Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)

[KguAVzlA]

Alguién ha leído la cantidad de manuales que poseé el ejército? ':crazy:' espero entrenen a esa gente con una vaina buena no con lo que se consigue en internet...

[José "El fugitivo&a]

Pues es verdad que de acuerdo a algunas definiciones de misil crucero que se consiguen en sitios especializados, el KH-59 encaja en la definición. Pero tambien lo hacen el OTOMAT, Harpoon, Gabriel, Exocet, etc. O sea, casi todos los países del mundo poseen misiles crucero.
Existen otras definiciones que especifican que para llamarse así debe poseer alas que le den sustentación y debe ser capaz de corregir su trayectoria en vuelo, a criterio del operador, despues de lanzado. Los misiles antes citados no poseen alas de sustentación, sino aletas de guía y cumplen trayectorias pre-programadas, variando su trayectoria levemente de manera autónoma solo en su fase final antes del impacto.

O sea que hay para varias todos los gustos.

[Mauricio]

Mauricio

El KH-59 es un vehículo guiado capaz de mantener vuelo autopropulsado a altura variable y controlable. O sea... es un misil de crucero a toda regla.

....errr..... y tu tambien Brutus?

Explicame entonces si este pseudo "Misil de Crucero" KH-59 posee....

* ¿Radar de seguimiento del terreno?
* ¿Radar doppler?
* ¿Computadora de vuelo inercial?
* ¿TRN (Navegación por Referencia del Terreno)?
* ¿Vuelo direccionado por GPS?
* ¿Navegación satelital?
* ¿Senda de vuelo guiada para ajuste a terreno bajo?
* ¿TERCOM (Seguimiento del Contorno del Terreno)?
* ¿DSMAC (Correlación del Area de Seguimiento por Escenario Digital)?
* ¿Aletas caudales abatibles?
* ¿Cohete impulsor de combustible solido primera etapa?
* ¿Sistema de adquisición en tiempo real para blancos mobiles?
* ¿Capacidad para red de combate centralizada?

y si nos actualizamos a la ultima moda militar, acaso posee...

* ¿Cabeza de guerra nuclear?
* ¿Lanzamiento desde tubos verticales (VLS)?
* ¿Sistema de lanzamiento encapsulado (CLS)?
* ¿Capacidad stealth?
* ¿Aletas caudales invertidas adelante?
* ¿Velocimetro laser doppler?
* ¿Penetrador de efecto multiple altamente sofisticado y optimizado para el blanco?


...entonces, con esa forma tuya de medir las cosas, estas definiendo tambien a este Spike como un "Misil de Crucero"...




o a este Sidewinder como un "Misil de Crucero"....



o incluso a este Stinger como un "Misil de Crucero"...





Saludos.

Te equivocas de cabo a rabo.

Un listado de las caracteristicas del sistema de guiado del Tomahawk no es de ninguna manera excluyente a que constituye un misil de crucero. La caracteristica determinante es como mantiene su trayectoria de vuelo y en segundo lugar el sistema propulsor: a diferencia del misil balistico que describe una trayectoria parabolica (subida propulsada seguida de una caida minimamente controlada) por regla general el misil de crucero mantiene verdadero vuelo sustentado por sus superficies alares. Luego tenemos el asunto de la propulsion, donde generalmente el misil de crucero sostiene su velocidad por motorizacion que respira aire, a diferencia del balistico que no lo hace (motor cohete).

Ya el V1 de la SGM era un verdadero misil de crucero y no tenia nada mas complejo que un sistema de guia inercial crudo, pero crudo hasta decir basta. Ni GPS ni un cono que se le parezca. Luego el Regulus tambien era un verdadero misil de crucero y tampoco tenia GPS. Ejemplos abundan... Google es tu amigo y la noche es larga... lee...

[pit]

Bueno Maya, tú como que estás siguiendo "el efecto Chávez" de devaluarlo todo, porque según tú, ahora solo el AGM-129 es un misil crucero

[Andrés Eduardo González]

Pues es verdad que de acuerdo a algunas definiciones de misil crucero que se consiguen en sitios especializados, el KH-59 encaja en la definición. Pero tambien lo hacen el OTOMAT, Harpoon, Gabriel, Exocet, etc. O sea, casi todos los países del mundo poseen misiles crucero.
Existen otras definiciones que especifican que para llamarse así debe poseer alas que le den sustentación y debe ser capaz de corregir su trayectoria en vuelo, a criterio del operador, despues de lanzado. Los misiles antes citados no poseen alas de sustentación, sino aletas de guía y cumplen trayectorias pre-programadas, variando su trayectoria levemente de manera autónoma solo en su fase final antes del impacto.

O sea que hay para varias todos los gustos.

Listo, entonces nosotros también tenemos misiles crucero...

[Maya]

pit

Bueno Maya, tú como que estás siguiendo "el efecto Chávez" de devaluarlo todo, porque según tú, ahora solo el AGM-129 es un misil crucero

Nooooo, tampoco pit. Pero si situando la vara en el verdadero nivel donde le corresponde.

