Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

[Andrés Eduardo González]

Una cosa segura en el caso de una guerra Colombia Venezuela, los bolivarianos no tienen que disparar un misil o un cañón, solamente con que obliguen a despegar a los Kfires y sentarse a esperar que se caigan solos.

Entonces sería una larga guerra esperando, pues se cae uno al año...

[camilo1ats]

Una cosa segura en el caso de una guerra Colombia Venezuela, los bolivarianos no tienen que disparar un misil o un cañón, solamente con que obliguen a despegar a los Kfires y sentarse a esperar que se caigan solos.

Entonces sería una larga guerra esperando, pues se cae uno al año...

Se caen una vez al año en situación de paz haciendo ejercicios, en la única media situación de stress uno regreso torcido de Nellis, en situación de guerra tenga la seguridad de que los J79 serán el mejor aliado de Venezuela, sino es por flame out, por cuartearse como un queso si los exigen.

Saludos,

[Andrés Eduardo González]

Regresó torcido de Nellis... jajajajajajajajaja

Pero ya en serio, si fuese así, pues no habría regresado volando POR SUS PROPIOS MEDIOS, sino desarmado en cajitas dentro de Júpiter...

[camilo1ats]

:cool: Regresó torcido de Nellis... jajajajajajajajaja

Pero ya en serio, si fuese así, pues no habría regresado volando POR SUS PROPIOS MEDIOS, sino desarmado en cajitas dentro de Júpiter...

Pensé que Usted era una persona seria, pero bueno, si quiere pensar que el avión no se daño porque fue exigido en una situación de stress, excelente, si además cree que porque llego volando es prueba de que no paso nada, macanudo.

Guardese las mayúsculas, no por gritar va a tener razon, kfirbeliever.

Saludos,

[Andrés Eduardo González]

Sea original, no salga con imitaciones de R4.

Y no es ser Kfirbeliever (hasta gracioso suena eso). Me extraña de usted que también anda en varios foros de milicia y no se haya enterado de eso. Por si lo obvió u olvidó, se lo resumo:

- El Kfir superó las 9G en una maniobra para evitar una colisión con un F-16. Y no fue en Nellis, fue en una base de Texas donde se estaban preparando para Red Flag.

- El Kfir fue puesto de inmediato en tierra por razones preventivas, pues es bien sabido que el Kfir no debe superar las 7G, en condiciones normales y de seguridad.

- Por esas mismas razones, el Kfir afectado no participó en Red Flag.

- El avión regresó a Colombia por propios medios después de una inspección inicial en Estados Unidos para verificar su estado.

- En Colombia, se volvió a revisar e inspeccionar, se le cambiaron las partes que presentaron fatiga por la maniobra y el avión está de nuevo en servicio. No se perdió.

No es que no haya pasado nada, porque es evidente que le pasó algo, pero tampoco daba para darlo como pérdida y lo que sufrió no fue tan grave como para no permitirle volver a Colombia volando por sí mismo.

Y un consejo: dejen de coger la maña de anda poniéndole adjetivos a la gente cuando no les gusta la opinión de los demás. Se puede debatir y argumentar con respeto y sin ese recurso gramatical. No venga a ser otra mala copia de R4 y Shogun.

[camilo1ats]

El adjetivo me pareció chistoso, si se ofendió lo siento mucho, tampoco sabia que era una marca registrada, en fin.

Si quiere respeto bajele a las mayúsculas, a las risitas y a tratar de editorializar todos los posts, a veces es mejor escuchar que hablar de lo que no se sabe.

Saludos,

[Andrés Eduardo González]

Bueno, si no sé de lo que hablo, bien puede preguntarle a Alex C, a Connor Sunraider o a Diomedez (los conoce muy bien) y preguntarles al respecto.

Por mí no hay ningún problema...

[ALEX C.]

Permiteme no estar de acuerdo, al dia de hoy se cuentan con seis plataformas para misiles

Permite que se un poco escéptico con ese numero, ya que meter en la ecuación a las 2 Lupos que todavía NAVEGAN (F-21/ F-22) y la F-24 que ????.... me parece que es muy optimista de tu parte y en lo único que estoy deacuerdo contigo, es que son tres plataformas que pueden llevar misiles, cosa muy diferente a afirmar que las Lupo tienen todos sus sistemas en un nivel optimo para responder y desarrollar operaciones de guerra naval en un hipotético conflicto.

