Guerra Civil Siria

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Wolverine
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Mensaje por Wolverine »

Se ve que le falta poco a Assad, sin embargo, estimados, estamos preparados para lo que se viene? entiendo las posturas antidictatoriales... vale, sin embargo insisto, en una región tan inestable, vale la pena? peor la cura que la enfermedad? , supongo forma parte del destino y del cambio, resistirse al cambio es inútil, pero, no veo esa luz al final del túnel, Irak es un desastre, Libia igual así no digamos nada en el hilo porque ya no es mediático, quien sigue? Arabia Saudi? Jordania? Qatar?, Iran?, no son dictaduras? no se, la linea se difumina...

Mantengo mi postura, quizás en quinquenios tengan la razón, yo ahora no la veo, ni para ellos ni para uds. inmigrantes ilegales a montón que llegan por el desespero de países fallidos, ya tuvieron su "dosis" de nosotros (sudamericanos) y les pesa, y con este otro lote? :pena: , que van a hacer?, hurra ! liberaron al medio oriente de dictaduras, aja , y ahora? :desacuerdo: , lean el histórico de hilos de cada conflicto en este mismo foro y se darán cuenta de que no había que ser pitonisa para saber lo que se venía, esperemos

Think about it

Salud a todos


spooky
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Mensaje por spooky »

Muchos cambios tienen traumatismos la independencia de America trajo traumatismos para los países, la abolición de la esclavitud trajo múltiples traumatismos para los ex esclavos que no sabían ser libres me imagino que la libertad y democracia para el Medio Oriente también será bastante traumática pero parece que ya ese tren esta a toda marcha y esperemos que futuro toda sea para bien.


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Wallas
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Mensaje por Wallas »

sozialismorantz escribió:Cuántos misiles TOW ha entregado arabia saudi a los rebeldes, es una pasada como hacen uso de ellos, no ahorran en misiles, deben tener una buena cantidad de ellos, estos misiles están muy contabilizados se tiene que saber.


Si bien coincido que los rebeldes están bien provistos de TOW, considero que no hacen un uso desproporcionado de los misiles. En promedio se disparan unos 30 misiles por mes, o sea uno por día, cifra que me parece bastante conservadora. Hubo pocos escenarios en los que los rebeldes dispararon misiles a mansalva, siendo quizás las batallas defensivas de Morek y Handarat y la primer etapa de la ofensiva de Ariha/Ghab, donde más uso se le ha dado a los TOW.

sozialismorantz escribió:Ya le gustaría a la gran mayoría de las fuerzas armadas del mundo contar con esos misiles.


De hecho casi medio centenar de países operan u operaron TOW. Tampoco es que este sistema sea el último salto de la tecnología, los rebeldes operan la versión BGM-71B, habiendo otros equipos bastantes mas avanzados como por ejemplo los Kornet, Javelin, Milan 3, TOW 2, etc. De todas formas el TOW es el mejor sistema AT que tienen los rebeldes, superando a otros bastantes buenos, como el HJ-8 y el Milan, con su letal combinación de largo alcance, pesada carga explosiva y gran velocidad del misil.

Hablando de TOW, los rebeldes afirman haber destruido un ZSU-23-4 en la zona de Khanaser.

[youtube]BrSfono60PE[/youtube]

Por su parte, la División Costera alcanzó a un tanque que se encontraba haciendo una extraña maniobra.

[youtube]4sYou06dVkU[/youtube]

Este último video nos sirve para comprobar que efectivamente el régimen perdió el control de Basha. Si no me equivoco, el tanque se encontraba en la localidad de Al Birka (me parece que esta es la ubicación exacta del carro de combate http://wikimapia.org/#lang=es&lat=35.67 ... 7&z=18&m=b), lo que permite determinar donde está la línea del frente en el noroeste del Gahb.

Continuando con el Gahb, los rebeldes han empezado a disparar hacia Qarqur desde las proximidades de Frikka.

