Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

[Harigane]

...
https://pbs.twimg.com/media/Cvy9etvXYAAUXS2.jpg

mas alla de lo lamentable de la noticia

hay algo curioso en la foto el camion militar le faltan 4 de las 8 llantas que deberia llevar en los ejes traseros

North-Benz NG2629 by Harigane, en Flickr
North-Benz NG2629 by Harigane, en Flickr
Para transporte de tropas no les ponen "morochas"

[orinoco_man]

[americo]

ALM. @Gaspar_OM verifica el funcionamiento del Lanzador Múltiple 105mm. Desde la Armada Bolivariana potenciamos en materia tecnológica
https://pbs.twimg.com/media/CwGwiPNWcAExRaL.jpg

cuenteme mas de esto?

[j55p2]

Hola!

Disculpa la pregunta, pero me podrías explicar, el tipo de armamento que porta, el Su 30 mk2 de la foto.

Comenzando desde la derecha
-R-73 (A/A empuje vectorial de corto alcance guía IR)
-igual
-No veo muy bien pero puede ser un soporte doble para Kab-500Kr (Bombas autoguiadas IR), o también soporte doble de cohetes S-25L o S-4 aunque lo dudo
-KH-59 misil crucero de guia...TV o IR (no se cual)
-KH-31 (versión?), puede ser A o P, el uno es antibuque y el otro es anti-radar, misil de gran velocidad Mach 2. y algo
-En el soporte central asoma un R-27 (R o ER, el ultimo de mas alcance), misil A/A de medio alcance de guía semiactiva, me sorprende que aun se vendan

[Jig]

Hola!

Disculpa la pregunta, pero me podrías explicar, el tipo de armamento que porta, el Su 30 mk2 de la foto.

Comenzando desde la derecha
-R-73 (A/A empuje vectorial de corto alcance guía IR)
-igual
-No veo muy bien pero puede ser un soporte doble para Kab-500Kr (Bombas autoguiadas IR), o también soporte doble de cohetes S-25L o S-4 aunque lo dudo
-KH-59 misil crucero de guia...TV o IR (no se cual)
-KH-31 (versión?), puede ser A o P, el uno es antibuque y el otro es anti-radar, misil de gran velocidad Mach 2. y algo
-En el soporte central asoma un R-27 (R o ER, el ultimo de mas alcance), misil A/A de medio alcance de guía semiactiva, me sorprende que aun se vendan

Para complementar, en los HardPoints ventrales entre los intake de los turbofans estan los R-27ER-1 (Misil A-A SARH) justo debajo de los intakes estan los Kh-31A/P (Ambas versiones se adquirieron).

Tanto las KAB-500Kr (Bombas EO) como los misiles Kh-59ME (Misil Crucero) son de guia EO, utilizando el Pod APK-9 el cual no se ve en la foto. En los soportes alares son R-73E (Espoleta Krechet).

Por cierto pocas imagenes se han visto de los misiles R-27ET-1 (Misil BVR de guia IR). Estos se permiten utilizarse con los 90Km de alcance que proporciona el OLS-30 sin siquiera emitir con el N-001VEP.

[j55p2]

Hola!!

Por cierto pocas imagenes se han visto de los misiles R-27ET-1 (Misil BVR de guia IR). Estos se permiten utilizarse con los 90Km de alcance que proporciona el OLS-30 sin siquiera emitir con el N-001VEP.

Eso siempre lo he escuchado, pero dudo mucho, muchísimo que el IRST, y mas aun en sensor del misil sean capaces de detectar y enganchar algo a tanta distancia, la simple humedad del aire, nubes en el trayecto, el ángulo de aspecto del objetivo, difuminarían totalmente el rastro térmico del posible objetivo, salvo en condiciones ideales y ni aun así, aun usando la ayuda del telémetro laser sigo pensando que es demasiada distancia.

