Fuerzas Armadas de Venezuela (2010-2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
StenkaRazin
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Mensaje por StenkaRazin »

ltcol. solo escribió:saludos wolferin

Claro de acuerdo, es que todo se puede debatir con gente seria pero no con personajillos como el forista Stenka Razin y un par mas que sacan la cabeza de vez en cuando, que no aportan datos solidos sino deseos y opiniones personales bajando la calidad del foro.
Yo intento debatir con la razon no con la emocion, desafortunadamnte en este hilo la emocion cunde.

Nadie niega las capacidades adquiridas por las FA venezolanas ni las descalifica, lo que se debate son sus capacidades o incapacidades frente a potenciales ( pero remotos ) oponentes.

saludos


No se confundan, los que quieren transformar deseos en hechos son otros foristas que no quieren asumir la realidad, la realidad es que Venezuela no tendria dificultades para neutralizar las FFAA Colombianas desde el aire, acaso disponen de algun avion capaz de plantarle cara a los SU-30MKV? uhmmm pues no, no disponen de eso, disponen acaso de defensas antiaereas que puedan proteger las instalaciones militares, concentraciones de tropas, nudos logisticos? pues no, con Kfires y con armas de .50 obviamente NO tiene Colombia nada que hacer a dia de hoy, esa es la realidad, los deseos es soñar con pods magicos que hacen que sistemas tierra aire de ultima generacion no funcionen ademas que magicamente puedan descubrir su localizacion y que los SU-30MKV sean teletransportados a otra dimension por lo que no puedan actuar... asi que no vengan a hablar de personajillos, se trata de asumir la realidad y que que entre ambos paises en capacidades militares hay un abismo.

Que una sistema de defensa asi no es invatible? ninguno lo es, pero puede Colombia tratar de neutralizar esa defensa sin tener que asumir un altisimo coste? pues podria, claro que si, pero aun asi el precio a pagar seria perder toda su capacidad de combate aereo sin tener garantias de exito


luis colmenares
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Mensaje por luis colmenares »

Sensei escribió:Hoy por hoy...

¿Por qué ayer por ayer cuando no se poseía tan formidable sistema de defensa aérea no fue aprovechada esa falencia y fueron invadidos por el desagradable vecino o su amo imperial?

¿Necesidades creadas?

¿Protegerse del enemigo, defenderse de invasiones?

¿Clear and present danger?

No hay nada tan bueno como unir a un pueblo en torno a una causa común. allí no hay rojos, ni azules, ni amarillos. Todos son verde patriota.

Lo positivo es que vienen en contenedores sellados y aseguran un servicio pos venta a los buenos socios rusos. Unas buenas стулья son excelente complemento a tan magnífica compra.

Mil gracias.

Sensei.

P.S.: ¿En los protocolos de defensa aérea se podrían llegar a derribar aeronaves del narcotráfico, tanto las que salen como las que entran?
¿El sistema podría utilizarse para eso?



Buena pregunta pero falso nunca se va utilizar un sistema s-300 para derribar una aeronave del narcotráfico los radares de gran al casen pueden servir para detectarlas y los su-30 hacerlos bajar por las buenas o por las malas pero van a bajar o es que no hay su-30

y como te explico ALEX C. si los puede derribar pero para que


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Harigane
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Mensaje por Harigane »

¿S-300, SU-30 para derribar avionetas? Hasta el Pechora es exaerado para eso, ustedes quieren matar moscas con .50 BMG
Se olvidaron de aternativas mas economicas, K-8 y Tucanos.
En otro tema, a ver si piensan un poquito de forma mas original. Dada la experiencia colombiana por su conflicto interno ni Guri, ni las refinerias tienen que preocuparse de un "cachorro" extraviado. Dos motos, cuatro individuos, una cadena y adios luz que te apagaste


eltopo
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Mensaje por eltopo »

ARMANDODFL escribió:Me pregunto si son 3 baterías buk, como se pelaron con la cantidad del antey.

