Guerra Civil Siria

[faust]

No hay solución militar, claman algunos. Mentira. No hay una solución exclusivamente militar, pero la solución tiene que ser fundamentalmente militar en su primera fase: el EI está enquistado en territorio sirio e iraquí, y no se va a diluir sin luchar. Hay que expulsarlo del territorio que controla (mas bien obligar a sus milicias a dispersarse) y hay que hacerlo en Siria y en Irak al mismo tiempo.

como al-qaeda, a los del EI no se pueden "dispersar", la solucion para ellos (probada) es la eliminacion fisica o el confinamiento especial..

[faust]

Hola de nuevo: termina noviembre, y ya tenemos estadísticas del mes:

http://justpaste.it/NovemberATGM

interesante recopilacion del uso de ATGM en el conflicto...

como dije previamente, el TOW (y similares, es decir ATGM en general) se ha convertido en el stinger de afganistan, pero al igual que los MANPADS en afganistan (y como ya lo sabian los israelies al menos 10 años antes) la real efectividad de esos medios proviene de las malas tacticas de empleos de los vehiculos que son blanco, mas que la efectividad intrinseca de los sistemas.

Primero, los videos (pruebas) que llegan muestra es mayoritariamente los exitos (misiles que dan en el blanco) pero muy poco muestra las fallas, errores, fuegos de contrataque o alguna otra situacion contraria al exito de los mismos, lo que da una impresion de infalibilidad y efectividad total.

Lo segundo, es que los tiradores (bien adiestrados o con buena experiencia aprendida) intentan atacar blancos individuales, a lo lateral y a mucha larga distancia (como bien enseño rommel en africa), lo que hace atacar blancos expuestos, sin apoyo y separados... no se ha visto (o poco) ataques frontales (los blancos "cargando" hacia la zona) o ataques a "secciones" (3 o 4 vehiculos en formacion de batalla) o que usen efectivas medidas de proteccion (fumigenos, granadas de humo para evitar disparos, enmascaramiento del terreno, etc).

Tercero, si bien atacan algunas veces tanques, IFV, APC u otros vehiculos de combate o armados (SPAAG, Techicals, etc), mucho de los ataques son contra blancos mas inocuos, como bulldozer, camiones, puestos de ametralladoras o ATGM no servidos o fuera del alcance de responder el fuego.

y cuarto, precisamente los disparos son en condiciones favorables, no se ve o no parece haber ni fuego de respuesta, ni los blancos se den cuenta, o que haya algun tipo de fuego de supresion (artilleria, ATGM, patrullas de reconocimiento, helicopteros, aviacion, etc) siendo los tiradores de ATGM los reyes de la colina, disparando contra blancos expuestos y sin preocuparse de patrullas de infanteria, fracontiradores, bombardeos artilleros y ataques aereos o fuego de respuesta.

Por eso me sorprende lo bastante torpe de las tacticas desplegadas de los blancos, parece poseer poco entrenamiento o entendimiento de la amenaza a la que se enfrenta.

[sergiopl]

Sergio...a los traficantes de armas se les paga. Y te cobran a precios superiores al de mercado abierto, por lo general porque recurres a ellos porque no puedes ir al mercado. Para mi, hay mas de cesion de armas y municiones a bajo precio por un par de actores en la zona.

Pero es que yo pienso que el grueso de armas y municiones que está utilizando el EI proceden del amplio "stock" con el que se hicieron en el N. de Irak y el E. de Siria. Y para reemplazar lo mas utilizado (armamento para infantería)... todos sabemos las cantidades irrisorias que se pagaban en Irak hace unos años por un AK-47 o un RPG-7... ¿hay motivos para pensar que las cosas han cambiado mucho?

Y para algún "encargo especial" se puede recurrir a un traficante de armas... tal vez pagado por uno de esos gobiernos que posiblemente apoyen al EI, si quieres verlo así (resulta menos sospechoso que el hecho de que empiecen a aparecer armas que no deberían estar en las manos del EI). No digo que no se esté produciendo lo que dices... pero me parecería de una torpeza notable.

