Guerra Civil Siria

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Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Otra forma de trazar una guerra. Sin necesidad de balas.

Parece que, por fin terminan las deliberaciones en la zona rebelde de Alepo y en la frontera con Turquía. Dejan de emplear la libra siria y pasan a emplear la lira turca.

Hacen la pugneta a Assad. El régimen deja de controlar los flujos económicos en las zonas rebeldes. Assad podrá poner en marcha tanto como quiera la máquina de hacer billetes o podrá ahogar la disposición de moneda en el norte sirio, pero eso no afectará ya a los rebeldes. Además, debilita aún más la moneda siria. Finalmente, los rebeldes dejan de depender de una moneda en caída libre y se sujetan a la lira, mucho más estable frente al dólar, con lo que podrán racionalizar las conversiones a esa moneda y poner orden en su economía.

A partir de ahora, sueldos y circulante se pagarán en liras turcas.

http://www.aawsat.net/2015/07/article55344243/syrian-activists-economists-push-to-use-turkish-lira-in-aleppos-rebel-controlled-areas
https://now.mmedia.me/lb/en/NewsReports/565710-syria-rebels-replace-pound-with-turkish-lira

Saludos.


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Eldrig escribió:pd: noticia de último momento, se ha reportado el cruce de tropas turcas a territorio sirio que se estarían dirigiendo hacía Azaz:
http://www.anfenglish.com/kurdistan/the ... ters-syria

Antes de eso Al-Nusra había dado un comunicado diciendo que ellos se retirarían de todas las zonas del norte de Aleppo transpasándoselas al FSA, Frente del Levante, etc, principalmente por su desacuerdo en que un ejército extranjero entre a Siria haciendo una alianza con este, aunque sea bajo pretexto de luchar contra el ISIS.
Si se confirma ésta noticia, ¿que hará el ejército turco?, ¿presionar hacía las posiciones del ISIS?, ¿o quizás darles más apoyo a las fuerzas rebeldes en los frentes que disputa con Assad?...puede ser que un poco de ambas.


¿Alguien confirma esta noticia?, raro es que ninguna prensa occidental se aya eco del "supuesto cruce".


HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

Silver_Dragon escribió:
Eldrig escribió:pd: noticia de último momento, se ha reportado el cruce de tropas turcas a territorio sirio que se estarían dirigiendo hacía Azaz:
http://www.anfenglish.com/kurdistan/the ... ters-syria

Antes de eso Al-Nusra había dado un comunicado diciendo que ellos se retirarían de todas las zonas del norte de Aleppo transpasándoselas al FSA, Frente del Levante, etc, principalmente por su desacuerdo en que un ejército extranjero entre a Siria haciendo una alianza con este, aunque sea bajo pretexto de luchar contra el ISIS.
Si se confirma ésta noticia, ¿que hará el ejército turco?, ¿presionar hacía las posiciones del ISIS?, ¿o quizás darles más apoyo a las fuerzas rebeldes en los frentes que disputa con Assad?...puede ser que un poco de ambas.


¿Alguien confirma esta noticia?, raro es que ninguna prensa occidental se aya eco del "supuesto cruce".

Bueno,de ser verdad lo publicarán....algún día.


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
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Wallas
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Mensaje por Wallas »

sozialismorantz escribió:Como te he dicho, que me digas que al nusra tiene misiles TOW por robárselos a hezbollah que no ha usado estos misiles en siria o a otros grupos rebeldes, grupos rebeldes con los que al nusra tiene muy buena relación y combaten juntos me parece absurdo, otros grupos rebeldes van a tener la buena relación que tienen con al nusra cuando al nusra les roba algo tan preciado como misiles TOW, no es solo los misiles también el sistema de lanzamiento, vamos hombre, voy yo y te creo. Otra cosa es que esos otros grupos rebeldes le entreguen a al nusra voluntariamenmte misiles TOW, esto podría creerlo pero no es lo que dices.
Arabia saudí pidió permiso a EEUU para entregar misiles TOW a los rebeldes sirios y EEUU le dio permiso esto es de sobra conocido, antes de entregar arabia saudí estos misiles a los rebeldes la organización terrorista OTAN les entregó misiles antitanque HJ8, hace bastante de esto ya.