Veamos, el radar de Los Monjes esta a unos 70 metros sobre el nivel del mar, a unas 18 millas de la costa, asumiendo que en tu escenario naveguen tan cerca como a unas dos millas estamos hablando de 16 millas, dudo mucho que una Padilla se haga invisible en ese escenario,

No tienes que asumir nada... eso ya paso.

http://alexnicholls3025.blogspot.com/20 ... misil.html

CF Romero dispone ubicarse al caer la tarde "tan cerca de la costa como fuera posible". Siendo un experto en electrónica, sabía que el perfil de su navío podría ser desvanecido en los radares contrarios por la mayor masa de la costa y los misiles, engañados por el empleo de señuelos electrónicos que en buena cantidad se encontraban a bordo de la nave. Sus cálculos establecían que antes de ser tocado podría destruir varias unidades venezolanas.

Su sistema de detección recibía señales electrónicas desde tres direcciones diferentes, así: del oriente de los Monjes, del sector de Punto Fijo en la península de Paraguaná y del sur del Golfo, en las vecindades del canal de acceso al Lago de Maracaibo.
Debido a la curvatura de la tierra, no le era posible a su radar detectar directamente las fuentes electrónicas; para conocer permanentemente las posiciones de las unidades navales mayores venezolanas, envió repetidamente al aire el helicóptero de dotación de la ARC Independiente.

A las 16:00 horas, fue detectada por el sur la cañonera ARV Independencia que inició un seguimiento a la unidad colombiana a prudente distancia. Las acciones de distracción de Romero, habían empezado a dar sus frutos. El Comando venezolano tuvo que enviar la cañonera para que sirviera de ojos electrónicos a sus buques misileros.

Y el "desvanecimiento" de la RCS de una FS-1500 por parte de la masa costera a lo largo de la alta Guajira, no cambia al día de hoy por mas radar 3D que utilicen ustedes ( JYL-1 en Paraguana) y menos si utilizan para esa detección, el radar de los Monjes; y eso también aplica para nosotros, que en el caso nuestro para detectar las plataformas de la ARV que se encuentren navegando en el golfo, utilizaríamos el AN/TPS -70.

Pero como los radares emplazados u operando desde tierra tienen sus limitaciones por mas 3D que sean y mas si es para detectar plataformas que se desplacen en superficie como es el caso de los buques de guerra, y aun mas si estos navegan cerca de la costa para desvanecer su RCS, pues ahí toca para su detección utilizar plataformas navales que se acerquen al área de la costa para detectar a la FS-1500 ... ¿ y cual buque y tripulación de la ARV se sacrificara para poder ubicar a la FS-1500 que navega cerca a la costa de la alta Guajira ??'.... esta no son las FS-1500 de los Ochenta con un "brazo" de tan solo 70 km como para ponerse a "prudente distancia" ...los 150 km de los C-star abarcan todo el golfo y mas Allá.

Así que lo mas sensato y menos suicida es utilizar plataformas aéreas con medios Electro-opticos y con radares con capacidad de apertura sintética (SAR) y con capacidad GMTI ( Ground Moving Target Indication.) para ubicar los buques que se encuentren en el golfo y mas aun si estos estan pegados a la costa ... plataformas aéreas como estas tres bellezas que tiene la ARC en su flota aeronaval:

ademas de que lo ideal seria guardar silencio electronico, iria a ciegas, pero seria importante mantener encendido al menos su radar de navegacion para no terminar por equivocacion en una playa.

El radar de navegación es solo uno de los varios sistemas que utilizaría el comandante para navegar cerca de la costa y no se necesita utilizar el radar a su máxima potencia para navegar... basta con utilizar la antena mas pequeña del SCANTER de las FS-1500, para emitir a solo un par de kilómetros:



Y a menos que ustedes tengan una boya cerca a la costa de la Guajira con algún sistema ECM, no captaran la emisión del radar de navegación de la FS-1500, porque la señal que emite la antena del sistema Scanter, no alcanza a llegar hasta los Monjes y menos hasta las costas de Falcon.