[youtube]62Escdxg5KU[/youtube]
[youtube]vMSSBJp1q7o[/youtube]

También ha aparecido otra grabación de la central térmica cuando estalla en llamas. Por lo visto esto sucedió cuando la central estaba sometida al ataque rebelde.

[youtube]yRX0nliDvd4[/youtube]

Por último parece que el régimen ha utilizado napalm en Zabadani.

[youtube]VvyAEyffqjU [/youtube]

Saludos!.
Última edición por Wallas el 07 Ago 2015, 07:04, editado 2 veces en total.


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Mensaje por Eldrig »

Wallas escribió:

Continuando con el Gahb, los rebeldes han empezado a disparar hacia Qarqur desde las proximidades de Frikka (probablemente desde este punto http://wikimapia.org/#lang=es&lat=35.75 ... 4&z=18&m=b).
.


Han salido reportes recientes de que los rebeldes habrían capturado definitivamente Qarqur (ya habían capturado antes la colina de Qarqur: http://wikimapia.org/#lang=es&lat=35.74 ... 0&z=15&m=b ), y que las fuerzas del régimen se estarían retirando de Al-Mashek a Al-Zirayat, es decir, una completa retirada de gran parte de Ghab Plain en miras seguramente de defender la base militar de Joureen que también estaba siendo asediada últimamente...
Al parecer ya se ha confirmado la captura de Qarqur y Al-Mashek, así estaría actualmente el mapa de aquella zona:
https://pbs.twimg.com/media/CLyEKC2UwAA1K4o.jpg:large

Por otro lado, hay bastantes dudas de lo que sucede en Zabadani y de los avances por parte del régimen...así que viendo según la geolocalización de las fotos publicadas, se puede apreciar de que aún se encuentran por las afueras de la ciudad:

Foto de referencia: https://pbs.twimg.com/media/CLv_MQpWgAA0hg9.jpg

Imagen
Imagen

Esto sería en Al-Zahra: http://wikimapia.org/#lang=es&lat=33.73 ... 6&z=15&m=b


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

No defiendo a assad

No, estás echando la culpa a foristas de apoyar la matanza de inocentes
Los proOTAN queriendo derrocar al gobierno sirio y sacar a rusia de siria, habéis apoyado la matanza de cristianos, drusos, alauitas..

Si a ti eso te parece normal, pues oye, a mí, no.

Cuántos misiles TOW ha entregado arabia saudi a los rebeldes, es una pasada como hacen uso de ellos, no ahorran en misiles, deben tener una buena cantidad de ellos, estos misiles están muy contabilizados se tiene que saber. Ya le gustaría a la gran mayoría de las fuerzas armadas del mundo contar con esos misiles.

Y junto con esos misiles, que recuerdo que son (al menos los primeros) de la época de la guerra de Vietnám, hay multitud de armas fabricadas in situ o restos de la segunda guerra mundial. Así que no, la gran mayoría de las fuerzas armadas del mundo preferirian contar con lo que tienen.

, sin embargo insisto, en una región tan inestable, vale la pena? peor la cura que la enfermedad?

¿Y cúal es la alternativa? ¿Les negamos a los sirios (libios, tunecinos, etc...) la posibilidad de ser libres porque puede que afecte al resto del mundo?


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sozialismorantz
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Mensaje por sozialismorantz »

Wallas escribió:
sozialismorantz escribió:Cuántos misiles TOW ha entregado arabia saudi a los rebeldes, es una pasada como hacen uso de ellos, no ahorran en misiles, deben tener una buena cantidad de ellos, estos misiles están muy contabilizados se tiene que saber.