Os pregunté cuantos misiles TOW había entregado arabia saudí a los rebeldes y nadie me supo decir, cómo quieres que sepa cuantos misiles TOW tiene exactamente al nusra, lo que yo veo es como al nusra usa los misiles y en que frecuencia, de este modo deduzco que tienen que tener bastantes, unos ejemplos


De este modo deduzco que tocas de oído en lo tocante a la Guerra Civil Siria. Pero ese no es el problema, ya que nadie nace sabiendo y todos vamos aprendiendo sobre la marcha. El problema es cuando uno se las da de "me-las-se-todas", cuando en la realidad queda demostrado que no tenes ni las mínima idea del rol de la artillería, de la polifuncionalidad de los misiles AT y por sobre todas las cosas de la situación y eventos generales de la guerra que muchos seguimos desde el primer día.

A mi no me interesa tu opinión personal sobre los hechos que están debidamente documentos, si las cosas te parecen absurdas o no a mi me resbala. La Guerra Civil Siria tiene de todo, de grupos que un día combaten juntos y a la mañana siguiente se cosen a balazos, de armamento que un año es utilizado por los rebeldes y al otro año aparece en manos de los kurdos, de curiosos pactos de no agresión (ejemplo rebeldes-régimen en Damasco) y montones de cosas de todos los colores, cosas que en cualquier guerra "normal" no sucederían.
Entre las tantísimas cosas que suceden, se encuentran pequeños eventos como el robo del TOW de Nusra a Hezbollah en la zona de Qalamoun. Entre tantísimas cosas que han sucedido, temas que desconoces y tenes la liviandad de opinar sin datos en la mano, están los fuertes combates que protagonizaron grupos como Hazm, SRF, 16 y 101 división contra Nusra. No tenes la más mínima idea de la cantidad de combates que se dieron entre estos grupos en Idlib, Hama y Alepo. Estas luchas "internas" finalizaron con la aniquilación de grupos rebeldes pro occidentales, con su correspondiente armamento capturado por Nusra y con el régimen atacando en Hama, aprovechándose del vació derivado de estas luchas entre rebeldes pro occidentales y Nusra (situación similar a la de ISIS en Alepo).

No te preocupes en responderme sobre cuantos misiles TOW tiene Nusra, porque se la respuesta, pocos, los pocos que ha logrado capturarles a Hazm y quizás al SRF. Los videos que colocaste no hicieron mas que confirmar lo que ya sabía, los mismos datan de la ofensiva de Wadi Adif, la cual fue inmediatamente posterior al saqueo por parte de Nusra, pero esto obviamente no lo sabías. Tampoco sabías que Nusra continuo utilizando los TOW restantes en la ofensiva de Matsuma y Musbin, en donde habrían gastado sus últimos misiles. Seguro que no sabías que por lo general Nusra utiliza Konkurs (al igual que Hezbolla), pero este dato te lo dejo pasar.
Asimismo desconoces que los TOW forman parte del programa de la CIA para apoyar a los rebeldes, el cual en su gran mayoría se sostiene o se sostenía en proveerles a los rebeldes de tres sistemas de armas de apoyo, misiles AT (TOW), cañones sin retroceso (SPG-9) y morteros (mucho después llegaron las coheteras). A pesar de que el Departamento de Estado de USA defenestro el plan de la CIA, a día de hoy es el único que es medianamente exitoso (ejemplo comparándolo con el reciente desastre de la 30 División), para ello la CIA capacito a los rebeldes y cada tanto les fue entregando remesas de misiles. En el norte de Siria (Hama, Idlib, Latakia y Alepo) he logrado contabilizar a mas o menos diez grupos diferentes (que actualmente estén activos) equipados con TOW. Tomando la medida de la División Costera, la cual se encuentra desplegada en la zona Noroeste del Gahb con al menos tres lanzadores de TOW, se puede llegar a deducir que cada grupo tiene entre 2 a 4 lanzadores. Los misiles son entregados en pequeñas remesas y es por ello que a veces vemos muchos disparos en una semana y en las siguientes semanas gracias si se disparan dos o tres TOW. Por qué se entregan pequeñas remesas y no grandes tandas?, porque es una medida de control y prevención por parte de Estados Unidos, siendo bastante acertada al tener en cuenta el caso de los robos de misiles TOW a manos de Nusra. Lo que Nusra encontró en los arsenales de Hazm y SRF no fueron cientos de misiles sino tal vez medio centenar (aclaro porque en su momento se llego a especular de 100 TOW y jamas se vieron más de 10 disparos realizados por Nusra). Pero esto claro, no lo sabías.