Solo como una guía, el AGM-65D maverick que también usa guía IR, empieza a hacer enganche a eso de los 20 km, y dependiendo mucho de las condiciones climáticas, que por mas que te digan que es un todo tiempo....no lo es del todo, los sensores mas modernos me imagino que usan ayudas de giroscopios o data links para mantenerse en ruta

[Seaman]

-En el soporte central asoma un R-27 (R o ER, el ultimo de mas alcance), misil A/A de medio alcance de guía semiactiva, me sorprende que aun se vendan

No solo se venden, aún los rusos lo usan:

https://youtu.be/c2vrmES70vU?t=16

Por cierto pocas imagenes se han visto de los misiles R-27ET-1 (Misil BVR de guia IR). Estos se permiten utilizarse con los 90Km de alcance que proporciona el OLS-30 sin siquiera emitir con el N-001VEP.

Bueno, no sabía que ese misil lo teníamos en inventario y al menos yo no he visto fotos del mismo en nuestros sukos. Si tienes una a mano, te lo agradezco.

Hola!!

Por cierto pocas imagenes se han visto de los misiles R-27ET-1 (Misil BVR de guia IR). Estos se permiten utilizarse con los 90Km de alcance que proporciona el OLS-30 sin siquiera emitir con el N-001VEP.

Eso siempre lo he escuchado, pero dudo mucho, muchísimo que el IRST, y mas aun en sensor del misil sean capaces de detectar y enganchar algo a tanta distancia, la simple humedad del aire, nubes en el trayecto, el ángulo de aspecto del objetivo, difuminarían totalmente el rastro térmico del posible objetivo, salvo en condiciones ideales y ni aun así, aun usando la ayuda del telémetro laser sigo pensando que es demasiada distancia.

Solo como una guía, el AGM-65D maverick que también usa guía IR, empieza a hacer enganche a eso de los 20 km, y dependiendo mucho de las condiciones climáticas, que por mas que te digan que es un todo tiempo....no lo es del todo, los sensores mas modernos me imagino que usan ayudas de giroscopios o data links para mantenerse en ruta

Y realmente no se engancha a esa distancia por la cabeza buscadora del misil.
Para ello hace uso del disparo LOAL en donde el OLS-30 o en su defecto el radar, proporciona los datos inerciales del blanco, los cuales son cargados en el misil antes de su disparo, de allí es que sea Lock on after launch, es decir se bloquea al blanco antes del disparo. La cabeza buscadora pasiva IR del misil, sólo actuará en los últimos kilómetros para la corrección final del blanco. También es posible el disparo sin bloqueo previo o PPS.

https://en.wikipedia.org/wiki/R-27_(air-to-air_missile)
https://en.wikipedia.org/wiki/Lock-on_after_launch

Saludos!

[j55p2]

Hola!!

No solo se venden, aún los rusos lo usan:

Tengo entendido que los misiles que tienen para "consumo propio", tienen componentes mejores que los de exportación, queda el antencedente de la guerra Eritrea-Etiopia donde (supuestamente) todos los R-27 usados fallaron, tanto los lanzados desde Su-27 como de Mig-29, no asi los R-73 que si estuvieron a la altura, ademas el uso de cabezas SARH a dia de hoy a menos que sea a larga o muy larga distancia me parece algo un tanto desfazado.

¿Es mi error o parece que en el video a los 1:28 ambos misiles fallan?, no dan sobre el edificio

El uso del LOAL, hace que el disparo no pase tan desapercivido, hay que encender algo activo para dar las actualizaciones y si el objetivo sea por el metodo que sea se da cuenta del disparo, conforme aumenta la distancia el misil tiene muy crudo llegar a darle, cada cambio por mas pequeño que sea de rumbo quita mucha energia al misil, esta claro que si existe el T o el ET es porque funciona, pero dudo mucho de la distancia que suelen comunicar

[Seaman]

Hola j55p2 buenos días.