Si bien coincido que los rebeldes están bien provistos de TOW, considero que no hacen un uso desproporcionado de los misiles. En promedio se disparan unos 30 misiles por mes, o sea uno por día, cifra que me parece bastante conservadora. Hubo pocos escenarios en los que los rebeldes dispararon misiles a mansalva, siendo quizás las batallas defensivas de Morek y Handarat y la primer etapa de la ofensiva de Ariha/Ghab, donde más uso se le ha dado a los TOW.

sozialismorantz escribió:Ya le gustaría a la gran mayoría de las fuerzas armadas del mundo contar con esos misiles.


De hecho casi medio centenar de países operan u operaron TOW. Tampoco es que este sistema sea el último salto de la tecnología, los rebeldes operan la versión BGM-71B, habiendo otros equipos bastantes mas avanzados como por ejemplo los Kornet, Javelin, Milan 3, TOW 2, etc. De todas formas el TOW es el mejor sistema AT que tienen los rebeldes, superando a otros bastantes buenos, como el HJ-8 y el Milan, con su letal combinación de largo alcance, pesada carga explosiva y gran velocidad del misil.

Los rebeldes no escatiman para nada en el uso de los TOW, tienen que estar incluso mejor provistos de lo que nos pensamos, el uso es totalmente desproporcionado, mira dos ejemplos, en el primero emplean un misil contra una posición fija del EAS https://www.youtube.com/watch?v=TwwvQwXLLvU este ataque lo pueden realizar perfectamente con artillería, algo que abunda en siria, cohetes, granadas de mortero, obuses d30... pero emplean un misil TOW, totalmente desproporcionado, otro ejemplo, un misil TOW contra un coche https://www.youtube.com/watch?v=YeLORyp36a0 gastar un misil TOW contra un coche... y he visto varios de estos, de atacar vehículos sin blindado ninguno del EAS con misiles TOW, a estos les sobran los misiles, de no sobrarles harían un uso racional de ellos. Estos dos ataques con misiles TOW son obra de al nusra, tengo toda la impresión de que es la organización a la que mejor a surtido con misiles arabia saudí, lo que le ha permitido a al nusra ser de las organizaciones que más han avanzado en los últimos meses.
Qué opináis de que arabia saudí arme bien a al nusra pensáis que es para fortalecer a al qaeda frente al estado islámico, ayer mismo el estado islámico atacó una base del ejército saudí en la misma arabia saudí, lo hizo por medio de una bomba en la mezquita de esta base. Al qaeda siempre ha sido obediente a las líneas rojas que le ponía la familia real saudí pero el estados islámico no, no obedece a la familia real saudí.
Lo que tengo entendido es que arabia saudí ha adquirido una nueva versión de TOW y todos los modelos viejos que tenían se los han entregado a los rebeldes sirios. Esto es como cuando un jeque saudí cambia de coche para comprar uno nuevo, ya nos gustaría a nosotros tener el coche viejo del jeque, a cientos de países de áfrica, asia y sudamérica les encantaría tener esos misiles TOW que ha entregado arabia saudí a los rebeldes y no se pueden permitir tenerlos.
Lo que más se ha visto en siria en misiles antitanque o por lo menos he visto yo han sido los kornet que tenía el EAS y en algunos casos acabaron en los rebeldes cuando estos se hicieron con los arsenales del EAS y los HJ8 chinos que entregaron los países de la OTAN a los rebeldes, hace tiempo que los HJ8 no los veo por siria y los kornet con cuentagotas pero es que la llegada de los TOW ha revolucionado el patio y decantado mucho la cosa hacia los rebeldes.
salud


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Los rebeldes no escatiman para nada en el uso de los TOW, tienen que estar incluso mejor provistos de lo que nos pensamos, el uso es totalmente desproporcionado, mira dos ejemplos, en el primero emplean un misil contra una posición fija del EAS

Algo que ya hicieron los británicos en las Malvinas hace muchos años. No es ni nuevo, ni desproporcionado. Cualquier ejército normal cuenta con esa posibilidad de empleo de un misil.

este ataque lo pueden realizar perfectamente con artillería, algo que abunda en siria, cohetes, granadas de mortero, obuses d30...