Ahora, los otros sistemas de navegación - que para mi son mas importantes que el propio radar para navegar cerca a la costa- como las cartas electrónicas , girocompas, ecosonda, etc... no emiten señal alguna, tal vez la ecosonda y una señal muy diferente a lo que es el ping de un sonar, pero para que la detecten tienen que llevar el único Submarino que tienen hoy operativo bien cerca las costas de la Guajira y no creo que lo expongan de esa manera .... así que les toca como nosotros si quieren detectar cerca de la costa...medios aeronavales.

De igual manera la patrullera puede alejarse solo lo suficiente para enganchar el blanco, dispararle y colocarse de nuevo en la posicion anterior usando el islote como escudo. Como ves la FS-1500 no puede hacer lo mismo, si llegase a ser detectada a un par de millas de la costa no tiene a donde esconderse.

Vamos por partes: Si la Vosper recibe los datos por radio de la localización de una FS-1500 por parte de un medio aeronaval de la ARV, no creo que necesite salir detrás de los monjes para disparar... el misil perfectamente puede iniciar su fase de vuelo a una altitud elevada y aunque no conozco la altura máxima del islote de los Monjes, creo que bien puede superar el misil esa altura para sobrevolar por encima a penas se dispare... pero el punto no es ese.

El punto es que la FS-1500 también puede utilizar la geografía de la costa de la alta guajira para ponerse detrás de... y te subí una imagen de una de las ensenadas donde la FS-15OO se puede fondear pero ni le paraste; para que el Otomat pueda impactar a la FS- 1500 si el disparado se hace desde los Monjes, tiene que sobrevolar por lo menos 1.5 KM por encima del desierto de la Guajira antes de entrar en la ensenada e impactar a la FS-1500:



Pregunta: ¿ tu crees que los sistemas del Otomat de la ARV tienen la capacidad para volar por encima del terreno de la Guajira discriminando todas las demás estructuras naturales y artificiales que se puedan encontrar en la zona ???... no estamos hablando de un misil con capacidad "Man-in-the-Loop",... este es un misil como la mayoría de misiles Antibuque, con la capacidad de enganchar sus objetivos en fase terminal pero no tiene la capacidad de discriminar en caso de que el objetivo este rodeado por otras estructuras naturales o artificiales, y una cosa muy diferente es la forma como el Seeker de un misil ASM engancha un buque en alta-mar y otra cosa es engancharlo cuando el buque esta pegado a la costa y mas aun sis esta detrás de una ensenada ....solo unos pocos misiles ASM tienen en el papel es capacidad y te puedo asegurar que el otomat de la ARV no es uno de esos.

Estabamos hablando de buques de superficie,

Estamos hablando de los medios de ambas armadas y los U-206A como los CN-235 pertenecen a la ARC.

pero si quieres desviar el tema no hay problema, para los 206 pueden haber helicopteros con sonares calables en el archipielago, ademas de los sonares de las fragatas y el Sabalo. Ignoro si los helicopteros que estan por llegar tiene equipos ASW, habra que esperar a ver.

Lo mas adecuado es la utilización en conjunto, de los buques y los helos. La doctrina Anti-submarina se hace utilizando primero los sonares de las plataformas navales bien sea los sonares de casco o remolcados, para detectar y después se mandan los helos hasta la zona donde se detecto la señal, para que con sus sonares de inmersión confirmen ... no se manda a los helos por todo el mar, a que sumerjan sus sonares para ver que detectan; el orden es: primero la detección recae en el buque con sus sonares de casco o remolcado y después los helos para confirmar, entre otras cosas porque los sonares de los buques pueden operar por mucho mas tiempo en la labor de detección (las 24 horas) y tiene mayor capacidad que los sonares de profundidad variable de que utilizan los helos... aquí un vídeo muy didáctico sobre la doctrina Anti-submarina:

[youtube]hgcUYB59dOc[/youtube]

¿ Cuantos y cuales de sus buques tienen sonares de casco o remolcados ???... las 3 lupo ...aunque si no hay de otra por supuesto que les toca utilizar los helos por todo el mar, de la misma manera que yo utilizo la bolsita de té cuando pido una agua aromática .... quien sabe si sea la forma mas efectiva de detectar un submarino, pero ante las pocas y muy deficientes plataformas con sonar en la ARV, pues solo les queda utilizar los Helos de esa forma y el Sabalo para detectar la flota de submarinos que operara la ARC.