Otros gráficos

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se pelaron en la cantidad de antey ??? no sigo leyendo una bateria

capaz de plantarle cara a los SU-30MKV

no compa no sea parte de los mitos llamenlo como es su-30mk2 flanker G
:thumbs:

esa es la realidad, los deseos es soñar con pods magicos que hacen que sistemas tierra aire de ultima generacion no funcionen ademas que magicamente puedan descubrir su localizacion y que los SU-30MKV sean teletransportados a otra dimension por lo que no puedan actuar... asi que no vengan a hablar de personajillos, se trata de asumir la realidad y que que entre ambos paises en capacidades militares hay un abismo.

en esto estoy deacuerdo pero sin el mkv

Un IRST 2D en 1978????? Seguro qué me viene con el cuento que también tenían un pentium III escondido, esos era puras cámaras para IFF Hoy en día un FLIR con un computador moderno es capaz de procesar imágenes y traquear como tu y yo hacemos.

lee bien investiga y luego suelta la boca, porque de verdad cuando lo haces sin investigar :pena: :pena: por cierto sabes lo que es traquear ???

Su única debilidad es el rango y condiciones climáticas, pero el pechara ópera fácilmente en este rango e 40km si mal no recuerdo.

:pena:

Por lo menos admite que sí puede y que el Low blow no trabaja solo, pero aún así el data link fue modernizado también dándole tanto potencia, como probablemente encripcion.

pana de verdad pense que arriba ya las abias metido pero con esto ya fueron las 4 :pena: :pena: :pena: :pena:

Aún así se expone el avión y tiene que planear la bomba, usted no tiene idea de la vaca voladora que es el Spice, en la Primera Guerra Mundial existían aviones más maniobrables y con velocidad terminal superior, los zu-23 se comerían múltiples spice fácilmente de ser detectados por alerta temprana.

Yo no entiendo cual es el tema está es una arma anti infraestructura, contra blancos estáticos o sea que no se mueven. Por ahí lo vendían como arma anti buque cuando cualquier CIWS se come 100 a la vez , ni hablar que tendría que estar en puerto para tener coordenadas estaticas

si zu-23 destruyendo armas stan off :confuso: este es otro que se limita a leer los brochure del fabricante :pena: y tu crees que una bateria de pechora no es un blanco estatico ???

No existe misil anti radiación que funcione contra el P-18 porque este ópera en UHF o VHF, y estos no tienen la antena lo suficientemente grande, Es simple ley de la física, si funcionan con el Low blow pero este tiene 6 señuelos (mas el 7) para protegerse estadísticamente.

insisto ese es el problema de solo creerle a la info publicitaria que da el fabricante, uno termina viviendo en la ignorancia de una manera :asombro2: :asombro2:

Que contradicción ya da pena, SI! Egipto pagó 12 millones por algo obsoleto porque lo defiende usted? Las cifras provienen de ellos y yo extrapolo porque no existen números exactos de parte de nosotros.

pena das tu chico que ni idea tienes de lo que hablas, quien justifica que? solo doy un hecho y lo coto como razon del porque actuo egipto, no digo que fue lo mejor para su DDA, te la vuelvo a repetir?? a egipto le quedaban alrededor de 50 baterias exunion soviet, mas misiles en cuantia, mas repuestos y cientos que digo cientos miles de hombres entrenados en este sistema, sin dinero suficiente para pretender meterse en algo nuevo y ante la necesidad que hicieron pues en vez de tirar lo que ya tenian se fueron por la opcion que les vendio los rusos y bielorusos
ahora como carajos a nosotros que ni tenemos el material viejo, ni teniamos los misiles, ni teniamos la cantidad de entrenamiento ni mucho menos el personal entrenado nos va a salir igual o mas o menos igual una bateria de pechora que a los egipcios ?? es todo o te es muy dificil dirigir esa informacion??

ellos tienen más misiles? Estos tienen vida útil,

si y ??? con cambiar componentes tienes cosa que me atreveria que incluso lo hacen en el mismo egipto o es que ahora me vas a salir que todavia hacen estos misiles en rusia :razz: :razz:
tienen todos los lanzadores y radares

te apuesto a que si
Nosotros nos regalaron stocks soviéticos (como suele suceder con modernización de material excedente)

ok como el mito de los t-72 siga creyendo :green: :green:

lo único más caro fue la actualización y el flete más entrenamiento.

si yo te pregunto

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el vehiculo usado como lanzadera es viejo o nuevo??
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este vehiculo es viejo o nuevo??
si peru se va por esa modernizacion tendria que comprar vehiculos ??