Que teniendo en cuenta los videos, la mayor parte de la utilización de esas armas, tiene mas resultado para levantar la moral o hostigamiento que buscar efectos de destrucción, que si logras con el misil.
Por otra parte, un misil tiene varios kilómetros de alcance y es más idoneo para las distancias de los combates que se están dando en Siria. Nada de apoyos de artillería a 20 o 30 kilómetros. Esto es una guerra de corto alcance.

gastar un misil TOW contra un coche...

¿Con qué le van a disparar entonces?


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Mensaje por Judas Macabeo »

Pues si éramos pocos, parió la abuela. En Afrín se ha roto el pacto de no agresión entre Al Nusra y el YPG, casualmente cuando los primeros le has dado un revolcón a los chicos buenos de Estados Unidos y se ha demostrado que su plan de ejercito moderado era una utopía. Así que tenemos a Al Qaeda haciéndole el trabajo sucio a Turquía para evitar la unión de la Rojava, y al YPG luchando contra ellos con el apoyo yanki desde las bases turcas. Supongo que habilitarán una parte de esas bases para atacar a un bando y otra para atacar al otro, je, je. Menuda locura.


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Mensaje por Wallas »

sozialismorantz escribió:Los rebeldes no escatiman para nada en el uso de los TOW, tienen que estar incluso mejor provistos de lo que nos pensamos, el uso es totalmente desproporcionado, mira dos ejemplos, en el primero emplean un misil contra una posición fija del EAS https://www.youtube.com/watch?v=TwwvQwXLLvU este ataque lo pueden realizar perfectamente con artillería, algo que abunda en siria, cohetes, granadas de mortero, obuses d30... pero emplean un misil TOW, totalmente desproporcionado, otro ejemplo, un misil TOW contra un coche https://www.youtube.com/watch?v=YeLORyp36a0 gastar un misil TOW contra un coche... y he visto varios de estos, de atacar vehículos sin blindado ninguno del EAS con misiles TOW, a estos les sobran los misiles, de no sobrarles harían un uso racional de ellos.


Te parece que es una cosa de locos disparar un promedio de 1 (uno) misil TOW por día?. Bien, veo que rebatido el tema de la cantidad nos desviamos a la forma de empleo de los misiles AT. En primer lugar no hay nada de raro en utilizar un sistema AT contra un objetivo que no sea un vehiculo, como ya se ha mencionado, los ingleses utilizaron en gran cantidad los Milan y los LAW contra los famosos pozos de zorro (trincheras) de las tropas argentinas.

Ilustración de la utilización de los Milan en Malvinas
Imagen

Pozo de zorro en Malvinas
Imagen

Las tropas de Estados Unidos han hecho lo mismo en Irak, los rusos en Chechenia e incluso el ejercito del régimen en Siria. Bastante antes de que estas armas sean guiadas, los distintos bandos de la Segunda Guerra utilizaron los Panzerfaust, Panzercheck, M1 Bazooka y Piat para destruir blancos que no eran vehículos. Los misiles AT se utilizan como arma de apoyo, al igual que morteros, cohetes u artillería, existiendo una gran variedad de circunstancias operativas en las que las tropas se decanten por el uso de misiles en vez de esperar a la lenta e imprecisa artillería.

Sobre el primer video, lamento informarle que el blanco no era una posición fija, sino un bien parapetado ZSU-23-4. Le recuerdo que los rebeldes no andan sobrados de D-30, por lo general utilizan morteros de dudosa precisión y no mucho alcance. Sobre el segundo video estamos hablando de sentido de la oportunidad y ubicación. Los rebeldes disparan desde las alturas hacia la ruta del Gahb que es dominada por el régimen. Evidentemente el vehículo era tripulado por personal del regimen, así que lo veo un objetivo valido.

sozialismorantz escribió:Estos dos ataques con misiles TOW son obra de al nusra, tengo toda la impresión de que es la organización a la que mejor a surtido con misiles arabia saudí, lo que le ha permitido a al nusra ser de las organizaciones que más han avanzado en los últimos meses.
Qué opináis de que arabia saudí arme bien a al nusra pensáis que es para fortalecer a al qaeda frente al estado islámico, ayer mismo el estado islámico atacó una base del ejército saudí en la misma arabia saudí, lo hizo por medio de una bomba en la mezquita de esta base. Al qaeda siempre ha sido obediente a las líneas rojas que le ponía la familia real saudí pero el estados islámico no, no obedece a la familia real saudí.


