Fuerzas Armadas de Venezuela (2010-2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
A54-
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Mensaje por A54- »

creo que ellos estan en otro cuento acabar el conflicto interno para lograr calidad de vida y bienestar. no creo que gasten mucho en ver quien la tiene mas grande sobretodo si no es pa meterla sino solo pa mostrar. :green:


igla-s
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Mensaje por igla-s »

ajajaj este disfraz con bandera venezolana ponte tu verdadera bandera disfraz, y la palabra correcta armandolft para que ellos tengan un sistema de armas como el de Venezuela: es TIENES QUE VOLVE A NACER :green:


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GUARIPETE
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Mensaje por GUARIPETE »

Que tal amigo A54 si tus preocupaciones Politicas las viertes en el hilo correspondiente? y no enturbias este Foro de Nuestras Fuerzas armadas Bolivarianas con opiniones que de Militaria y de análisis sobre estas tienen muy poco.
Sale y Vale?


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Longhorn
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Mensaje por Longhorn »

lee bien investiga y luego suelta la boca, porque de verdad cuando lo haces sin investigar :pena: :pena: por cierto sabes lo que es traquear ???


No existia, repito no existia, yo no se porque le esta dando la vuelta al asunto, en 1978 apenas estaban entrando en la era de silicon y usted cree que ya podian solucionar problemas informaticos como identificar, traquear y no perder de la vista un blanco en 2D? ni siquiera estamos hablando en comparar un AIM 9-A con un AIM-9X sino que usted esta argumentando que el sidewinder o tecnologia simialar existia en la SGM, es para reirse.

pana de verdad pense que arriba ya las abias metido pero con esto ya fueron las 4


Un IRST puede operar solo solito, yo no se en que mundo vive.

si zu-23 destruyendo armas stan off :confuso: este es otro que se limita a leer los brochure del fabricante :pena: y tu crees que una bateria de pechora no es un blanco estatico ???


No todas las armas standoff son lo mismo, misiles tienen tanto potencia como manivrabilidad, misiles crucero tienen los dos pero menos velocidad, hasta una bomba en caida libre tiene velocidad mas no maniovrabilidad.

El Spice con las alas plegadas no tiene nada, es una vaca voladora, es una granja lenta, es una gandola en reversa, un helicoptero es mas facil de derribar ya que estos tienen maniovrabilidad.

En fin es un arma que es BARATA sin jet o cohete para que la bomba destruya un edificio, nada mas ni nada menos.

Es absurdo creer que un arma que le meten coordenadas en la base con "Pen drive" puede actuar como SEAD tambien.

insisto ese es el problema de solo creerle a la info publicitaria que da el fabricante, uno termina viviendo en la ignorancia de una manera :asombro2: :asombro2:


Leyes de la fisica muchacho, lea y aprenda el tipo de antenas necesarias.

Para detectar una senal en VHF necesita una antena como esta

Imagen

Donde esta estas antenas en un misil anti radiacion? la pregunta es que no la tienen no le cabe y sin esto no pueden detectar frecuencias tan bajas.

si y ??? con cambiar componentes tienes cosa que me atreveria que incluso lo hacen en el mismo egipto o es que ahora me vas a salir que todavia hacen estos misiles en rusia :razz: :razz:


el vehiculo usado como lanzadera es viejo o nuevo??


Usted cree que el lanzador es nuevo? pero los cohetes no? por supuesto existen fabricas de cohetes estos son los unicos componentes que estan garantizados a agotarse en una guerra, es como decir que el AK-47 esta desfazado y por eso vamos a dejar de producir 7.62x39mm, si ya no existe fabrica de AK-47 se mudaron al 5.45 pero SIGUEN produciendo 7.62 porque estos estan disenados para agotarse.
este vehiculo es viejo o nuevo??


Los camiones a lo maximo fueron actualizados.

En fin nos dieron stocks usados actualizados, mas las modernizaciones ya mencionadas, listo.

Si Egipto vio que era mas que adecuado contra Israel pues bien, si en realidad es una chatarra inservible como tu lo ves entonces PARA QUE PERDER 250 MILLONES DE DOLARES? Se esta contradiciendo. Y para colmo que estamos hablando de Israel.

esto es viejo o nuevo??