Un misil crucero... es un MISIL CRUCERO!! Ahora resulta que por comodidad, una Coca Cola es lo mismo que una taza de Cafe

Vamos, que se van por las ramas. Tu sabes mejor que nadie que es un Misil de Crucero y las caracteristicas fenomenales que una plataforma de esas trae consigo, eh? No estamos hablando de cualquier misilito alli con combustible de keroseno, una camara de TV y un giroscopo direccional (por mas que Mauricio quiera mezclar Peras con Manzanas al traernos el ejemplo de la V-1 Alemana, que no viene al caso).

Eso de que es "capaz de mantener vuelo autopropulsado a altura variable y controlable" suena muy bonito para salirte de la tangente... con eso casi que describe un cohete de polvora Chino del año 200 A.C.

Si es por esa regla, casi que todos los misiles que conocemos traen esa caracteristica (que no es muy dificil de acometer hoy dia). Un Spike es autopropulsado, a variadas alturas (tanto que hasta puede cambiar de blanco en medio de la trayectoria) y controlable (imaginate, cambia de un tanque a otro) y todo con una guia optica. Entonces alli lo tienes: El "Misil de Crucero" mas chico y barato del mundo, que empeña blindados como ningun otro, fabricado por Israel.

Deja que en Israel se enteren de la definición de Mauricio, para que veas como se explosiona la venta del bicho por el mundo. Si ahora España habia adquirido 2.900 de ellos, imaginate cuando sepan que son "Misiles de Crucero"? Botaran los Taurus de $1 millon de dolares en las costas de Fuengirola y se largaran a comprar "Misiles de Crucero" Spike a $4.000 dolares la unidad. Quedaran como la nación con mas "Misiles de Crucero" del Mundo.

Lo mismo le ocurrira a aquellos que hayan acumulado grandes stocks de Sidewinders, Otomats, Hellfires, Stingers, Exocets.... aaah y por supuesto, los fabricantes de cohetes y crackers de Hong Kong, competiran con Raytheon, Aerospatiale, Thomsom, Marconi, General Electric y los desbancaran como los mayores productores de "Misiles de Crucero" del mundo, por un amplisimoooo margen.



Comprenlo! Es el mas chico del mercado..... pero caramba que quedara con su Misil de Crucero de bolsillo, garantizado!





Salud.

[jose guerra]

YO TENGO ALGO MAS DE DOS AÑOS LEYENDO LAS OPINIONES Y DISCUCIONES DE TODOS USTEDES EN ESTE FORO Y ME PARECE QUE ES UNO DE LOS MAS SRIOS QUE SE LEEN EN LA RED... POR ESO, SOLO HACE UNOS DÌAS ME ANIMÉ A INTEGRARME AL MISMO PORQUE ME PARECE QUE LA TERTULIA VALE LA PENA, Y NUESTRA OPINION COMO FORISTAS ES MUY VALIOSA.
PERO NO PODEMOS PERDER LA PERSPECTIVA Y FUNDAMENTAR LAS DISCUCIONES EN BASE A ESTOS ELEMENTOS QUE NO VIENEN AL CASO. TE ENTIENDO PERFECTAMENTE (PERO VAS PRESO)

HAY OTROS FOROS EN LOS QUE PODEMOS DEJAR ESE TIPO DE OPINIONES...

SALUDOS CORDIALES

SIN SOMBRA NO HAY LUZ...[/b]

[reytuerto]

Estimado Maya:

Simétricamente, aunque por el otro extremo, un misil crucero puede ser intercontinental?

[Sriver]

Denuncia una nueva incursión de un “avión de guerra” de EE.UU a espacio venezolano



El mandatario venezolano Hugo Chávez denunció este viernes una nueva violación al espacio aéreo venezolano, esta vez se trataría de un avión P-3 que ingresó en dos oportunidades al país.

“Esto es lamentable, estuvo incursionado en el espacio venezolano, esto es un avión P-3, norteamericano, esto es un avión de guerra”, dijo Chávez al tiempo que mostró la imagen del modelo de avión que presuntamente incursionó en el espacio nacional a las 12:55, durante unos 15 minutos.

De acuerdo a lo explicado por el presidente en un Consejo de Ministros transmitido por la televisora estatal, el avión partió desde Curaçao, por lo que pidió al gobierno de Holanda que asuma su responsabilidad, “porque sabemos lo que estamos diciendo”.

Reveló que ordenó a dos aeronaves venezolanas que interceptaran al P-3.

“Ordené dos F-16 que salieran a interceptarlo con órdenes de no caer en provocaciones. Cuando nuestros aviones F-16 se aproximaban, el avión se retiró, pero luego volvió”, relató.

Chávez pidió a los pilotos venezolanos involucrados en el incidente que “no caigan en provocaciones, pero háganle saber que aquí hay dignidad, y que aquí estamos nosotros listos para defender la soberanía de Venezuela y no vamos a impedir que se viole impunemente nuestra soberanía “.

“Están lanzando una provocación (…) son aviones de guerra”, dijo.