Nusra por aquí, Nusra por alla, Nusra, Nusra, Nusra. En su estrategia publicitaria digna de Goebbels, al régimen le encanta hacernos creer que a todo lo que se enfrenta es Nusra, cuanto menos raro, porque a quien mas palos le ha pegado es al FSA.
Tengo la impresión de que tenes una errónea impresión. El idiota que subió esos videos como Nusra (que es un fanboy del régimen), tiene tremendos logos que permiten identificar a que grupos pertenecen esos TOW. El primer video pertenece a la Mountain Hawks Brigade y el segundo a la Primer División Costera, ambas son unidades del FSA. Los primeros operan en Alepo, Idlib y Hama y los segundos en Latakia, tan difícil no es. Los únicos TOW que ha disparado Nusra son aquellos que ha robado al Movimiento Hazm y a Hezbolla, punto.

sozialismorantz escribió:Lo que tengo entendido es que arabia saudí ha adquirido una nueva versión de TOW y todos los modelos viejos que tenían se los han entregado a los rebeldes sirios. Esto es como cuando un jeque saudí cambia de coche para comprar uno nuevo.


Hace largo rato que el jeque adquirió un coche nuevo, incluso bastante antes de que se largue la carrera del gran circuito sirio. El ejercito saudí opera distintas versiones del TOW y también poseen los Javelin.

sozialismorantz escribió: ya nos gustaría a nosotros tener el coche viejo del jeque, a cientos de países de áfrica, asia y sudamérica les encantaría tener esos misiles TOW que ha entregado arabia saudí a los rebeldes y no se pueden permitir tenerlos.


Claro, claro, a muchos paises sudacas nos encantaria tener estos chiches, por ejemplo a Chile (Spike), Ecuador (Spike y Eryx), Brasil (Milan), Peru (Kornet) u Argentina (TOW).

sozialismorantz escribió:Lo que más se ha visto en siria en misiles antitanque o por lo menos he visto yo han sido los kornet que tenía el EAS y en algunos casos acabaron en los rebeldes cuando estos se hicieron con los arsenales del EAS y los HJ8 chinos que entregaron los países de la OTAN a los rebeldes, hace tiempo que los HJ8 no los veo por siria y los kornet con cuentagotas pero es que la llegada de los TOW ha revolucionado el patio y decantado mucho la cosa hacia los rebeldes.


Lo que mas se ha visto es de todo menos Kornet. Los rebeldes utilizaron en gran medida los Fagot, Metis y Konkurs, mientras que los Malyutka, Kornet y Milan fueron los menos. Después llegaron los HJ-8 y mas adelante los TOW.

Cambiando de tema, la ya mencionada Mountain Hawks Brigade, la 101 División y la Brigada Sultan Murad (todos FSA) se están dando sin asco con ISIS en Umm al-Qura.

[youtube]uQ79-DaMHHQ[/youtube]

[youtube]i_eV-bgOTyo[/youtube]


Saludos!.


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Mensaje por Rebelde! »

Saludos, como ya decía un compañero que al nusra hace el trabajo sucio de turquia y yo espero que el ypg cual ayudo a la división 30 entrenada por EE.UU sea apoyada de verdad por los E.U, ya sea con armas y bombardeos a quienes les ataquen sea quien sea y que los del ypg del este atacan con fuerza y decisión a los ESOS en jarabulos para que así puedan unir los tres cantones.