Y como a mi no me va eso de andar inventado historias, sino que me gusta opinar con información en la mano, te dejo unas cuantas cosas que no son nada difíciles de encontrar y quizás sirvan para que la próxima vez no opines sin saber.

https://en.wikipedia.org/wiki/Al-Nusra_ ... t_conflict

http://www.ibtimes.co.uk/syria-al-nusra ... ls-1472864

http://agenciainformativakaliyuga.blogs ... iblid.html

Nusra mostrando musculo con el botín (tanques y vehículos) capturado al SRF en Idlib/Hama

Imagen

Imagen


Nusra mostrando el arsenal capturado en el regimiento 46 (base del Movimiento Hazm en Alepo)

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Saludos!.
Última edición por Wallas el 11 Ago 2015, 18:00, editado 2 veces en total.


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Mensaje por HURMAN »

[youtube]trJ9ZuZIbYY[/youtube]
Morterazo de Ahrar al-Sham contra un puesto de Asad


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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
El atentado del que hablas en bulgaria contra turistas israelíes no se sabe quien lo realizó, no hay ninguna prueba

Curiosamente, cinco días antes, la guardia nacional chipriota logró detener al miembro de Hezbollah hossan Yaakoub por intentar lo mismo en Paphos, ¿ Coincidencias?
Por otro lado:
denuncia de amnistia internacional por crímenes de guerra contra el gobierno sirio en Ghouta.
http://www.elmundo.es/internacional/2015/08/12/55ca92caca47417a048b4599.html
Otro pasito para lograr ver algun día a Asad donde se merece, sentado en una poltrona en el TPI de la Haya.


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Zabopi
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Siria: equipos militares y discusiones técnicas

Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
A la entrada a la desesperada de armamento de museu, ahora , Assad suma el canibalisme como medio para poder equipar con algo a sus lacayos, lo último es el utilitzar los vehículos lanzadores de 2K12 KUB ( SA-6 para los que sigan el sistema de denominaciones OTAN) para quitarles todo el sistema de misiles y colocarles un cañón de 57mm colocados con una burda torreta.
Imagen
ni idea si dan un buen Servicio al ejército pero seguro que le hacen un flaco favor a la defensa aérea de Siria.
Y también han modificado T-55 de recuperación para hacer eso.
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Aquí por la parte trasera.
Imagen
Suerte de la ayuda rusa. :pena:


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Mensaje por HURMAN »

Modo de ataque prohibido desde hace años,Asad lanza Nalm en Darayaa,Damasco
http://asian-defence-news.blogspot.com. ... th-of.html
:pena: :pena:

Y un novedoso y realista vídeo,que usando la plataforma de Youtube,puedes ver en 3D la ciudad de alepo,destruida,claro.
[youtube]Nxxb_7wzvJI[/youtube]


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Mensaje por Eldrig »

Días de atentados en contra de civiles en Siria... Primero aparentemente por parte de la coalición internacional, un campo de refugiados de Atmeh en Idlib, en donde habrían muerto decenas de civiles.... muy crudos videos de aquellos bombardeos andan circulando, se habría intentado atacar ésta vez a Jaysh al sunnah (milicia que forma parte del FSA).
Por otro lado, Assad no se ha querido quedar atrás y ha bombardeado este día un mercado en Douma con decenas de civiles asesinados también...
Al final la coalición ha afirmado que sí realizo aquel ataque a la ciudad de Atmeh: http://www.dailysabah.com/politics/2015 ... yrian-town

Y en el plano militar, no han habido muchas novedades. Del supuesto cruce de tropas turcas al territorio sirio ya no se ha hablado más. La ofensiva del ISIS en Kuwaires se ha estancado aunque ahora habrían iniciado una nueva ofensiva en los campos de petróleo de Jazel, cerca de Palmyra, al igual que una nueva ofensiva rebelde para intentar tomar Daraa de la cual no han habido nuevas noticias. También se habla de un cese al fuego en Zabadani y Fuah.