Todo lo que es electronico fue modernizado, los vehiculos y antenas fueron actualizados, que el camion kamaz es nuevo? ni que costara tan caro un camion kamaz.

a mi juicio ello solo amontonaron muhcos mas blanco para los israelies, un sistema superado por ellos y harto conocido, a la final una mala desicion,


Por lo menos ya esta saliendose del mundo de las contradiccciones, es lo unico que he querido, pues no yo creo que Egipto vio el sistema objetivamente, sin presion de proveedor (pudo comprar Patriot no?) sin presion de ideologia, con experiencia amplia de las debilidades de los SAM, y se decidieron por modernizar sus Pechora, en gastar 250 millones en efectivo (nosotros nos dieron credito probablemente con condiciones y asi nos metieron el T-72 oxidado) por 20 baterias por algo que ellos creen los hacen viable.

Fin


Longhorn
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Mensaje por Longhorn »

Para terminar el tema de Siria tambien, antes del 2007 ellos tenian SAMs de la era sovietica, justo cuando ataco Israel y para colmo el edificio no tenia proteccion AA, ahorita han modernizado sus equipos con Pantsir Tor, y Buk 2M (que llego en el 2010) Pero estos estan apuntando al norte debido a su guerra civil.

Mas bien ellos invitan los ataques de Israel porque asi unifican su control del poder ya que esta es odiada.


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Estimados foristas,

Sirva esto para comprender que una cosa es comprar cash en mano (lo que quieres), y otra vía crédito (vendedor condiciona). A ustedes les han llegado desde Rusia unos SdeAs que son un verdadero lujo, pero también otros a los que sólo los rojitos ideologizados logran darle una explicación (eso sí nada seria ni razonable).

Venezuela ha adquirido armas en Rusia mediante las dos modalidades. Y por eso el panorama tan disímil de sus adquisiciones militares en Rusia.

Un saludo!


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igla-s
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Mensaje por igla-s »

se han dicho mil y una ves que el credito de 4000 millones de dolares no se ha tocado pero como siguen insistiendo se ve que vienen con la inteción de trollear, te pregunto anderson tienes pruebas de que lo que llego fue pagado con el credito y no billete sobre billete?


eltopo
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Mensaje por eltopo »

Pues por lo que he visto puede encargarse de objetivos multiples, lo que de entrada es una gran mejora, alta resistencia a las ECM y el cohete es mas rapido y agil ademas cuenta de una precision mucho mayor que el diseño anterior y con mayor poder explosivo, tambien el radar fue mejorado, ahora es muy rapido reubicar las baterias, otra ventaja mas junto a una interface moderna... vamos no es un mal arma tierra-aire, pero pudiendo haber aspirado al Tor habria sido mas logica esa compra


no partes de premisas falsas, solo puede encargarse de un objetivo a la vez tiene un solo canal para objetivos y dos canales para guia de misil se derriva lo primero que indicas, alta resistencia a ecm de verdad muy cuestionable si sabes que el msiil trabajo o es guiado bajo radio comandos, cohete mas rapido y agil ??? donde sigue siendo el mismos armatoste que salio a finales de los 70 me refiero al ultimo, interface moderna si es verdad es una ventaja si solo si no estuviera perjudicado por lo que anteriormente comente, ya lo dije es como tener un led para solo ver peliculas a blanco y negro sin digitalizar, radar mejorado en que ? mas rapido en ubicar la bateria es cierto ahora se tarda media hora y no las 2 o 3 que antes pero eso en que nos beneficia si estas baterias estan destinadas a la defensa de punto de bases y algunas infraestructuras estartegicas ??? pero a la final todo esas ventajas que tu dices se pierden con el mal desempeño del SAM como tal

Para terminar el tema de Siria tambien, antes del 2007 ellos tenian SAMs de la era sovietica, justo cuando ataco Israel y para colmo el edificio no tenia proteccion AA, ahorita han modernizado sus equipos con Pantsir Tor, y Buk 2M (que llego en el 2010) Pero estos estan apuntando al norte debido a su guerra civil.
y para que modernizar su DAA con eso si ya con los pechoras segun tu es suficiente :confuso: :confuso:

No existia, repito no existia, yo no se porque le esta dando la vuelta al asunto, en 1978 apenas estaban entrando en la era de silicon y usted cree que ya podian solucionar problemas informaticos como identificar, traquear y no perder de la vista un blanco en 2D? ni siquiera estamos hablando en comparar un AIM 9-A con un AIM-9X sino que usted esta argumentando que el sidewinder o tecnologia simialar existia en la SGM, es para reirse.

no las cosas no dejan de ser como es solo porque la decretes, no se cual es la insistencia en justificar esta chatarra hasta llegar al punto de mentir :confuso:
vamos a comenzar averigua que era la camara electro-optica karat-1 no se informate y luego vuele a postear lo mismo, pero el asunto

Un IRST puede operar solo solito, yo no se en que mundo vive.

en el tuyo no es seguro :pena: dime de que carajo hablas ??? solo para aclarate alguito En casos de buen tiempo es cierto se puede usar una cámara electro-óptica diurna y una nocturna FLIR lo que permite un canal de guiado diferente, pero el transmisor de radio-comandos debe emitir para decirle al misil a donde volar desde el despegue hasta el impacto, por lo cual es igualmente interferible entonces quedas en lo mismo en nada :militar21:


Leyes de la fisica muchacho, lea y aprenda el tipo de antenas necesarias.