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esto es viejo o nuevo??
entonces no hable webo)(/ si no sabe le repito ignoro el costo real de esas baterias, asi como usted no tiene ni idea de donde esta parado, pero lo que si se es que ni por el coñ* te va a salir esa bateria al mismo precio de lo que pudo pagar egipto, mongolia o el que pagaria peru

Defender la decisión de Egipto y atacar la de Venezuela es el borde de lo ridículo, peor aún cuando su hipótesis es Israel y la nuestra Colombia.

eso es exactamente en lo que tiuenes que entender nosotros no somos egipto, nosotros no teniamos ese sistema no eramos usuarios de los neva ridiculo el que hacemos meternos hoy en dia en un sistema de hace 4 decadas, ahora ellos lo hicierojn por las razones arriba expuestas, asi como peru lo haria de tomar tal desicion, pero eso quiere decir que sus pechoras si servirian y los nuestros no?? ahhh eso es otro cuento, a mi juicio ello solo amontonaron muhcos mas blanco para los israelies, un sistema superado por ellos y harto conocido, a la final una mala desicion, como seria si peru modernizara lo suyo, pero la burrada es lo que hicimos nosotros. comprar algo viejo como nuevo, ello solo modernizaban algo viejo que ya tenian hace decadas que diferencia no, por cierto egipto aun opera mas de 1000 t-55 y unos cuantos mig-21mf supongo que eso significa que esos mbt son rivales para los israelies, o mas bien tendra otra razon?? estudia y usa la logica

Un pod de contramedidas hace mas que eso, engaña, distorciona y bloquea un radar. El kfir aun que setentero ah sido y es un excelente avion de ataque a tierra e interdiccion, confundes sus capacidades de superioridad aerea que son pobres con sus capacidades de ataque a tierra que son excelentes y mas con armas stand off.

hoy por hoy el kfir posee un buen radar con buenas capacidades para a2g pero a la final le pasa lo mismo que al pechora es un avion que por mas juguetes que le metas ya esta ampliamente superado para la guerra moderna

Esa es una aseveracion hueca y totalmnte exajerado, hablas con el deseo, sin ningun fundamento solido. Que la nueva defensa aerea venezolana es muy buena, claro que lo es, pero ninguna defensa aerea jamas ha sido inbatible y menos esta que si bien solida no es total. Y sigues hablando por hablar, que venezuela tiene la capacidad de destruir TODA la capacidad militar colombiana desde el aire sin oposicion ? Hombre lo unico que te digo es que este es un foro serio, no de niños.

exagerada puede ser, pero hueca a mi entender no, es verdad ningun sistema es infalibvle y menos el que creo venezuela pues como ya lo explique tiene en el pechora su pata coja un sistema de radio-comando facilmente suceptible, que tristemente puede con un blanco a la vez y solo puede guiar 2 misiles y que dicho misil tiene un pobre desempeño que solo se basa su posibilidades de derribo en tratar de acercar gran cantidad de material con su cantidad de explosivo para ver si hace mella en el avion o vector enemigo y que ruegue a dios que dicho vector no puede hacer maniobras a mas de 5 g porque adios, pero por otro lado se tienen capacidades que ni por tecnologia ni por numero la fac tiene con que hacer algo y creo que ese es el punto que trata de indicar el forista, por ejemplo para que la fac intente saturar una bateria buk tendiar que disponer al menos de 5 vectores con medios que le posibiliten acercarse al menos a los 50km y que tengan la posibilidad de hacer blanco en 7 objetivos es decir tienes que destruir la bateria, de verdad no entienden que el buk es la tapa del frasco
Última edición por eltopo el 12 Abr 2013, 15:54, editado 1 vez en total.


StenkaRazin
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Mensaje por StenkaRazin »

Bueno, el nombre con el que se vendieron fue Su-30MKV, el V es simplemente porque es para Venezuela por lo demas no creo que este ahi la polemica, pero sobre el Pechora yo sinceramente tampoco termino de entenderlo, que pueda hacer su trabajo? seguramente, y habria que ver el coste que tuvieron, si fue muy reducido pues seguramente sea mas que suficiente, el centro de mando no parece una reliquia de los años 60 asi que modernizados lo estan, pero no lo veo como una bateria para objetivos a baja altura, su diseño original no lo era en absoluto y para ese cometido yo habria optado por tener el equipo completo y adquirir el TorM2 para ese tipo de blancos que ese si es un arma con ese cometido


eltopo
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Mensaje por eltopo »

Bueno, el nombre con el que se vendieron fue Su-30MKV, el V es simplemente porque es para Venezuela

pues no es asi es un cuento engañoso que trataron de sembrar algunos para hacer ver que los flanker venezolanos estaban emparentados con la familia de los MKI, MKM y MKA cosa que no es asi los nuestros son mk2 de linea sin ninguna modificacion es mas los mk2 vietnamitas que si tienen algunos cambios si deberian de llamarse MKV, pero los nuestros son mk2