Refuerzos llegando para la nueva ofensiva en Daraa:
[youtube]iLCY-_isuFI[/youtube]


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Mensaje por Wallas »

HURMAN escribió:Modo de ataque prohibido desde hace años,Asad lanza Nalm en Darayaa,Damasco
http://asian-defence-news.blogspot.com. ... th-of.html


Pregunta de ignorate, el napalm está prohibido para usos militares?. Desde ya que utilizarlo en un entorno urbano es una salvajada. Con lo de Daraya es la segunda vez en una semana que el régimen hace uso del napalm (la anterior fue en Zabadani).

Eldrig escribió:También se habla de un cese al fuego en Zabadani y Fuah.


Así es, se decreto un cese de fuego de 48 hs en Zabadani y en Fuah. Los rebeldes utilizan a Fuah y Kafarya para negociar por la situación de Zabadani. Hace una semana fracasó el intento de negociar un canje que consistía en que el régimen dejaría retirarse a los rebeldes de Zabadani, mientras se permita la evacuación de las tropas de Fuah y Kafarya.

Eldrig escribió:Refuerzos llegando para la nueva ofensiva en Daraa:


Los rebeldes iniciaron el tercer o cuarto intento de progresar en Daraa.

[youtube]um-l63DiKpA[/youtube]

[youtube]IPhoHLsgBZ0[/youtube]

[youtube]TPW0dzsz4A0[/youtube]

[youtube]7dd0r9V3fEc[/youtube]

Donde los rebeldes parecen haber progresado es en la zona del complejo judicial (en construcción), allí se están librando furiosos combates.

http://wikimapia.org/#lang=es&lat=32.62 ... 7&z=17&m=b

Artillería bombardeando el complejo
[youtube]RbBv_p19AVU[/youtube]

Tanque batiendo el complejo
[youtube]Dw60vhgrZxA[/youtube]

El cámara rebelde se salva de ser alcanzado por un RPG disparado desde el complejo judicial
[youtube]OX9pWfhfbdk[/youtube]

En esa última grabación (la del RPG) se observa el mercado de frutas y verduras, que se encuentra al sur del complejo judicial. En los siguientes videos se ve a los rebeldes ingresando y combatiendo desde el mercado.

http://wikimapia.org/#lang=es&lat=32.62 ... 6&z=19&m=b

[youtube]KI78R3X9APY[/youtube]
[youtube]6q-bgXJ7uHw[/youtube]

Saludos!.


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Mensaje por spooky »

Wallas escribió:
HURMAN escribió:Modo de ataque prohibido desde hace años,Asad lanza Nalm en Darayaa,Damasco
http://asian-defence-news.blogspot.com. ... th-of.html


Pregunta de ignorate, el napalm está prohibido para usos militares?. Desde ya que utilizarlo en un entorno urbano es una salvajada. Con lo de Daraya es la segunda vez en una semana que el régimen hace uso del napalm (la anterior fue en Zabadani).


Si esta prohibido por convención de ginebra quemar personas o áreas civiles, me imagino que el régimen alegara que para los terroristas no aplica la convención de ginebra.

Pero no deja ser una canallada lanzar a las poblaciones de tu propio país gelatina incendiaria pero bueno ya han lanzado armas químicas, bombas racimo entre otras cosas.


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Mensaje por HURMAN »

Wallas escribió:
HURMAN escribió:Modo de ataque prohibido desde hace años,Asad lanza Nalm en Darayaa,Damasco
http://asian-defence-news.blogspot.com. ... th-of.html


Pregunta de ignorate, el napalm está prohibido para usos militares?. Desde ya que utilizarlo en un entorno urbano es una salvajada. Con lo de Daraya es la segunda vez en una semana que el régimen hace uso del napalm (la anterior fue en Zabadani).


Si,yo creo recordar que si,desde Vietnam.


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Mensaje por Experten »

Ya después de años, parecería que los tanques T-72 son particularmente vulnerables al fuego de ATGM's. Casi cada proyectil disparado no solamente noquea al tanque si no que lo destruye inmediatamente. De menos hemos sabido que un Merky o un Abrahams en otros conflictos con amenazas similares, soportan mucho más castigo de estas mismas amenazas.