Por otra parte... una duda: ¿es tan intenso el combate que requiere de un constante flujo de gran cantidad de municiones y armas?

Por que dudo que 8 millones de ciudadanos en zonas empobrecidas, sin comercio abierto ni estructuras economicas funcionales puedan soportar un ejercito (aunque sea de irregulares)? Porque basta ver lo que pueden hacer el resto de asociaciones / facciones de la guerra, tanto en Irak como en Siria, con medios similares.
Por comparacion, los kurdos en Irak sobreviven gracias al petroleo que, o sorpresa...venden via Turquia. No son capaces de financiarse por otra via a dia de hoy. Por que iba a ser el EI distinto?

En primer lugar una rectificación por mi parte: he leido cifras mas modestas de población del EI (de 3 a 5 millones).

Pero de todos modos, el EI no se ha hecho unicamente con un puñado de granjeros. En su territorio tiene varias ciudades grandes (la que mas Mosul, con cerca de medio millón de habitantes en su día). Eso son bancos, negocios, dinero en efectivo, etc... otra cosa es que ese "modelo económico" sea sostenible, que no lo es, o que no haya otras fuentes de ingresos (petroleo, dinero del Golfo, etc).

Para mi, y lo admito, sin pruebas, y lo digo, sin intencion de apuntar a teorias de la conspiracion, el origen de la financiacion y apoyo al EI se mantiene bajo manta para evitar sacar los colores a una serie de paises que, tal vez ahora mismo no, pero se han beneficiado del grupo para intereses politicos y estrategicos.
Uno de ellos, estoy convencido de que es Turquia. Y una porrada de paises del golfo. Y un par de occidentales.

Disculpa entonces si me quedo con la versión de la señora Napoleoni, hasta que sea desacreditada (de momento ya se equivoca en el nº de habitantes... tal vez no haga falta mucho) o hasta que reunas pruebas

Sobre los apoyos directos o indirectos del EI... Turquía es bastante probable (comparten 2 enemigos) y los países del Golfo también (los une el conflicto entre sunitas y chiítas, aparte de ser enemigos de Assad).

Los occidentales... psss... no descarto que en algún momento la CIA, el MI6 o la DGSE hayan tenido algún contacto con esos elementos en los inicios de la guerra civil siria, de acuerdo con las reglas por las que se rige ese mundillo de hablar con todos si te puedes beneficiar de alguna forma (si hasta parece que Assad comercia con ellos...), pero no creo que hayan sido la clave del auge del EI y desde 2014, como poco, es evidente que los tienen en el punto de mira.

como al-qaeda, a los del EI no se pueden "dispersar", la solucion para ellos (probada) es la eliminacion fisica o el confinamiento especial..

No digo que ése sea el efecto que deba buscar la hipotética coalición... es lo que harían ellos: volver a convertirse en un grupo terrorista puro y duro.

[sergiopl]

Ahora es Erdogan el que dice en un discurso televisado que tiene pruebas de que Rusia está involucrada en el comercio de petróleo del ISIS:

http://www.dailysabah.com/politics/2015 ... dogan-says

Como parece que soltar acusaciones sale gratis, se apuntan todos ....

En realidad Erdogan no ha dicho nada nuevo ni de su propia cosecha. El señor Haswani y sus supuestos vínculos con el EI (y con Rusia) son conocidos desde hace tiempo:

Oil middleman between Syria and Isil is new target for EU sanctions (publicado el 7 de Marzo de 2015)
http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... tions.html

Who is George Haswani, Who Helped Release Maaloula Nuns? (publicado el 11 de Marzo de 2014)
http://syrianobserver.com/EN/News/26865 ... loula+Nuns

Y esta noticia es de hace unos días... aunque recibió menos bombo que la rueda de prensa de ayer:

US accuses Syria of buying oil from ISIS
http://www.cnbc.com/2015/11/26/us-accus ... state.html

Si tuviera que jugarme mi dinero en la mesa de apuestas en la que se determinase quien compra petroleo al EI... posiblemente pondría la mitad de las fichas en la casilla de Assad y la otra mitad en la de Erdogan, por si las moscas.