Para detectar una senal en VHF necesita una antena como esta

aha y ?? no es que segun tu es imperturbable ?? siendo que el p-18 es un radar de adquisicion de blanco generado del p-12 facil de perturbar por su diseño que tanto alabas y que nada tiene que ver con el guiado del misil por si acaso el control de tiro lo hace el Low Blow, un radar que traquea el blanco, transmite comandos de guiado hasta dos mísiles por blanco hacia un curso de colisión. El radar puede ser perturbado en su función de traqueo de blanco y similares son conocidas desde hace muchos años y ECM adecuadas se han ideado desde entonces, así como al radar-beacon del misil y el guiado comando del radar
Usted cree que el lanzador es nuevo? pero los cohetes no? por supuesto existen fabricas de cohetes estos son los unicos componentes que estan garantizados a agotarse en una guerra, es como decir que el AK-47 esta desfazado y por eso vamos a dejar de producir 7.62x39mm, si ya no existe fabrica de AK-47 se mudaron al 5.45 pero SIGUEN produciendo 7.62 porque estos estan disenados para agotarse.

comparar un ak con pechora es en serio ????? los lanzadores son nuevos los cohetes no, es verdad

Los camiones a lo maximo fueron actualizados.
En fin nos dieron stocks usados actualizados, mas las modernizaciones ya mencionadas, listo.
Si Egipto vio que era mas que adecuado contra Israel pues bien, si en realidad es una chatarra inservible como tu lo ves entonces PARA QUE PERDER 250 MILLONES DE DOLARES? Se esta contradiciendo. Y para colmo que estamos hablando de Israel.
esto es viejo o nue

egipto se gasto 250 porque no se podia gastar 7mil millones que era lo minimo que necesitaba para reemplazar sus equipos sutil diferencia y bueno aunque te es dificil entenderlo la sola Daa de egipto es mas grande que muchas ffaa del mundo como haces sigues manteniendo tus viejas neva tal cual las recibiste decads atras o al menos les da una manito de gato para que puedan seguir operando ?? ese era nuestro caso ?? no los camiones asi como muchos equipos de los pechoras eran nuevos ya lo demas es necio seguir explicandotelo

Por lo menos ya esta saliendose del mundo de las contradiccciones, es lo unico que he querido, pues no yo creo que Egipto vio el sistema objetivamente, sin presion de proveedor (pudo comprar Patriot no?

este loquito por dios :pena: :pena: comprar patriot con que dinero ??? egipto vio una alternativa de que hacer con el carajazo de equipos viejos casi en el final de su vida operativa y e consorcio belo-ruso se la ofrecio

sin presion de ideologia, con experiencia amplia de las debilidades de los SAM, y se decidieron por modernizar sus Pechora, en gastar 250 millones en efectivo (nosotros nos dieron credito probablemente con condiciones y asi nos metieron el T-72 oxidado) por 20 baterias por algo que ellos creen los hacen viable.

ya arriba lo explique solo agregaria que hay que entender lo que represeta el ejercito en egipto y a su vez lo que represente dentro del mismo sus DAA
finalmente para que vean la diferencia lo que escasamente hace una bateria de pechora es con su unico canal de blanco y sus dos canales de fuego (no me cansare de repetirlo a ver si lo entiende) es enfrentar un solo blanco con 2 misiles max simultaneamente. Una batería de Buk consiste de un radar de designación de blancos, seis transportadores que son lanzadores y designadores de blanco con cuatro mísiles cada uno, un puesto de comando, pudiendo enfrentar 24 amenazas a la vez vaya diferencia no


eltopo
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Mensaje por eltopo »

igla-s escribió:se han dicho mil y una ves que el credito de 4000 millones de dolares no se ha tocado pero como siguen insistiendo se ve que vienen con la inteción de trollear, te pregunto anderson tienes pruebas de que lo que llego fue pagado con el credito y no billete sobre billete?

hablando de troll :pena: :pena: sera que tu no has leido las noticias que se han posteado los ultimos 2 dias ahi claramente se dice que parte de esos equipos se compraron a credito, no veo cual es el problema con eso de paso


StenkaRazin
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Mensaje por StenkaRazin »

Si solo puede atacar un objetivo a la vez... porque estoy viendo un video de un Pechora que dispara un cohete contra cada blanco e impacta los dos?

