los mismos que promovieron ese cambio de doctrina dentro de sus FFAA (rojos- rojitos) son los mismos que hoy tienen vuelta mierd.. la economía de Venezuela .... Ademas, no en todas las fuerzas el cambio de equipamiento y doctrina, se ha dado de manera igual; ahí esta el caso de la Armada de Venezuela que no ha podido hacer la transición de material occidental a Ruso-Chino y de la poderosa ARV de otros tiempos, hoy esa armada es una mezcla de material occidental obsoleto y plataforma equipada a medias,, prácticamente la ARV ha perdido su poder disuasivo de otros tiempos.

¿ Y entonces, piensan seguir comprando sistemas de armas con una economía tan inestable como la Venezolana ??... ¿ sera que el gobierno sigue siendo igual de irresponsable como lo ha venido siendo ???

Yo quiero ver hasta donde llega la imbecilidad en Venezuela y no me refiero precisamente a la del gobierno, ( esa esta demostrada con creces) me refiero a la de los imbéciles de cierto sector de la población, que han justificado todas esta compras de sistemas de armas que ha hecho el Gobierno de Venezuela y que a sabiendas de la situación tan penosa que hoy vive Venezuela, donde para los latinoamericanos es triste y da lastima ver las noticias de Venezuela donde se ve a su población peleando por comida , todavía existen personajes extaciados cada vez que se anuncia una posible compra de armas en Venezuela ... ¿ que tiene que hacer un ser humano para llegar hacer tan imbécil Peace Maker ???

Saludos

Eso es todo lo tuyo, estabas loco por una nueva oportunidad de excretar tu resentimiento y rencor para con todo lo que te huela a veneco, y ya la tuviste, como siempre desgatando el mismo discurcito palurdo cargado de improperios y de tu ya famoso y vulgar estilo, la verdad nada nuevo, aburres ¡en fin!

Ps:

que tiene que hacer un ser humano para llegar hacer tan imbécil Peace Maker ???

No se, en ese campo, ¡ usted es el maestro!

[ALEX C.]

Eso es todo lo tuyo, estabas loco por una nueva oportunidad de excretar tu resentimiento y rencor para con todo lo que te huela a veneco, y ya la tuviste, como siempre desgatando el mismo discurcito palurdo cargado de improperios y de tu ya famoso y vulgar estilo, la verdad nada nuevo, aburres ¡en fin!

Ese mismo resumen que acabo de hacer sobre la política de compras militares del Gobierno de Venezuela, la puede relatar cualquier forista latinoamericano que hace vida en este o cualquier foro, tal vez cambiándole una comas y unos puntos pero en esencia la historia es la misma: la Política exterior de Chavez, incidió en el cambio de doctrina de sus FFAA, pero no fue consecuente con las políticas económicas que aplico, para apalancar todo esa nueva maquinaria en defensa que adquirió y hoy en día vemos, una Venezuela bizarra, .... una Venezuela armada hasta los dientes pero con una situación en lo social que da lastima.

¿ Es mentira lo que afirmo?? ..que no te guste que sea yo el que lo diga es otra cosa, pero el sol no se tapa con un dedo mi querido Peace

[NBQ forista]

Buenas tardes, sin animo de que se sientan ofendidos por la pasion y patriotismo, cuales son las reales posibilidades de adquirir submarinos de segunda o nuevos en el mercado global para Venezuela? rusos, chinos, franceses, alemanes? Esto teniendo en cuenta el tiempo de construcción de un submarino nuevo, o la disponibilidad de uno de segunda (hay noticias de algun pais que vaya a dar de baja sus subs y que estos esten en condiciones?)

[Andrés Eduardo González]

Bueno, personalmente debo decir que estoy de acuerdo con lo que escribe Alex C, en lo esencial, en lo que él quería decir con su opinión, aunque él tiene una forma directa de decir las cosas que puede parecer chocante, pero en el contexto, estoy de acuerdo. No se puede negar que Venezuela tuvo que hacer una inversión bastante alta y no sólo en la adquisición de nuevo armamento sino también en el cambio de pensamiento y doctrina militar.