Yo vuelvo y te repito que mientras la ARV no tape los huecos que tiene ( letalize sus OPVs, adquiera Submarinos, mejore su capacidad de mantenimiento...etc ) le toca pedirle apoyo a la FAV en caso de conflicto para atacar a la ARC y no creo que con la ayuda de la FAV, evite que la ARC le hunda un buen numero de buques con sus Submarinos.... aunque la entrada de la FAV en el conflicto, también implicara la destrucción de varias plataformas de la ARC antes de firmar un cese al fuego.

[KL Albrecht Achilles]

mas no estoy afirmando tajantemente que por estar personal Estadounidense en esas estaciones de radar estas no puedan ser atacadas o que dicho pais vaya a entrar en guerra a la primera victima...

Ya lo de los Su-30 en SEAD o DEAD lo dudo y menos contra algunas de esas estaciones de radar las cuales tienen personal Estadounidense... a menos que ustedes pretendan que el martillo belico del imperio (estando al alcance continental) les rompa los huevos...

Saludos

[Loneagle]

mas no estoy afirmando tajantemente que por estar personal Estadounidense en esas estaciones de radar estas no puedan ser atacadas o que dicho pais vaya a entrar en guerra a la primera victima...

Ya lo de los Su-30 en SEAD o DEAD lo dudo y menos contra algunas de esas estaciones de radar las cuales tienen personal Estadounidense... a menos que ustedes pretendan que el martillo belico del imperio (estando al alcance continental) les rompa los huevos...

Saludos

Tranquilo que yo se lo que escribi, por eso digo que no estoy afirmando tajantemnte, pero no por ello lo estoy negando tajantemente, asi que la posibilidad esta abierta en un tema que tiene 3194 posteos basados en conjeturas.

Para redondear: ustedes pueden atacar todas las estaciones de radar y matar a 10 gringos sin que ese pais ni se mosquee o atacar una sola estacion y matar a uno solo de ellos para ser borrados militarmente en menos de una semana o al menos para que tomen represalias y no tengo que decir que es mas probable lo segundo, por eso ni ustedes ni mucho menos yo podemos afirmar sin lugar a dudas lo uno o lo otro, entonces es un escenario que puede ser plausible... ya otra cosa es que les moleste esa suposicion, pero eso ya no es mi problema.

Se entendio o te lo explico de otra manera?

[KL Albrecht Achilles]

Permiteme no estar de acuerdo, al dia de hoy se cuentan con seis plataformas para misiles

Permite que se un poco escéptico con ese numero, ya que meter en la ecuación a las 2 Lupos que todavía NAVEGAN (F-21/ F-22) y la F-24 que ????.... me parece que es muy optimista de tu parte y en lo único que estoy deacuerdo contigo, es que son tres plataformas que pueden llevar misiles, cosa muy diferente a afirmar que las Lupo tienen todos sus sistemas en un nivel optimo para responder y desarrollar operaciones de guerra naval en un hipotético conflicto.

Si a ti te consta que no funcionan pues te felicito, yo no trabajo en la Armada y por lo que se sabe aun pueden operar como se espera de ellas.

No tienes que asumir nada... eso ya paso.

Alex tu sabes bien que eso es mas una leyenda urbana que otra cosa, sobre todo cuando afirma que podia hundir varias Lupos y luego dice que ni siquiera las tenia en su radar, lo que evidencia que no solo no podia ubicarlas exactamente sino que estaba fuera del alcance de los exocet.
La Vosper fue la que intercepto a la corbeta y siempre se mantuvo a una patrullera cerca durante la crisis.