Y parece ser que estas errado, el cohete NO es el mismo de los años 70


Longhorn
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Mensaje por Longhorn »

y para que modernizar su DAA con eso si ya con los pechoras segun tu es suficiente :confuso: :confuso:


Que Siria no compre un Su-30 no dice que este es malo, sino que no lo compro.

Mi argumento es que Egipto lo compro porque lo vio viable.

no las cosas no dejan de ser como es solo porque la decretes, no se cual es la insistencia en justificar esta chatarra hasta llegar al punto de mentir :confuso:
vamos a comenzar averigua que era la camara electro-optica karat-1 no se informate y luego vuele a postear lo mismo, pero el asunto


CAMARA, usted sabe lo que es esto? estas existen desde la era de Hitler y el cine mudo. Con estas camaras electro-opticas pueden hacer Identificar Friend o Foe, asegurarse estan disparando a un Mig o a un Kfir.

Usted no tiene la mas remota idea de la dificultad INFORMATICA de convertir una CAMARA (una coleccion de imagenes 2D) en algo que pueda guiar un misil, y la idea absurda que esto existia en el 78 me da demasiada risa. Esto es reciente, muy reciente hasta los IRST 2D de primera generacion de los finales de los 80 no hacen esto, los misiles se guian por si solos.

en el tuyo no es seguro :pena: dime de que carajo hablas ??? solo para aclarate alguito En casos de buen tiempo es cierto se puede usar una cámara electro-óptica diurna y una nocturna FLIR lo que permite un canal de guiado diferente, pero el transmisor de radio-comandos debe emitir para decirle al misil a donde volar desde el despegue hasta el impacto, por lo cual es igualmente interferible entonces quedas en lo mismo en nada :militar21:


Por lo menos has avanzado un paso, si es cierto que el datalink es una debilidad, pero una que se corrije con mas potencia y con encripcion y firma criptografica. Vea estos videos de como el enfasis del Pechora 2M es que funcione aun cuando esta siendo jammed.

https://www.youtube.com/watch?v=VVJaF5bgoYU

https://www.youtube.com/watch?v=M1HK61SqMmU

Por eso es que el pechora es tan barato, todo lo caro se queda en tierra, el misil es carga explosiva, datalink, espoleta, combiustible mas nada.

aha y ?? no es que segun tu es imperturbable ?? siendo que el p-18 es un radar de adquisicion de blanco generado del p-12 facil de perturbar por su diseño que tanto alabas y que nada tiene que ver con el guiado del misil por si acaso el control de tiro lo hace el Low Blow, un radar que traquea el blanco, transmite comandos de guiado hasta dos mísiles por blanco hacia un curso de colisión. El radar puede ser perturbado en su función de traqueo de blanco y similares son conocidas desde hace muchos años y ECM adecuadas se han ideado desde entonces, así como al radar-beacon del misil y el guiado comando del radar


Estamos hablando de misiles anti-radiacion, ponga atencion.

este loquito por dios :pena: :pena: comprar patriot con que dinero ??? egipto vio una alternativa de que hacer con el carajazo de equipos viejos casi en el final de su vida operativa y e consorcio belo-ruso se la ofrecio


Egipto recibe 1000 millones de dolares anuales por parte del gobierno de EEUU.

ya arriba lo explique solo agregaria que hay que entender lo que represeta el ejercito en egipto y a su vez lo que represente dentro del mismo sus DAA


Estamos discutiendo en circulos, el pechora-2m esta completamente desfazado si o no? Egipto lo compro sabiendo que es desfazado? Si es desfazado, entonces quemaron 250 millones de dolares en efectivo.

O es uno o es el otro, no se contradiga
finalmente para que vean la diferencia lo que escasamente hace una bateria de pechora es con su unico canal de blanco y sus dos canales de fuego (no me cansare de repetirlo a ver si lo entiende) es enfrentar un solo blanco con 2 misiles max simultaneamente. Una batería de Buk consiste de un radar de designación de blancos, seis transportadores que son lanzadores y designadores de blanco con cuatro mísiles cada uno, un puesto de comando, pudiendo enfrentar 24 amenazas a la vez vaya diferencia no


El Buk cuesta mas de 100 millones de dolares. Por cierto no estoy opuesto mientras mas variedad de SAMs mejor. Claro no puede estar desfazado Pechora es desfazado, Pechora-2M no es desfazado.


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

igla-s escribió:se han dicho mil y una ves que el credito de 4000 millones de dolares no se ha tocado pero como siguen insistiendo se ve que vienen con la inteción de trollear, te pregunto anderson tienes pruebas de que lo que llego fue pagado con el credito y no billete sobre billete?