Una inversión que iba rauda y sin esperar a nadie, mientras la economía empezaba a dar muestras de ralentización y parecía que no podría seguir el ritmo del gasto en defensa, como efectivamente está pasando ahora.

Sacaron tantas líneas de crédito que ahora se ve el problema de eso: ahora las visitas de los "nuevos aliados" no son para una nueva "lista de mercado" sino para ver si son capaces de pagar las listas de mercado anteriores. Hay que recordar que ésta ya no es la Rusia de la Unión Soviética donde los Rublos iban y venían sin miramientos, ahora es peor, porque son rusos y además capitalistas aunque demuestren que no y no olvidar que ellos ahora están necesitados de $$$$$, pero de harto $$$$$ y si es en efectivo, mejor.

[KL Albrecht Achilles]

Creo que no exprese muy bien la idea. lo que quise dar a entender fue, que, muy a pesar de las limitaciones impuestas o auto impuestas que enfrenta nuestro país al momento de salir al mercado para realizar adquisiciones de material bélico ( veto ). por lo menos se puede contar con 2 opciones ¨seguras¨ ruso o chino, lo que no hace real la idea de que estamos atados 100% a material y a crédito ruso o que en determinado momento podamos pasar a ser un instrumento de la geopolitica rusa ( bases militares en Venezuela ) y que el gobierno venezolano puede tranzar adquisiciones tanto rusas como chinas. y tomo como ejemplo el caso de la AMB que, aunque la opción mas lógica seria el yak-130( en mi opinión) pero al parecer y según el Sr. Carlos Hernandez el elegido seria el L-15. porque confirmación oficial no existe o por lo menos yo no la he visto.
Pero sobre todo dar a entender de que el gobierno venezolano es 100% respònsable del material bélico adquirido para bien o para mal ( de eso y de mucho mas, pero eso es otro tema )

Hasta donde se no es Carlos Hernandez quien dijo que venian los L-15, fue la ex-ministra de defensa Melendez.
Y hasta ahora no se ha visto algun vocero oficial hablando de Yak-130, no entiendo de donde sacas que "ahora se habla" de ese LIFT.

http://www.fav-club.com/venezuela-adqui ... mbate-l15/

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Yo quiero ver hasta donde llega la imbecilidad en Venezuela y no me refiero precisamente a la del gobierno, ( esa esta demostrada con creces) me refiero a la de los imbéciles de cierto sector de la población, que han justificado todas esta compras de sistemas de armas que ha hecho el Gobierno de Venezuela... ¿ que tiene que hacer un ser humano para llegar hacer tan imbécil Peace Maker ???

Sigue vigente mi comentario de hace unos dias: "Lo cortés no quita lo valiente".
Si al caso vamos muchos aun defienden la compra de los Kfir, a pesar de que se caen solos, y no veo a nadie llamandolos "imbeciles".
Seria interesante que nos dejaras saber que hubieses hecho tu, un ciudadano de a pie para cambiar las compras militares, que no hizo ese "sector de la poblacion" al que etiquetas de forma despectiva...iluminanos con tu sabiduria.

Saludos

[Peace Maker]

Hasta donde se no es Carlos Hernandez quien dijo que venian los L-15, fue la ex-ministra de defensa Melendez.
Y hasta ahora no se ha visto algun vocero oficial hablando de Yak-130, no entiendo de donde sacas que "ahora se habla" de ese LIFT.

http://www.fav-club.com/venezuela-adqui ... mbate-l15/

Saludos

Haannnn , me disculpo entonces, la verdad no sabia que la señora ministro había manifestado la compra de L-15 ( es que ahora no dispongo de mucho tiempo para leer) y respecto al Y-130 mi intención fue solo con referencia o posibilidad



Saludos

[Peace Maker]

Yo quiero ver hasta donde llega la imbecilidad en Venezuela y no me refiero precisamente a la del gobierno, ( esa esta demostrada con creces) me refiero a la de los imbéciles de cierto sector de la población, que han justificado todas esta compras de sistemas de armas que ha hecho el Gobierno de Venezuela... ¿ que tiene que hacer un ser humano para llegar hacer tan imbécil Peace Maker ???