Tengo entendido que los misiles que tienen para "consumo propio", tienen componentes mejores que los de exportación, queda el antencedente de la guerra Eritrea-Etiopia donde (supuestamente) todos los R-27 usados fallaron, tanto los lanzados desde Su-27 como de Mig-29, no asi los R-73 que si estuvieron a la altura, ademas el uso de cabezas SARH a dia de hoy a menos que sea a larga o muy larga distancia me parece algo un tanto desfazado.

Hasta donde se y lo que me indican las fuentes, variantes de exportación del R-27, no hay. Pero puedo estar equivocado.
El R-27 ALAMO, es un misil con un nicho específico y sus ventajas aún las tendrá para que los rusos aún le den uso y ciertamente no es es misil para cualquiera, necesita de entrenamiento intensivo, técnicos especializados y modos de empleo específico, no es por menospreciar, pero Eritrea-Etiopia... Total el Air PoH es del 80% para este misil, no es excepcional, pero tampoco es malo.

El uso del LOAL, hace que el disparo no pase tan desapercivido, hay que encender algo activo para dar las actualizaciones y si el objetivo sea por el metodo que sea se da cuenta del disparo, conforme aumenta la distancia el misil tiene muy crudo llegar a darle, cada cambio por mas pequeño que sea de rumbo quita mucha energia al misil, esta claro que si existe el T o el ET es porque funciona, pero dudo mucho de la distancia que suelen comunicar

Todo misil que tenga esos alcances necesita de data link entre él y el avión que lo dispara para mejorar sus posibilidades de impacto actualizando los cambios de dirección y/o velocidad del blanco, ya que la sola guía intermedia inercial bajará las posibilidades de impacto a larga distancia contra objetivos a gran velocidad o que estén cambiando de rumbo.
De hecho, el AIM-120 en la medida que fue ganando alcance introdujo el data link, primero de una vía y luego de dos vías en la última versión. Con respecto al AMRAAM y la corrección de medio curso:

Si el caza lanzador continúa siguiendo al objetivo, puede enviar actualizaciones periódicas al misil para indicarle si el blanco ha experimentado algún cambio en su dirección o velocidad, permitiéndole ajustar su rumbo para conseguir una distancia de seguimiento lo más corta posible manteniendo en su cono de visión al objetivo.

No todos los usuarios del AMRAAM han elegido contratar la opción de actualización en vuelo, lo que limita la efectividad del AMRAAM en algunos escenarios. La Royal Air Force británica optó inicialmente por no utilizar la actualización en vuelo para su fuerza de Tornado F3, solo para descubrir que, sin este, los AMRAAM de prueba eran menos efectivos a distancias BVR (Beyond Visual Range, más allá del alcance visual) que los anteriores BAE Skyflash de radar Semiactivo. El radar activo del AMRAAM es, necesariamente, de corto alcance y potencia comparado con el de la aeronave lanzadora.

https://es.wikipedia.org/wiki/AIM-120_AMRAAM

No necesariamente en disparo LOAL haces uso de la actualización de medio curso. Puedes prescindir de ella y confiar sólo en la guía inercial. Si el blanco esta a corta distancia no tendrás mayores problemas. Si es a larga distancia contra un blanco que no va a maniobrar, ejemplo un misil crucero, pudieras prescindir del data link.
Ojo, para obtener los datos de actualización de medio curso no necesitas a juro y porque sí encender el radar, puedes usar el OLS-30 para esos menesteres. También puedes hacer empleo del data link coopererativo y emplear la data de un tercero.

Ahora ¿porqué los rusos emplean un misil IR para medias-largas distancias? lo hacen por su filosofía de combate BVR, en donde a cada blanco le disparan, al menos, un par de misiles R-27, uno SAHR y otro IR, con la finalidad de maximizar las posibilidades de impacto.