Hola Igla-s,

Yo me baso en las noticias que se postean en el foro. En la página 697 hay dos enlaces que mencionan que el importe de armas rusas por parte de Venezuela asciende hoy a U$11.000 millones, cuatro de los cuales hacen parte de un crédito vinculante. El ataque gratuito me parece que te sobra, porque así como yo no puedo confirmar que ese crédito se ha usado, tampoco tú puedes confirmar que no se ha hecho.

En el negocio de la venta de armas, quien compra billete en mano exige y selecciona las características del producto, pero cuando quien vende es el mismo que financia la transacción, se suelen imponer ciertas condiciones sobre quien compra. Y lo que muestra la evidencia es que así se ha hecho: Los rusos han desocupado algunos de sus almacenes para abrirle espacio a sistemas más modernos, han reducido costos de almacenamiento y mantenimiento, y han lubricado decenas de talleres e industrias gracias a las reparaciones y puestas a punto de los sistemas vendidos a Venezuela. Dinero éste desembolsado por el propio Gob. ruso, pero que de todos modos el Gob. venezolano terminará pagando en amortizaciones a largo plazo.

Como verás, y salvo data dura que la desmienta, me parece que la evidencia está a favor de la teoría de que sí se ha usado el crédito.


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Mensaje por S-300Antey1 »

GUARIPETE escribió:Rusia completará contratos militares con Venezuela en 2013


La empresa Rosoboronexport completará la entrega de armamento y equipo militar para Venezuela, según los contratos ya firmados, y lo hará hasta finales del año 2013, declaró el director de la empresa, Serguei Ladiguin, en la exposición LAAD 2013 que transcurre en Brasil.

Según sus palabras, Rosoboronexport está llevando a cabo conversaciones para aumentar la colaboración militar con Venezuela. “Estamos listos para suministrar a este país lanchas rápidas y submarinos”, declaró Ladyguin.

El valor total de los contratos, por los cuales todavía quedan entregas de armamento pendientes, es de dos mil millones de dólares.

Fuente: La Voz de Rusia



Uff...parece que los rusos están esperando un pedido de venezuela para vendernos submarinos!! :militar21:

Ahh...por cierto..todavia falta por entregar 2mil millones de dolares en material!! con 2mil millones se pudieron comprar muchas cosas. Esperemos a ver que pasa en lo proximos dias!!


StenkaRazin
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Mensaje por StenkaRazin »

Interesante el video que ha puesto sobre los Pechora-2M, francamente he subestimado bastante esta plataforma y no tiene practicamente nada que ver con el Neva y dicho video explica bastante bien las novedades de que dispone, Gracias por el aporte


igla-s
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Mensaje por igla-s »

Anderson escribió:
igla-s escribió:se han dicho mil y una ves que el credito de 4000 millones de dolares no se ha tocado pero como siguen insistiendo se ve que vienen con la inteción de trollear, te pregunto anderson tienes pruebas de que lo que llego fue pagado con el credito y no billete sobre billete?


Hola Igla-s,

Yo me baso en las noticias que se postean en el foro. En la página 697 hay dos enlaces que mencionan que el importe de armas rusas por parte de Venezuela asciende hoy a U$11.000 millones, cuatro de los cuales hacen parte de un crédito vinculante. El ataque gratuito me parece que te sobra, porque así como yo no puedo confirmar que ese crédito se ha usado, tampoco tú puedes confirmar que no se ha hecho.

En el negocio de la venta de armas, quien compra billete en mano exige y selecciona las características del producto, pero cuando quien vende es el mismo que financia la transacción, se suelen imponer ciertas condiciones sobre quien compra. Y lo que muestra la evidencia es que así se ha hecho: Los rusos han desocupado algunos de sus almacenes para abrirle espacio a sistemas más modernos, han reducido costos de almacenamiento y mantenimiento, y han lubricado decenas de talleres e industrias gracias a las reparaciones y puestas a punto de los sistemas vendidos a Venezuela. Dinero éste desembolsado por el propio Gob. ruso, pero que de todos modos el Gob. venezolano terminará pagando en amortizaciones a largo plazo.

Como verás, y salvo data dura que la desmienta, me parece que la evidencia está a favor de la teoría de que sí se ha usado el crédito.



nawara chico ahora este sabe mas de nuestro pais y nuestras ff.aa que los propios venezolanos ya yo te explique que tu quieras imponer tu punto de vista bueh total lo importante es que ya estan los equipos aqui y siguen sacando roncha :alegre:


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