Nunca creí que ese tanque era comparable a la luz de lo que ya se había visto en Iraq por que nunca pareció serlo, pero en este caso creo que ahora si ha quedado demostrado que dista mucho de lo que una vez se dijo. Estos ya no son modelos de exportación degradados, son tanques bien hechos y bien construidos en Rusia y que incluso habían sido modernizados.


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Mensaje por Wallas »

ARMANDODFL escribió:https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/ ... 8da48523e6

Cese de fuego no dice la ubicación.


La foto es de Zabadani.

Experten escribió:Ya después de años, parecería que los tanques T-72 son particularmente vulnerables al fuego de ATGM's. Casi cada proyectil disparado no solamente noquea al tanque si no que lo destruye inmediatamente. De menos hemos sabido que un Merky o un Abrahams en otros conflictos con amenazas similares, soportan mucho más castigo de estas mismas amenazas.

Nunca creí que ese tanque era comparable a la luz de lo que ya se había visto en Iraq por que nunca pareció serlo, pero en este caso creo que ahora si ha quedado demostrado que dista mucho de lo que una vez se dijo. Estos ya no son modelos de exportación degradados, son tanques bien hechos y bien construidos en Rusia y que incluso habían sido modernizados.


Me temo que debo discrepar. El T-72 no es mucho menos tanque que el Merkava o el M1, todo depende de la versión de la que hablemos. Un Merkava 1 o 2 la pasaría igual de mal que los T-72 sirios. El ejercito sirio opera una gran diversas de variantes del T-72 y no todos están equipados con ERA. Ademas el régimen demoró una eternidad en buscarle soluciones a la cuestión de la protección y por lo visto fueron muy pocos los tanques a los que se les implementaron medidas de protección como rejas y las bolas con cadenas (como el Merkava 2).

Imagen

Imagen

Por lo que tengo entendido, el régimen opera las versiones T-72 (Ural), T-72M, T-72M1, T-72AV y una modernización denominada T-82. De todas formas el problema es la táctica y la disposición de los blindados, muchas son relegados a tareas de protección de checkpoints o de la primera línea, como así también son desplegados en entornos urbanos con escasa cobertura de la infantería.

T-72 del régimen destruido (sin ERA)
Imagen

Otro T-72 sin ERA
Imagen

T-72 sirio con ERA
Imagen

En este sitio hay buena información sobre las mejores en los T-72 sirios.

http://spioenkop.blogspot.com.ar/2015_0 ... chive.html

Y en este otro sobre las versiones del T-72 que opera Siria.

https://www.bellingcat.com/news/mena/2014/12/14/1813/

Saludos.


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Mensaje por Experten »

Creo mas bien que nunca debían ponerse en la misma línea, por que la diferencia tecnológica si es abismal. Pero siguiendo lo que dices incluso en ese contexto no me parece que me falte razón, de los 5 Merkava's totalmente destruidos en 2006 por Hizbollah, dos fueron Merkava IID y un III, los otros fueron 2 Merky IV, de hecho estos componían la mayoría de los tanques israelíes desplegados en la zona. De estos el 10% de los vehículos blindados (Según recuerdo, mas de 300 tanques) recibieron impactos de ATGM, y solo apenas un puñado penetro y solo 2 lograron destruir un tanque completo (un IID y un IV) y se presentaron apenas 18 penetraciones. Al costo de 15 vidas de tanquistas. Si bien el uso importa, como la tripulación, el equipo, los suministros, equipo y el contexto, también dice mucho de que tanto castigo soporta un tanque moderno ya en números netos.

Pero en Siria la cosa es mucho más dura, casi diario parece aparecer un vídeo en donde se destruye un tanque con un ATGM y rara vez parece ser que quien esté dentro sobreviva.

Si bien la muestra israeli, se reduce a una cincuentena de impactos con todo tipo de ATGM's, RPG's y granadas AT y por consiguiente es mas pequeña. También es claro que en ciertas condiciones si puede ser valiosa, sobre todo teniendo en cuenta las fuertes críticas contra el cuerpo mecanizado israelí en ese entonces.


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