Eldrig
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Mensaje por Eldrig »

Reporte desde dentro de la recien capturada Qarqur y de vehículos militares que no alcanzaron a retirarse (con esto, ¿cuantos fracasos van ya del Coronel "Tigre"?):
[youtube]nTjr4TUl5Ko[/youtube]

Y algo dedicado a todos los pro-assadistas :green: ; un gráfico que mostraría quienes han sido los que más han asesinado civiles durante ésta guerra, esto según el Centro de Documentación de Violaciones en Siria y según muertes efectivamente confirmadas con la individualización de los civiles: https://www.vdc-sy.info/index.php/en/

Imagen

Por otro lado, el ISIS sigue presionando al sur de Homs, después de Qaryatayn se está dirigiendo hacía Mahín http://wikimapia.org/#lang=es&lat=34.24 ... 5&z=13&m=b , registrándose actualmente combates en esa localidad, además de reportes de una supuesta captura de Huwarin (al norte de Mahin) y de Hadath ( http://wikimapia.org/#lang=es&lat=34.31 ... 4&z=16&m=b ). Por lo que se puede preveer que el ISIS ha decidido ahora ir por ésta zona... aunque la duda es si seguirán presionando hacía Homs o Damasco presionando posiciones del régimen como podría ser Al-Nabek o la carretera que une Damasco con el norte (este sería un golpe fatal), o quizás se deciden ir por la zona controlada por los rebeldes en Qalomou Este; en donde la mayoría es desierto y montes (por lo que tendrían más libertad para moverse) y algunas ciudades rodeadas como Jayroud...
También, con respecto a la captura reciente de Qaryatayn, están saliendo noticias de que el ISIS habría secuestrado a decenas de cristianos que vivían en esa localidad (Qaryatayn es una ciudad compuesta de musulmanes y cristianos asirios).
Algunas fotos del botín de guerra capturado por el ISIS en Qaryatayn: http://justpaste.it/Alkreten_2


Y respecto a Al-Nusra, se ha confirmado de que estos se han retirado del norte de Aleppo, de las inmediaciones de Azaz en la frontera con Turquía, en un acuerdo con el FSA de retirarse, seguramente presionados por Turquía para no tener problemas en la futura creación de su zona de exclusión...

Saludos.


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Mensaje por Wallas »

Parece que el régimen ya está bombardeando Qarqur.

[youtube]krSBlWjThcs[/youtube]


En al-Msheek, el grupo Hawks Rally Jungle anda de cacería.

Technical de 23mm
[youtube]GD-AnD8bA3g[/youtube]

Tanque
[youtube]3er_sDAEuq4[/youtube]

Eldrig escribió:Y respecto a Al-Nusra, se ha confirmado de que estos se han retirado del norte de Aleppo, de las inmediaciones de Azaz en la frontera con Turquía, en un acuerdo con el FSA de retirarse, seguramente presionados por Turquía para no tener problemas en la futura creación de su zona de exclusión...


Es posible que así sea. El FSA y grupos afines están mostrando mucha actividad contra ISIS. A los grupos que ya mencione se suman el Primer Regimiento, Authenticity and Development Front (Asala wa-al-Tanmiya), la brigada Fastqm y la 13 División.

La 13
[youtube]VADhXP9lMCk[/youtube]

Primer Regimiento
[youtube]-f4oBG80w5A[/youtube]

Mientras tanto en Zabadani se esta produciendo uno de los mayores bombardeos, que no se si alguien cayo en la cuenta, pero ya ha pasado un mes desde el inicio de la ofensiva.

[youtube]GGfyB7BMJ1U[/youtube]

Saludos!.