Sigue vigente mi comentario de hace unos dias: "Lo cortés no quita lo valiente".
Si al caso vamos muchos aun defienden la compra de los Kfir, a pesar de que se caen solos, y no veo a nadie llamandolos "imbeciles".
Seria interesante que nos dejaras saber que hubieses hecho tu, un ciudadano de a pie para cambiar las compras militares, que no hizo ese "sector de la poblacion" al que etiquetas de forma despectiva...iluminanos con tu sabiduria.

Saludos

+1

Es que le resulta imposible el disimular su rencor en contra de todo lo sea o paresca venezolano . solo hace fatal darle un empujoncito para que se desviva en improperios y en vulgaridades en contra de todo lo venezolano .

Para el somos unos venecos imbeciles, y el es el iluminado en sabiduria que viene a sacarnos de las tinieblas con su excepcional sabiduria, aunque viva y defeque entre nosotros


Saludos

Saludos

[Andrés Eduardo González]

Así como dice KL: lo cortés no quita lo valiente.

Y sobre imbecibilidades, es claro que hemos cometido las nuestras, hemos metido bien metidas las patas...

[ALEX C.]

Sigue vigente mi comentario de hace unos dias: "Lo cortés no quita lo valiente".Saludos

Pero miras para un solo lado:

Menos mal que el gobierno venezolano no es responsable de la toma de decisiones en materia militar ( tamaña estupidez)

Digo... ya que te metiste a redentor ( sapo le dicen en mi país), por lo menos trata de ver las dos caras de la moneda para que no sea tan obvia tu parcialización.

Si al caso vamos muchos aun defienden la compra de los Kfir, a pesar de que se caen solos, y no veo a nadie llamándolos "imbeciles".

Bueno aquí si hay una diferencia en la forma como la gente de ambos países ve las compras de armamento; por un lado Chavez ideologizo a una buena parte de la población (Chavistas), los cuales tragaron por entero todo el cuento de la venida del segundo libertador, la emancipación de Latinoamerica de los EEUU y bla, bla, bla, bla y para todo eso se necesitaba comprar armamento Ruso-Chino y el circo para toda esa gente se montaba en los Proceres..... no había y no hay un un solo chavista, que haga una critica sobre la nueva doctrina que Chavez implanto a sus FFAA, inclusive algunos que se denomina dizque "opositores", se deleitan con las compras de armamento que hizo Chavez de una forma que no puede uno entender... saben que gran parte de esta situación que vive Venezuela, es culpa de sus FFAA que están totalmente politizadas, pero aun así los ve uno felices cada vez que se anuncia la compra de armamento por parte del chavismo .... esto es es similar al síndrome de Estocolmo

En Colombia no sucede lo mismo; aquí ningún presidente ha sido tan miserable de ideologizar una parte de la población para que le acolite sus infulas de libertador y para que bajo esa ideologizacion, acepte todo lo que se gaste en materia militar para defender la patria de los "malvados capitalistas.-imperialistas", así tenga que durar esos mismo ideologizados, todo un día en una cola para hacer el mercado de la semana, por las políticas económicas erradas de esos mismos que compran armamento para las FFAA de Venezuela

Eso no lo ves en mi país, así que eso de que: "muchos defienden la compra de los Kfir", se reduce a los pocos foristas que posteamos en estos temas y no a una maza de ideologizados como en Venezuela.

Ahora, muchos foristas colombianos ( no parte de la población como allá) en cierta forma defendimos la compra del Kfir, porque aunque no era la plataforma ideal, entendimos para ese entonces con muy poco $$$, se ganaba mucho ( Radar- armamento BVR, Stand-off) ... capacidades que la FAC nunca había tenido y ante la ausencia de problemas en el Kfir y eso lo confirmaba la participación del Kfir en Red Flag,( no se va a EEUU , se participa y se vuelve de un ejercicio como Red Flag, sin tener una plataforma en optimas condiciones) pues simplemente el Kfir era una plataforma "aceptable" sin desconocer sus limitaciones; pero después que se hizo evidente el problema del Motor y después de haber perdido varias plataformas y un piloto, yo quiero que me cites cual forista colombiano defiende hoy la compra del Kfir ???