PD: Bueno... veo que esa misma noticia la pusiste tú mismo hace unos días... yo tampoco cuento nada nuevo

[troop2020]

Saludos a todos ... Los rumores continuan , segun los muchachos de al masdar Syria recibio de rusia 2 sistemas de S-300 segun ellos los desplegarian en las areas bajo control del gobierno , con ellos podrian declarar una no fly zone a lo sirio ... Tambien habrian llegado 4000 guardezes iranies para la nueva cantada ofensiva en Iblid , Los de kuna news dicen que son mas de 8000 iranies y que 2 brigadas de iraquies tambien se unirian a la fiesta antes de fin de año , por su parte al Rais news confirma lo dicho por al masdar ...

Puede ser que el estimado wallas tenga razon y los ezbolitas Iranies y afiliados van a tirar el resto antes del invierno...

Por el lado de Aleppo los de ISIS estarian a solo 5k o 6k de azaz , los kurdos por el otro lado estarian preparandose para tomar el area de jerablus con ayuda extra Rusa segun los medios turcos , veremos si esta vez se deciden y dan el golpe ..

[vissioner]

No he visto 1 solo bombardeo con armas guiadas de parte de Rusia... sus misiles de largo alcance explotan en el aire... a nadie le ha parecido levemente patética su actuación?

Es que la fortaleza de los rusos no reside en tecnología de punta; basta con tener un margen de error "aceptable" y recursos suficientes para arrojar, combinados con las dimensiones apropiadas de las bolas y una coyuntura económica-política occidental de cierta vulnerabilidad.
Esa es la apuesta rusa!

[Ismael]

Por que dudo que 8 millones de ciudadanos en zonas empobrecidas, sin comercio abierto ni estructuras economicas funcionales puedan soportar un ejercito (aunque sea de irregulares)? Porque basta ver lo que pueden hacer el resto de asociaciones / facciones de la guerra, tanto en Irak como en Siria, con medios similares.
Por comparacion, los kurdos en Irak sobreviven gracias al petroleo que, o sorpresa...venden via Turquia. No son capaces de financiarse por otra via a dia de hoy. Por que iba a ser el EI distinto?

En primer lugar una rectificación por mi parte: he leido cifras mas modestas de población del EI (de 3 a 5 millones).

Pero de todos modos, el EI no se ha hecho unicamente con un puñado de granjeros. En su territorio tiene varias ciudades grandes (la que mas Mosul, con cerca de medio millón de habitantes en su día). Eso son bancos, negocios, dinero en efectivo, etc... otra cosa es que ese "modelo económico" sea sostenible, que no lo es, o que no haya otras fuentes de ingresos (petroleo, dinero del Golfo, etc).

Si me dejáis intervenir, es que no son sólo los X millones que viven en ese territorio los que les proporcionan ingresos. El tercer pilar del Islam (por delante del ramadán y la visita a La Meca) es pagar el impuesto religioso, el "azaque". En todo el mundo musulmán existen "fundaciones sin ánimo de lucro" islámicas que lo cobran y gestionan, y es mucho dinero, que no lo pagan sólo los pastores de cabras del desierto, los jeques del petróleo también; en algunos países son más y mejores los servicios sociales, asistenciales o sanitarios que proporcionan estas asociaciones, a veces ligadas a Hezbollah, los Hermanos Musulmanes ... que los que proporciona el propio estado, lo cual explica su popularidad también.

Y sospechar que dinero recaudado así en otros países termina en el ISIS no es algo nuevo, pero no hay quien se atreva a controlarles las cuentas, menos en esos países que todos sabemos, donde criticar a un imán barbudo no suele terminar bien para el atrevido.