Y el "desvanecimiento" de la RCS de una FS-1500 por parte de la masa costera a lo largo de la alta Guajira, no cambia al día de hoy por mas radar 3D que utilicen ustedes ( JYL-1 en Paraguana) y menos si utilizan para esa detección, el radar de los Monjes; y eso también aplica para nosotros, que en el caso nuestro para detectar las plataformas de la ARV que se encuentren navegando en el golfo, utilizaríamos el AN/TPS -70.

Desvanecimiento...
Y al AN/TPS -70 no le daria una expectativa de vida muy larga en caso de un conflicto.

¿ y cual buque y tripulación de la ARV se sacrificara para poder ubicar a la FS-1500 que navega cerca a la costa de la alta Guajira ??'...

No se, ¿quizas la tripulacion de un submarino o un avion de patrullaje maritimo?

así que les toca como nosotros si quieren detectar cerca de la costa...medios aeronavales.

Un UAV basado en Los Monjes podria servir como medio de deteccion, por ejemplo.

Vamos por partes: Si la Vosper recibe los datos por radio de la localización de una FS-1500 por parte de un medio aeronaval de la ARV, no creo que necesite salir detrás de los monjes para disparar... el misil perfectamente puede iniciar su fase de vuelo a una altitud elevada y aunque no conozco la altura máxima del islote de los Monjes, creo que bien puede superar el misil esa altura para sobrevolar por encima a penas se dispare... pero el punto no es ese.

Es factible, pero en el escenario que plantee se usaba el radar que esta en Los Monjes.

El punto es que la FS-1500 también puede utilizar la geografía de la costa de la alta guajira para ponerse detrás de... y te subí una imagen de una de las ensenadas donde la FS-15OO se puede fondear pero ni le paraste; para que el Otomat pueda impactar a la FS- 1500 si el disparado se hace desde los Monjes, tiene que sobrevolar por lo menos 1.5 KM por encima del desierto de la Guajira antes de entrar en la ensenada e impactar a la FS-1500:

En mi escenario no, te decia que la corbeta es detectada cerca de Punta Gallinas, tu fuiste el que dijiste que se "desvanece" y llega a una ensenada sin que nadie la vea hasta que llega alli (?). Mi escenario es en mar abierto, el tuyo en una ensenada, por eso te dije que si llegan a detectar a la FS-1500 asomandose por el N de la Guajira nada puede hacer ante el ataque de una Vosper que se escuda con los islotes del archipielago.
Volviendo a tu escenario, poner una de las Padillas en un ensenada es invitar a la FAV a que haga practicas de tiro con ella, no veo el proposito de llegar hasta ahi sabiendo la capacidad que tienen para repeler un ataque aereo.

Pregunta: ¿ tu crees que los sistemas del Otomat de la ARV tienen la capacidad para volar por encima del terreno de la Guajira discriminando todas las demás estructuras naturales y artificiales que se puedan encontrar en la zona ???... no estamos hablando de un misil con capacidad "Man-in-the-Loop",... este es un misil como la mayoría de misiles Antibuque, con la capacidad de enganchar sus objetivos en fase terminal pero no tiene la capacidad de discriminar en caso de que el objetivo este rodeado por otras estructuras naturales o artificiales, y una cosa muy diferente es la forma como el Seeker de un misil ASM engancha un buque en alta-mar y otra cosa es engancharlo cuando el buque esta pegado a la costa y mas aun sis esta detrás de una ensenada ....solo unos pocos misiles ASM tienen en el papel es capacidad y te puedo asegurar que el otomat de la ARV no es uno de esos.