Ante esta situación, nosotros no podemos defender lo indefendible y tenemos que ser críticos con el Kfir y con quienes autorizaron esa compara y déjame decirte que imbécil es muy poco para los adjetivos que hemos utilizado contra esas personas, pero vuelvo y te pregunto: citame a un solo forista Colombiano que hoy defienda al Kfir ???...... Y esa es la diferencia entre varios de nosotros y muchos.. bastantes Venezolanos ideologizados por el régimen Chavista y algunos dizque "opositores", que a pesar de la situación social que vive Venezuela, todavía defienden a capa y espada la compra de armas ... ! pero que clase de ... son!

Seria interesante que nos dejaras saber que hubieses hecho tu, un ciudadano de a pie para cambiar las compras militares, que no hizo ese "sector de la población" al que etiquetas de forma despectiva...iluminanos con tu sabiduria.

Aquí si se me revolvió el tema: te refieres a los imbéciles que a pesar de la situación social de Venezuela, todavía les gusta el pan y circo de las compras militares ???... ¿ o te refieres a los imbéciles de mi país que autorizaron la compra de los Kfir ??

[KL Albrecht Achilles]

Sigue vigente mi comentario de hace unos dias: "Lo cortés no quita lo valiente".

Pero miras para un solo lado:

Menos mal que el gobierno venezolano no es responsable de la toma de decisiones en materia militar ( tamaña estupidez)

Digo... ya que te metiste a redentor ( sapo le dicen en mi país), por lo menos trata de ver las dos caras de la moneda para que no sea tan obvia tu parcialización.

Ahora soy sapo...
Veo que te es dificil escribir sin usar epitetos despectivos.

Si al caso vamos muchos aun defienden la compra de los Kfir, a pesar de que se caen solos, y no veo a nadie llamándolos "imbeciles".

Bueno aquí si hay una diferencia en la forma como la gente de ambos países ve las compras de armamento; por un lado Chavez ideologizo a una buena parte de la población (Chavistas), los cuales tragaron por entero todo el cuento de la venida del segundo libertador, la emancipación de Latinoamerica de los EEUU y bla, bla, bla, bla y para todo eso se necesitaba comprar armamento Ruso-Chino y el circo para toda esa gente se montaba en los Proceres..... no había y no hay un un solo chavista, que haga una critica sobre la nueva doctrina que Chavez implanto a sus FFAA, inclusive algunos que se denomina dizque "opositores", se deleitan con las compras de armamento que hizo Chavez de una forma que no puede uno entender... saben que gran parte de esta situación que vive Venezuela, es culpa de sus FFAA que están totalmente politizadas, pero aun así los ve uno felices cada vez que se anuncia la compra de armamento por parte del chavismo... esto es es similar al síndrome de Estocolmo

Escribiste mucho y no dijiste que hubieses hecho tu para evitarlo, por otro lado se mas especifico y dinos quienes son esos opositores felices, yo no los conozco.

En Colombia no sucede lo mismo; aquí ningún presidente ha sido tan miserable de ideologizar una parte de la población para que le acolite sus infulas de libertador y para que bajo esa ideologizacion, acepte todo lo que se gaste en materia militar para defender la patria de los "malvados capitalistas.-imperialistas", así tenga que durar esos mismo ideologizados, todo un día en una cola para hacer el mercado de la semana, por las políticas económicas erradas de esos mismos que compran armamento para las FFAA de Venezuela

Enfocate, llamaste a un sector de la poblacion "imbeciles" por no evitar las compras sin ton ni son que hizo el difunto eterno, pero resulta que nadie levanto un dedo para evitar la compra de los Kfir y aun hay por alli quienes defienden la compra. Esto no tienen nada que ver con hacer una cola para hacer mercado, queremos saber como se hubiera evitado.