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Mensaje por eltopo »

el centro de mando no parece una reliquia de los años 60 asi que modernizados lo estan, pero no lo veo como una bateria para objetivos a baja altura,

si bueno alguien dijo en un foro que eso es como que tengas un led y solo veas peliculas en blanco y negro sin digitalizar es decir tal cual como eran en original, no se si se entiende el punto, bueno eso es lo que pasa con el pechora y eso que indicas de que no lo ves para objetivos a baja cota es el otro error, el neva nacio para cubriri ese hueco lo que era neutralizar objetivo a baja y media cota pero de la epoca de maria castaño no de ahorita y en eso radica uno de sus problemas, tienes un misil que nacio para destruir aviones que no exigian tener mucha maniobarvilidad y cuando le toco como en yom kippur pues su tasa de aciero se debio al empleo de entre 6 y 8 misiles por target oh otro gran problema de nuestro pechora se redujo a la mitad la cantidad de misiles que dispones por bateria, por ello solo para hacer mas efectivo este sistema te toca emplear mas de una bateria por objetivo a defender, hacieno que el cuento de que se compraron para tener mas objetivos defendidos queda en puras palabras, para que el sistema pechora defienda de la misma manera (sin ver las falencias antes descritas ) tendrias que disponer de al jmenos 7 baterias de pechora por objetivo, eso para que te des una idea de la cagada que hicimos


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Mensaje por StenkaRazin »

Igualmente del nova a esa version del Pechora hay un abismo, pero no deja de ser una buena solucion para muchos paises, pero, pudiendo rascarse el bolsillo en S-300 y Buks.... lo normal habria sido completar la defensa con el Tor ademas que tiene una excelente capacidad movil para la defensa de tropas etc


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Mensaje por GUARIPETE »

Jóvenes le dieron un vistazo a el nuevo camo de los Cougar?

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Mensaje por GUARIPETE »

Rusia completará contratos militares con Venezuela en 2013


La empresa Rosoboronexport completará la entrega de armamento y equipo militar para Venezuela, según los contratos ya firmados, y lo hará hasta finales del año 2013, declaró el director de la empresa, Serguei Ladiguin, en la exposición LAAD 2013 que transcurre en Brasil.

Según sus palabras, Rosoboronexport está llevando a cabo conversaciones para aumentar la colaboración militar con Venezuela. “Estamos listos para suministrar a este país lanchas rápidas y submarinos”, declaró Ladyguin.

El valor total de los contratos, por los cuales todavía quedan entregas de armamento pendientes, es de dos mil millones de dólares.

Fuente: La Voz de Rusia



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Mensaje por eltopo »

Igualmente del nova a esa version del Pechora hay un abismo, pero no deja de ser una buena solucion para muchos paises,

puedes explicarme cual es ese abismo ?? a lo mejor tu sabes algo que yo no se, porque salvo que alguien me lo desmienta, sigue siendo el mismo low blow y p-18 sigue usando el mismo misil, sigue siendo guiado por radio comando, sigue teniendo por ende la capacidad de ir por un objetivo a la vez y solo es capaz de lanzar 2 misiles a la vez, tiene pantallitas digitales si, tiene michoprocesadores en vez de vulvos si, es a color en vez de blanco y negro si, mejoraron algunos algoritmos en la guia del misil para lograr un mayor rendimeinto si, pero sigue actuando en su concepto como el viejo neva
Última edición por eltopo el 12 Abr 2013, 16:32, editado 1 vez en total.


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Mensaje por igla-s »

los unicos MKV son los sukhoy vietnamitas


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Mensaje por igla-s »

GUARIPETE escribió:Jóvenes le dieron un vistazo a el nuevo camo de los Cougar?

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Mensaje por StenkaRazin »

Pues por lo que he visto puede encargarse de objetivos multiples, lo que de entrada es una gran mejora, alta resistencia a las ECM y el cohete es mas rapido y agil ademas cuenta de una precision mucho mayor que el diseño anterior y con mayor poder explosivo, tambien el radar fue mejorado, ahora es muy rapido reubicar las baterias, otra ventaja mas junto a una interface moderna... vamos no es un mal arma tierra-aire, pero pudiendo haber aspirado al Tor habria sido mas logica esa compra


A54-
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Mensaje por A54- »

Yo creo que los colombianos deben armarse rapidamente porque si no se apuran y al paso que vamos no les vamos a dejar nada para reventar. :green:


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