Dime por favor donde he afirmado tal cosa, ¿escribes una parrafada para refutar algo que no he dicho?.
Tu pones la corbeta en una ensenada, perfecto, yo dudo que pueda usar sus sistemas de armas como debe ser fondeada alli ademas de ser un blanco para un submarino o la FAV

Lo mas adecuado es la utilización en conjunto, de los buques y los helos. La doctrina Anti-submarina se hace utilizando primero los sonares de las plataformas navales bien sea los sonares de casco o remolcados, para detectar y después se mandan los helos hasta la zona donde se detecto la señal, para que con sus sonares de inmersión confirmen ... no se manda a los helos por todo el mar, a que sumerjan sus sonares para ver que detectan; el orden es: primero la detección recae en el buque con sus sonares de casco o remolcado y después los helos para confirmar, entre otras cosas porque los sonares de los buques pueden operar por mucho mas tiempo en la labor de detección (las 24 horas) y tiene mayor capacidad que los sonares de profundidad variable de que utilizan los helos... aquí un vídeo muy didáctico sobre la doctrina Anti-submarina:

Estamos de acuerdo, pero resulta que tengo mas helicopteros ASW que fragatas, es perfectamente factible que uno o dos operen desde Los Monjes o Paraguana y se ocupen de patrullar una zona del Golfo.

¿ Cuantos y cuales de sus buques tienen sonares de casco o remolcados ???... las 3 lupo ...aunque si no hay de otra por supuesto que les toca utilizar los helos por todo el mar, de la misma manera que yo utilizo la bolsita de té cuando pido una agua aromática .... quien sabe si sea la forma mas efectiva de detectar un submarino, pero ante las pocas y muy deficientes plataformas con sonar en la ARV, pues solo les queda utilizar los Helos de esa forma y el Sabalo para detectar la flota de submarinos que operara la ARC.

Pues como dicen muchos de tus coterraneos, "se pelea con lo que se tiene".

mejore su capacidad de mantenimiento...

Creo que confundes el mantenimiento con el fiasco de la repontenciacion de las fragatas, las embarcaciones de la Armada entran y salen de Dianca y Ucocar de manera rutinaria.

Saludos

[Jig]

Hay ciertas personas por alli que se las pretende dar de iluminados, de verdad ya eso es el colmo.

Decir que hay menos buques misilisticos en la ARBV porque las 3 Lupos activas no funcionan sus sistemas es una afirmacion a la vez temeraria, a menos que se tenga la Data para comprobar que no funcionan los sistemas de deteccion en esas Lupos.

Yo realmente me preocuparia mas por la nulas pruebas de tiros de sus Exocet en esas FS-1500 antes de hablar hundir y hundir.

[ALEX C.]

Si a ti te consta que no funcionan pues te felicito, yo no trabajo en la Armada y por lo que se sabe aun pueden operar como se espera de ellas.

Ya empiezas a sonar como todos los personajes que tratan de tapar el sol con un dedo ... ¿ osea que tengo que trabajar con la ARV para darme cuenta que las Lupo que operan en Venezuela no están en optimas condiciones para desarrollar guerra naval ??... hermano no me salgas con eso y menos a mi que muchos años llevo en estos temas, como para iniciar un debate del estado de los sistemas de las tres lupos .. si tu piensas que la F-21, la F-22 porque navegan y la F-24 ...están en buenas condiciones o en condiciones aceptables como para desarrollar guerra naval, pues que te puedo decir ??

Si la ARV hubiera demostrado ser una armada con visión y planificación...sobretodo eso: planificación, te daría el beneficio de la duda sobre el nivel optimo de los sistemas de las Lupo, porque de alguna forma la ARV se hubiera dado a la tarea de mantener el nivel operativo de sus plataformas después del veto, pero después de ver el desorden que tiene la ARV a nivel de su flota, naaaaa.

Alex tu sabes bien que eso es mas una leyenda urbana que otra cosa, sobre todo cuando afirma que podia hundir varias Lupos y luego dice que ni siquiera las tenia en su radar, lo que evidencia que no solo no podia ubicarlas exactamente sino que estaba fuera del alcance de los exocet.
La Vosper fue la que intercepto a la corbeta y siempre se mantuvo a una patrullera cerca durante la crisis.

¿ Es una leyenda que un buque pueda esconder, disminuir, desvanecer su RCS al estar pegado a la costa ???...increíble! ...yo no te cite el anterior parrafo para que debatiéramos, sobre si la ARC independiente tenia o no posibilidades para impactar algunas plataformas de la ARV en el incidente de la caldas; te cite el párrafo para que te dieras cuenta, que esa táctica de operar cerca de la costa se utiliza en guerra naval, porque efectivamente un radar no puede discriminar entre la masa de la costa y la posición exacta de la plataforma naval que este pegada a esta.