Ahora, muchos foristas colombianos ( no parte de la población como allá) en cierta forma defendimos la compra del Kfir, porque aunque no era la plataforma ideal, entendimos para ese entonces con muy poco $$$, se ganaba mucho ( Radar- armamento BVR, Stand-off) ...

Tu mismo, y ahora ves como se caen solos y eso no le da licencia a nadie para usar un adjetivo descalificativo hacia tu persona, ¿me entiendes ahora?

yo quiero que me cites cual forista colombiano defiende hoy la compra del Kfir ???

No hablo de foristas, hablo de conocidos mios coterraneos tuyos que los defienden, ya sabes, ese "sector de la poblacion" de la que hablaste antes,

bastantes Venezolanos ideologizados por el régimen Chavista y algunos dizque "opositores", que a pesar de la situación social que vive Venezuela, todavía defienden a capa y espada la compra de armas ...! pero que clase de ... son!

¿Y tienes ahi la lista Tascon de esos opositores que defienden las compras?

Aquí si se me revolvió el tema: te refieres a los imbéciles que a pesar de la situación social de Venezuela, todavía les gusta el pan y circo de las compras militares ???... ¿ o te refieres a los imbéciles de mi país que autorizaron la compra de los Kfir ??

Caramba, si sigues asi te van a amonestar.
Pues ya te dije que nos ilustraras con tu opinion sobre que habrias hecho tu para evitar las compras, aun esperamos.

Saludos

[ALEX C.]

Ahora soy sapo...

No se di me tu ??'... ademas todavía no dices nada sobre el termino que utilizo Pece ???..... ahí ya muestras las costuras.

Escribiste mucho y no dijiste que hubieses hecho tu para evitarlo

Paras evitar que ?? es que no eres especifico: como ciudadano del común para evitar que se comprara el Kfir ??? o como ciudadano del común para evitar que el gobierno de Venezuela comprara armas a pesar de la debacle??

por otro lado se mas especifico y dinos quienes son esos opositores felices, yo no los conozco.

Enfocate, llamaste a un sector de la poblacion "imbeciles" por no evitar las compras sin ton ni son que hizo el difunto eterno, pero resulta que nadie levanto un dedo para evitar la compra de los Kfir y aun hay por alli quienes defienden la compra.

Evitar no, Justificar y empiezas a parecerte a los cahvistas tergiversando lo que uno afirma: Justifican... y cito:

me refiero a la de los imbéciles de cierto sector de la población, que han justificado todas esta compras de sistemas de armas que ha hecho el Gobierno de Venezuela...

La sociedad civil en general tiene poder de opinión sobre las compras militares... puede ser apática como la nuestra o puede llegar la punto de justificar las compras del sector militar de su país como ha sucedido con Venezuela y la cuestión no es si puede llegar a evitarlas hasta cierto punto, la cuestión es que una sociedad tiene la obligación de ser critica de las compras militares que hacen en sus FFAA y es increíble que hay un sector de la población (rojos -rojitos) que ha justificado y todavía a pesar de la situación económica de su país, justifican todas la política de compras de armamento de sus FFAA.... ¿ tu de verdad crees que Venezuela tenia la necesidad de adquirir todo el armamento que ha adquirido y seguir adquiriendo mas , so pretexto de protegerse de una invasión de EEUU ???... justificar... justificar algo que por su propio peso se cae y es increíble que todavía lo hagan muchos en Venezuela ; pero hay que aclarar que hay otro sector de la población Venezolana, que si ha sido critico con esta política de compras de armas de las FFAA de Venezuela.

Tu mismo, y ahora ves como se caen solos y eso no le da licencia a nadie para usar un adjetivo descalificativo hacia tu persona, ¿me entiendes ahora?