Y señalaría también que financiar la jihad se supone que también entra entre las "obras de caridad" a las que se puede destinar ese dinero.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Azaque

Un saludo

[Anderson]

Es que se ve a distancia que es una potabilizadore y graneros.... Los rusos y sus tacticas de tierra quemada, sin comentarios. No hay que ser un lumbreras para darse cuenta que de depositos de petroleo poco o nada tiene que ver.

Otra de las "refinerias"
https://youtu.be/3UIF-dVhLps

Literal. Aquí un convoy de ayudas humanitarias bombardeado por Rusia:

https://www.youtube.com/watch?v=UT8mcINRyIs

Los atques contra el ISIS por parte de Rusia en realidad son mínimos, tan sólo de cara a "la galería" y la prensa internacional. La verdad cruda y en botella es que vinieron a ayudar a su amigo Al Assad, el carnicero mayor. Los últimos tres días se han centrado en cascarle es al FSA, sobre todo en la zona norte.

Aquí un ataque ruso contra el cuartel general del FSA en Latakia:

https://www.youtube.com/watch?v=ho7yZfGogok

Y aquí, bombardeos rusos contra Morek en la provincia de Hama:

https://www.youtube.com/watch?v=HhgoDFAVwpQ

Las fuerzas rebeldes, apenas si pueden defenderse ya.

https://www.youtube.com/watch?v=Cil8p9ryC_s

Bueno, y si en sus propios mapas no hay presencia del ISIS en el oeste del pais por que dicen que atacan a los ESOS alli

Nuevas y nada raras mentiras rusas. ISIS nunca ha estado en esa área siquiera.
Aquí los MLRS rusos en acción en la llanura de Ghab, en Hama. Machacando fuerzas rebeldes, que fue lo que realmente vinieron a hacer, que no al ISIS.

[Wallas]

Ante la nueva y oportunista ofensiva de ISIS contra los rebeldes, ha vuelto un poco la cordura al norte de Alepo. Se acaba de firmar una tregua entre kurdos y rebeldes, para que quede claro que no había Nusrros en el conflicto con los kurdos, los firmantes por el lado rebelde son Liwa Ahrar Souriya y la sala de operaciones de Marea.

Documento donde plasmaron la tregua
https://pbs.twimg.com/media/CVUvkCNWcAEvuhy.jpg[

Logo de la sala de operaciones de Marea


Logo de Liwa Ahrar Souriya


Ahora los rebeldes vuelven nuevamente al frente contra ISIS, tras duros combates han logrado recuperar Jarez y Baraghidah.

Combates en torno a Jarez y Kafrah
https://www.youtube.com/watch?v=1mfdegsw43k
https://www.youtube.com/watch?v=cY_ziiND1rw
https://www.youtube.com/watch?v=FMk40pURZe8

Tanque de Jabhat al-Shamiyya disparando hacia Baraghidah
https://www.youtube.com/watch?v=aK6tESTuXUk

Lo segundo, es que los tiradores (bien adiestrados o con buena experiencia aprendida) intentan atacar blancos individuales, a lo lateral y a mucha larga distancia (como bien enseño rommel en africa), lo que hace atacar blancos expuestos, sin apoyo y separados

Aporto pruebas que fundamentan lo expuesto. Dos nuevos disparos de TOW en el sur de Alepo, uno contra un technical y el otro un cañón de 57mm.

los videos (pruebas) que llegan muestra es mayoritariamente los exitos (misiles que dan en el blanco) pero muy poco muestra las fallas, errores

De vez en cuando algo de esto muestran, por ejemplo:

https://www.youtube.com/watch?v=WttI_58V6X8

También suele pasar que los rebeldes dan como exitosos a misiles que visiblemente fallan o erran el objetivo.

no se ha visto (o poco) ataques frontales (los blancos "cargando" hacia la zona) o ataques a "secciones" (3 o 4 vehiculos en formacion de batalla)

Es verdad que poco se ha visto del uso ATGM's ante un ataque de una formación blindada, pero si existieron casos así.