A competent Flanker driver gets the first shot with three or four round salvo of long burn R-27 variants, with mixed seekers, leaving one or two remaining salvoes of BVR missiles on his rails, and the same Flanker driver will have modern DRFM monopulse jammers capable of causing likely much more than a 50 percent degradation of AIM-120 kill probability. With a thrust vectoring engine capability (TVC), the Flanker driver has the option of making himself into a very difficult endgame target for the AIM-120 regardless of the capability of his jamming equipment. Since all of the AIM-120s fired are identical in kinematic performance and seeker jam resistance, any measure applied by the Flanker driver which is effective against one AIM-120 round in the salvo is apt to produce the same effect against all AIM-120 rounds - a problem the Flanker driver does not have due to diversity in seeker types and missile kinematics.

http://www.ausairpower.net/APA-Rus-BVR-AAM.html

Saludos!

[Seaman]

Bueno, no sabía que ese misil lo teníamos en inventario y al menos yo no he visto fotos del mismo en nuestros sukos. Si tienes una a mano, te lo agradezco.

http://i.imgur.com/BbZdgAS.jpg
http://i.imgur.com/Oz5ussK.jpg

Visto!
Agradecido @ARMANDODFL

[shino]

[Zabopi]

¡Hola!

No solo se venden, aún los rusos lo usan

sus ventajas aún las tendrá para que los rusos aún le den uso

Quitando las virtudes y desventajas del misil, no olvidemos que hasta hace poco era la única opción que disponían, el R-77 lleva mucho componente ucraniano y entre la crisis de los 90 y un problema de licencias, hasta el año pasado no ha podido entrar de manera regular ese misil en la fuerza aérea rusa.

Hasta donde se y lo que me indican las fuentes, variantes de exportación del R-27, no hay

No no las hay, otra cosa es que el misil ha evolucionado y no todas las evoluciones han llegado a sus usuarios, unos no han podido adquirirlas y otros han preferido pasar al R-77.

no es por menospreciar, pero Eritrea-Etiopia

En la mayoría de los casos pilotados por mercenarios ucranianos y bielorusos.

[Seaman]

Hola Zabopi, un placer.

Quitando las virtudes y desventajas del misil, no olvidemos que hasta hace poco era la única opción que disponían, el R-77 lleva mucho componente ucraniano y entre la crisis de los 90 y un problema de licencias, hasta el año pasado no ha podido entrar de manera regular ese misil en la fuerza aérea rusa.

Tienes mucha razón, pero me inclino en que influye mucho la filosofía rusa de los combates BVR, como lo cité antes. Fíjate en este combo BVR de un Su-35 destacado en Siria:

https://3.bp.blogspot.com/-zjxa5sC4TR4/ ... -11-17.jpg

Interesante la mezcla de R-77 y R-27ET.

No no las hay, otra cosa es que el misil ha evolucionado y no todas las evoluciones han llegado a sus usuarios, unos no han podido adquirirlas y otros han preferido pasar al R-77.

En el caso de la AMB adquirió las últimas versiones del ALAMO, es decir R-27ER y R-27ET, que vendrían a ser las de rango extendido. Además del los R-77.

Saludos!

[Jig]

Esta foto precisamente muestra el misil en cuestion R-27ET1 (IR) en el avion FAV 9959 es decir el wingman. En este caso vemos las dos versiones tanto la SARH como la IR de alcance extendido ambas.

Sobre el tema de los 90Km de alcance en pasivo con el OLS-30, pues eso es lo que la data oficial muestra sobre este sensor, pues recordemos que los menciona para blancos aéreos, mientras que para blancos terrestres es mucho menor su alcance.

Los blancos detectados se muestran en una MFD tal como si se tratasen de blancos adquiridos con el radar.

La realidad nos dice que el SU-30MK2 tiene la capacidad de atacar blancos lanzando misiles BVR (R-27ET) sin siquiera encender el N-001VEP. Teniendo la posibildad tambien de usar el R-73E en este modo siendo este ultimo de corto alcance.

[A54-]

esos rangos no son reales en combate son teóricos, para que un misil de esos tenga oportunidad de alcanzar a un caza supersonico tiene que lanzarse dentro de los 50km, a esa distancia y dependiendo de varios factores el sensor infrarojo si puede blocar y lanzar el misil.