Así no te hubiera citado el anterior párrafo, es inexplicable que alguien como tu no acepte esto... por favor sino estas convencido de lo que te afirmo, ve y pregúntale a varios de tus compatriotas ( U-47, jc-65, idelfonso) en este u otro foro, sobre las limitaciones que tiene un radar para ubicar con exactitud una plataforma que este operando cerca a la costa y no les preguntes que si la ARC independiente podía o no, hundir en ese entonces a la flota de la ARV, porque eso si es desviar el punto que te trato de demostrarte ... aunque me parce increíble que tenga que convencerte de algo tan elemental en detección por radar.

Ahora, esta misma situación que se presento con el incidente de la Caldas en los ochenta, cuando el Capitán de la ARC independiente se movió hacia la costa para "enmascarar" la RCS de los radares, la podemos extrapolar al tiempo actual y tu me dirás si la ARC de hoy no tiene todas las posibilidades de impactar a cualquier buque de la ARV en el golfo...tu que crees??

Pues claro que si!, porque hoy la ARC esta muchísimo mejor que la ARV de aquel entonces para disputarle las aguas del golfo, que si no fuera por la FAV, la ARV al día de hoy no podría contener a la ARC en caso de un conflicto y eso porque hoy la ARC si cuenta con un apoyo aeronaval mucho mejor para detectar y ubicar las plataformas de la ARV en el golfo, ademas cuenta con una flota submarina mayor que la que tenia para ese entonces y para rematar, cuenta con el apoyo de un radar 3D de 450 km como es el AN/TPS-70 que no tenia en ese entonces... y la cereza del pastel: con los C-STAR la ARC cuenta con un brazo de 150 Km de alcance para golpear cualquier plataforma dentro del golfo y mas allá, así que esa ventaja que tenia la ARV dentro del golfo para ponerse fuera del alcance de los Exocet, también la perdió con la llegada de los misiles coreanos.

En resumen: la ARC ha sumado mas y mejores sistemas desde ese entonces, mientras la ARV ha restado capacidades sobre todo en su flota de guerra (eran otros tiempos cuando la ARV tenia 6 fragatas, 3 Vosper misilisticas y dos submarinos oceánicos) y esta es una verdad que ni el venezolano mas desprevenido puede negar.

[gps101]

En resumen: la ARC ha sumado mas y mejores sistemas desde ese entonces, mientras la ARV ha restado capacidades sobre todo en su flota de guerra (eran otros tiempos cuando la ARV tenia 6 fragatas, 3 Vosper misilisticas y dos submarinos oceánicos) y esta es una verdad que ni el venezolano mas desprevenido puede negar.

Saludos

Estoy de acuerdo con su resumen en cuanto a la ARV . y la ARC por otro lado sin haber incorporado nuevas unidades ( de cara a un conflicto con Venezuela ) ha sabido mantener y mejorar las mismas unidades que tenia hace 25 -30 a#os

Esta mejor ( hoy en día ) la ARC con respecto a la ARV ? yo pienso que si ,

Pero es esa la pregunta que realmente importa ?

Yo preguntaría , en caso de conflicto , esta en mejor posición la ARC que hace 25 a#os ?

Y la respuesta a esa pregunta es que la ARC esta en peor situación hoy en día que en el mejor tiempo/apogeo de la ARV ( mediados de los 80s) …..ya que aunque no son omnipresentes , el sistema SU-30 es demasiado para cambiar la balanza

Por ultimo, esto no cambia la realidad y es que es bien triste para la ARV el tener que aceptar que su mejor medio ofensivo es …un avion de la FAV …. aunque como fuerza guardacostera son una maravilla hoy en día

[Andrés Eduardo González]

Es que ambos tienen falencias y puntos fuertes.

En Venezuela están bien en la AMBV y en el EB, pero fallan en la ARBV.

En Colombia saca la cara la ARC, pero falla la FAC y el EJC.