Batalla de Handarat de principios de 2015
https://www.youtube.com/watch?v=VRLV4OkzXdA
https://www.youtube.com/watch?v=6bGjONzsv7g

Norte de Hama 2015
https://www.youtube.com/watch?v=68daRnIM5wU

Sur de Alepo, ataque frontal de un BMP
https://www.youtube.com/watch?v=A2pAZhVyEKw

Saludos!.

[troop2020]

Saludos a todos ... Los muchachos del SOHR informaban en la tarde que se continuaba combatiendo por baraghitah y que en la mañana ISIS habia tomado el area de sheikh reeh , pero como en Syria lo que se toma en la mañana se pierde en la tarde uno nunca sabe ...
Los kurdos de Afrin aseguran que los al nusros estan detras de los ataques a jaysh thuwar , el lunes pusieron un video de 30 s donde aparecia un combatiente llamado adbullahal obeid , el sujeto de marras fue capturado en marymin en el video confiesa que su batallon kitibat al sahaba combate junto al nusros y Ahrar a Sham , que tiene financiamiento turco y que los malvados islamistas estan detras de todo el rollo .. El martes pusieron otro video de 30 s donde aparece otro sujeto de nombre salehal hamadi el cual tambien confiesa ser de Ahrar a Sham y que los malvados islamistas son los culpables de ya se sabe ...

Un reportero kurdo mustefa abdi que esta bastante bien informado , dice que el SDF y los kurdos estan apoyados desde el aire por la USA coalicion y que se habia tomado la decision de defender Afrin desde el aire por los amigos del SDF lease USA y aliados - turquia , no dice nada de apoyo Ruso ...

En daraa los del FSA frente sur lanzaron una ofensiva con una alianza de 12 grupos para tomar la base de Jidyah se combate cerca de la base pero no se reporta por el momento avances ..

[Urbano Calleja]

Los atques contra el ISIS por parte de Rusia en realidad son mínimos, tan sólo de cara a "la galería" y la prensa internacional. La verdad cruda y en botella es que vinieron a ayudar a su amigo Al Assad, el carnicero mayor

Rusia ha entrado en la partido no para defender a una u otra faccion, sino para defender sus propios intereses estrategicos que pasan por la base naval (pequeña, pero la unica en el Mediterraneo si contar las que hay en el Mar Negro) cerca de Lataka.
Aqui nadie mueve el c*lo gratis, estimados. Otra cosa son las declaraciones grandilocuentes de cara a la galeria.
Y que conste que Assad me despierta empatia cero, y los rusos parecido (ya leisteis mis posts en el hilo de Ucrania).

Los movimientos del regimen son, evidentemente contra los rebeldes. Y no es por motivos politicos, sino economicos.
Cuales son las areas de mayor importancia economica del pais? Donde estan los del EI y los otros rebeldes? Donde estan atacando?
El regimen y Rusia estan tratando de retomar el control primero en las principales ciudades del pais...es lo logico.
Para nosotros, el objetivo principal puede ser el EI. Para Assad es recuperar el control de su pais...y creo que le da igual por donde empezar: si los rebeldes moderados o el EI. Para el todos estan en el mismo saco.

Saludos

[Autentic]

A mi, no me cabe la menor duda de quien financia al ISIS, y al resto de bestias.

Son los mismos que veranean en Marbella y pagan generosamente para que se les construya el AVE, y los que financian a algunos clubs de fútbol, en España, y fuera de ella.

Pero claro, tienen pasta, gastan alegremente, y tienen cogidas por los coj.nes tanto a las principales empresas Occidentales, como a sus respectivos gobiernos.

Ese, es el origen del mal, y de una vez por todas, alguien tendría que ponerles las peras a cuarto por hipócritas, por mentirosos, por satrapas, y por bárbaros sanguinarios. Claro esta, para ello, habría que pensar aunque solo fuera por esta vez, que los asquerosos dividendos no son la razón de la existencia de la humanidad.