Pero yo no he sostenido una posición necia en cuanto al tema del Kfir, imagínate que a estas alturas a pesar de haber perdido 4 Kfir y un piloto yo defendiera la compra del Kfir... seria un imbécil... ¿ pasa lo mismo en Venezuela, que a pesar de la situación económica siguen algunos pensando que las FFAA de Venezuela debe y necesita comprar mas armas ???.... tu sabes que hay persona ajes radicales en Venezuela, que podrán estar "comiendo piedras" y aun así prefieren tener armas a granel. dime si no les cabe el apelativo de imbéciles ??

No hablo de foristas, hablo de conocidos mios coterraneos tuyos que los defienden, ya sabes, ese "sector de la poblacion" de la que hablaste antes,

Tu pretendes hacer creer que al igual que en Venezuela, hay un sector en la población en Colombia que defiende la compra del Kfir ... .... mira KL si hay algo de que puedes acusar a la sociedad colombiana, es que totalmente apática a temas relacionados con la defensa y compras militares ...en otras palabras les vale madr.. los problemas del Kfir y no es que esta apatía sea mejor que su ideologizacion, eso es contraproducente también, pero la situación y la forma como viven las compras militares en ambos paises es diferente.... aquí los únicos que miramos con lupa las compras militares de nuestro pais, somos los foristas y los pocos periodistas especializados en defensa como Erich.

bastantes Venezolanos ideologizados por el régimen Chavista y algunos dizque "opositores", que a pesar de la situación social que vive Venezuela, todavía defienden a capa y espada la compra de armas ...! pero que clase de ... son!

¿Y tienes ahi la lista Tascon de esos opositores que defienden las compras?

Esa la encabeza el dizque opositor de Peace ... apenas se compre mas armas lo veras deleitandoese y alegre a pesar de ver su pais vuelto mierd...

[KL Albrecht Achilles]

Ahora soy sapo...

No se di me tu ??'... ademas todavía no dices nada sobre el termino que utilizo Pece ???..... ahí ya muestras las costuras.

Estas muy pendiente de Peace...
No escribas mirando por encima del hombro para ver que escriben los demas.

Escribiste mucho y no dijiste que hubieses hecho tu para evitarlo

Paras evitar que ?? es que no eres especifico: como ciudadano del común para evitar que se comprara el Kfir ??? o como ciudadano del común para evitar que el gobierno de Venezuela comprara armas a pesar de la debacle??

Caramba, estas lento, yo te pregunte por una pero si quieres escoge cualquiera de las dos pero termina de decir que hubieses hecho, que estamos esperando.

por otro lado se mas especifico y dinos quienes son esos opositores felices, yo no los conozco.

Ya lo veia venir, no tienes ni un solo "opositor feliz" a quien nombrar.

pero hay que aclarar que hay otro sector de la población Venezolana, que si ha sido critico con esta política de compras de armas de las FFAA de Venezuela.

Vamos avanzando, ya le estas haciendo el esfuerzo de darle equilibrio a tu mensaje y sin usar adjetivos descalificativos, ¿viste que si se puede?

tu sabes que hay persona ajes radicales en Venezuela, que podrán estar "comiendo piedras" y aun así prefieren tener armas a granel. dime si no les cabe el apelativo de imbéciles ??

Eso lo sabemos todos, pero su intransigencia no nos da derecho a insultarlos.

No hablo de foristas, hablo de conocidos mios coterraneos tuyos que los defienden, ya sabes, ese "sector de la poblacion" de la que hablaste antes...

Tu pretendes hacer creer que al igual que en Venezuela, hay un sector en la población en Colombia que defiende la compra del Kfir

Te parecera increible pero los hay y bastantes.

bastantes Venezolanos ideologizados por el régimen Chavista y algunos dizque "opositores", que a pesar de la situación social que vive Venezuela, todavía defienden a capa y espada la compra de armas ...! pero que clase de ... son!

¿Y tienes ahi la lista Tascon de esos opositores que defienden las compras?

Esa la encabeza el dizque opositor de Peace... apenas se compre mas armas lo veras deleitandose y alegre a pesar de ver su pais vuelto mierd...

Llama mucho la atencion lo pendiente que andas de Peace, pero tu hablaste en plural, dijiste "opositores", ¿es una "lista de uno"?.

Saludos