Asimismo, recordó que Venezuela tiene una refinería en territorio de la Antillas Holandesas, que da trabajo a muchos de sus pobladores. “No queremos nosotros dañar las relaciones”, advirtió.

“Están usando esos territorios coloniales, aquí mismo, en nuestras narices”, indicó.

Fuente: Noticias 24

[Andrés Eduardo González]

Denuncia una nueva incursión de un “avión de guerra” de EE.UU a espacio venezolano



El mandatario venezolano Hugo Chávez denunció este viernes una nueva violación al espacio aéreo venezolano, esta vez se trataría de un avión P-3 que ingresó en dos oportunidades al país.

“Esto es lamentable, estuvo incursionado en el espacio venezolano, esto es un avión P-3, norteamericano, esto es un avión de guerra”, dijo Chávez al tiempo que mostró la imagen del modelo de avión que presuntamente incursionó en el espacio nacional a las 12:55, durante unos 15 minutos.

De acuerdo a lo explicado por el presidente en un Consejo de Ministros transmitido por la televisora estatal, el avión partió desde Curaçao, por lo que pidió al gobierno de Holanda que asuma su responsabilidad, “porque sabemos lo que estamos diciendo”.

Reveló que ordenó a dos aeronaves venezolanas que interceptaran al P-3.

“Ordené dos F-16 que salieran a interceptarlo con órdenes de no caer en provocaciones. Cuando nuestros aviones F-16 se aproximaban, el avión se retiró, pero luego volvió”, relató.

Chávez pidió a los pilotos venezolanos involucrados en el incidente que “no caigan en provocaciones, pero háganle saber que aquí hay dignidad, y que aquí estamos nosotros listos para defender la soberanía de Venezuela y no vamos a impedir que se viole impunemente nuestra soberanía “.

“Están lanzando una provocación (…) son aviones de guerra”, dijo.

Asimismo, recordó que Venezuela tiene una refinería en territorio de la Antillas Holandesas, que da trabajo a muchos de sus pobladores. “No queremos nosotros dañar las relaciones”, advirtió.

“Están usando esos territorios coloniales, aquí mismo, en nuestras narices”, indicó.

Fuente: Noticias 24

Listo, pero ya que denuncia eso, por lo menos debió tomarse la molestia de mostrar al público una imagen del momento de la intercepción y no salir con una fotico bajada de la internet. ¿Acaso los F-16 no llevan cámara para registrar las misiones y las salidas?... O por lo menos difundir la comunicación entre los 3 aparatos... ¿o tampoco llevan equipos para registrar las comunicaciones?...

Sería el colmo, hasta nuestros viejísimos Mirage M5 tienen todo eso... imposible que los F-16 de allá no tengan nada de eso...

[Sriver]

Deberiamos comprar par de AN-50M, eso si es una verdadera irgencia en nuestra AMBV, porque ya parecemos carajita brincona "Nos han violado varias veces" jajajaja

Saludos

[Sriver]

Sería el colmo, hasta nuestros viejísimos Mirage M5 tienen todo eso... imposible que los F-16 de allá no tengan nada de eso...

Si los tienen por alli anda un video de un F-16B de la FAV interceptando a un U2 de EEUU, si tomaron video o comunicaciones saldran despues, hay que recordar que la presunta "violacion" se dio hoy al mediodia.

Saludos

[Andrés Eduardo González]

Sinceramente, no van a derribar a nadie, así lo puedan hacer; en éste caso un P-3 Orion no era rival para un F-16. ¿Por qué no lo hicieron si ya tenían la orden expresa del Presidente para hacerlo?...

[Andrés Eduardo González]

Sería el colmo, hasta nuestros viejísimos Mirage M5 tienen todo eso... imposible que los F-16 de allá no tengan nada de eso...

Si los tienen por alli anda un video de un F-16B de la FAV interceptando a un U2 de EEUU, si tomaron video o comunicaciones saldran despues, hay que recordar que la presunta "violacion" se dio hoy al mediodia.

Saludos

Éste:

http://www.youtube.com/watch?v=PfHedlhmRNA

Pero sinceramente yo no veo nada de U2. Se ve que asciende y que el radar marca algo... ¿pero?...

[Sriver]

:cool: Sinceramente, no van a derribar a nadie, así lo puedan hacer; en éste caso un P-3 Orion no era rival para un F-16. ¿Por qué no lo hicieron si ya tenían la orden expresa del Presidente para hacerlo?...

Se envian 2 F-16 para interceptar al P-3 y escoltarlo fuera del espacio aereo venezolano, pero parece que el avion no desistia de su accion y permanecio en espacio aereo venezolano 19 minutos.

En la reunión del Consejo de Ministros, el mandatario venezolano afirmó que un avión de guerra norteamericano realizó una primera incursión de 15 minutos en el espacio aéreo de Venezuela. "Luego volvió a entrar y duró 19 minutos escoltado y presionado por dos de nuestros aviones F-16", dijo Chávez, cuyas declaraciones fueron recogidas por Telesur.

Para la proxima manden a los Su-30Mk2 con los R-77, para que se los muestren nada mas, vamos a ver si se quedan por mas tiempo.