Un cordial saludo.

[troop2020]

Saludos a todos ... En Aleppo los del SAA con ezbolitas + afiliados estan de Nuevo tratando de avanzar hacia ikarda , esta vez parece que recibieron refuerzos importantes de las brig iraquies ...En Aleppo la 4 div fue reforzada con batallones de las NDF
En latakia el regimen retomo el town de katf al ziyarah la 103 brig recibio refuerzos de ezbolitas y iranies , En las montañas turcomanas el regimen en algunas areas esta a solo 6K de la frontera turca ...

En daraa el regimen asegura que paro la ofensiva sobre la base de Jidyah , los rebeldes por su lado dicen que continuan atacando el pueblo ceercano a la base ...

El regimen no tiene a ISIS como el enemigo # 1 son los rebeldes con apoyo exterior los que amenazan al canallita de Assad , si no estuvieran los rebeldes el regimen estaria en Raqqa hace rato los de ISIS no tienen aparte de Raqqa una ciudad importante , la zona que dominan es puro desierto ...
El que ISIS tomara tanto desierto sirio en poco tiempo se debio a que los rebeldes casi toman damasco el regimen no tenia fuerzas para pelear en tantos frentes , muchos piensan que ISIS es la gran cosa pero los kurdos sin casi material pesado les partieron la cara y continuan haciendolo ..
El incompetente SAA con el apoyo de rusos y afiliados puede retomar el area dominada por ISIS en meses , solo hay que ver que mas del 60% del SAA esta combatiendo a los rebeldes moderados o por moderar , menos del 40% del SAA combate a ISIS..
Las mejores divisiones del regimen combaten a los rebeldes , la mayoria de las tropas ruso aliadas combaten a los rebeldes y el 90% de los ataques aereos Rusos son contra los rebeldes ..
Pese a que casi toda la atencion del SAA + aliados es contra los rebeldes , los de ISIS han perdido terreno frente a los kurdos hasaka en Aleppo y palmyra , los tarados no son la gran cosa militarmente ...

[vissioner]

la mayoria de las tropas ruso aliadas combaten a los rebeldes y el 90% de los ataques aereos Rusos son contra los rebeldes ..
Pese a que casi toda la atencion del SAA + aliados es contra los rebeldes , los de ISIS han perdido terreno frente a los kurdos hasaka en Aleppo y palmyra , los tarados no son la gran cosa militarmente ...

Es lo lógico...si Rusia+Iran+Irak+Hezbollah+SAA hubiesen empezado su ofensiva en contra del ISIS le habrían quitado presión a la retaguardia rebelde, oportunidad que hubiesen aprovechado estos para abalanzarse con todo en contra del régimen, y eso es contrario a los objetivos estratégicos rusos.

En una guerra cada quien va por lo suyo!

Saludos,

[troop2020]

Saludos a todos ... Los rusos atacaron casi 1500 blancos en solo 9 dias que no es un record pero no esta mal para una fuerza aerea que supuestamente solo tiene una operatividad del 70% o 80% con solo 40 aparatos ...La coalicion por su lado elevo el numero de vuelos de reconocimiento tripulados o no tripulados pero el numero de ataques a caido mucho ..

Un analista ruso igor sutyagin y varios blogs rusos afirman que el famoso S-400 no esta todavia operativo , segun igor lo que se vio del Sistema han sido 2 truck launcher llamados TEL y el radar secundario del sistema el 96L6 , pero nadie a visto una de las partes fundamentales que es el 96N6 grave stone el centro de commando y radar del Sistema sin el grave stone el Sistema no esta completamente operativo , segun ellos nadie a visto un solo 92N6 grave stone en Syria ..

Segun algunos blogs rusos esto es una Cortina de humo del putinismo , segun otros hay un acuerdo con los israelies y putin no quiere realmente crear una No fly zone en Syria ...