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Mensaje por sozialismorantz »

tercioidiaquez escribió:
Los rebeldes no escatiman para nada en el uso de los TOW, tienen que estar incluso mejor provistos de lo que nos pensamos, el uso es totalmente desproporcionado, mira dos ejemplos, en el primero emplean un misil contra una posición fija del EAS

Algo que ya hicieron los británicos en las Malvinas hace muchos años. No es ni nuevo, ni desproporcionado. Cualquier ejército normal cuenta con esa posibilidad de empleo de un misil.

este ataque lo pueden realizar perfectamente con artillería, algo que abunda en siria, cohetes, granadas de mortero, obuses d30...

Que teniendo en cuenta los videos, la mayor parte de la utilización de esas armas, tiene mas resultado para levantar la moral o hostigamiento que buscar efectos de destrucción, que si logras con el misil.
Por otra parte, un misil tiene varios kilómetros de alcance y es más idoneo para las distancias de los combates que se están dando en Siria. Nada de apoyos de artillería a 20 o 30 kilómetros. Esto es una guerra de corto alcance.

gastar un misil TOW contra un coche...

¿Con qué le van a disparar entonces?

Qué no es desproporcionado el uso de misiles TOW en siria... muy pocos ejércitos cuentan con esa posibilidad real de emplear los misiles antitanque, hay que tener un presupuesto militar muy grande para emplearlos así y una gran reserva de estos misiles.
Si tienes un emplazamiento enemigo en un monte lo normal es que uses artillería y artillería tienes de distinto alcance no como dices de 20-30 kilómetros, los mejores morteros del mundo de 120mm tienen un alcance máximo de unos 7 kilómetros, lo suyo es usar morteros como apoyo de artillería si quieres atacar un objetivo a 3-4 kilómetros o cohetes de corto alcance, los rebeldes sirios fabrican ellos morteros, granadas de mortero y creo que también fabrican cohetes de corto alcance, la precisión no es la misma, debes lanzar varias granadas de mortero para acertar pero es que compara el precio de una granada de mortero que es muy poca 20 euros pueden ser frente al coste de un misil TOW que es de decenas de miles de dólares, esto el misil, el sistema de lanzamiento del misil sin el cual no lo puedes lanzar son cientos de miles de dólares. Hablamos de comprarlo al fabricante, no hablemos de comprar uno de estos misiles en el mercado negro de forma ilegal el precio se debe multiplica por 5 como mínimo y puedes comprar una cantidad muy pequeña ya que es difícil lograrlos de forma ilegal.
Si tienes un vehículo sin blindaje al que debes atacar a cierta distancia como unos 800 metros lo suyo es usar una ametralladora pesada, las tienen a cientos los rebeldes o puedes usar un cañón de bajo calibre como un zu23, estas armas las tienen montadas en pick ups a cientos los rebeldes. Lo que no usas es un misil antitanque, esto es totalmente desproporcionado.
Wallas
Tienes razón en que los rebeldes no tienen muchos obuses d30 pero cuentan con artillería coheteril, pueden atacar una colina con unos cuantos cohetes, cuentan con cohetes grad, pueden acatar fácil objetivos a 15 kilómetros con ellos, tienen artillería de sobra como para atacar una colina. Utilizar un bazuca o lanzagranadas no tiene nada que ver con usar un misil, un lanzagranadas no vale nada, puedes usar el rpg7 u otro, tendrás mucho menos alcance que con un misil antitanque eso sí pero usar un misil para acabar con un objetivo como los que hablamos es tirar el dinero y un recurso escaso como son estos misiles.
Tienes toda la razón, las unidades que lanzan en los dos vídeos que he puesto los misiles TOW no son de al nusra, en el vídeo ponía que eran al nusra pero no me fije en el emblema de la unidad que sale en los vídeo, un error mío aquí por fiarme de quien sube los vídeos diciendo que los que salen son de al nusra sin comprobar si es cierto.
Me has matado diciendo esto "Los únicos TOW que ha disparado Nusra son aquellos que ha robado al Movimiento Hazm y a Hezbolla, punto." además me parece absurdo esto que dices, hezbollah no usa TOW, igual ha usado alguno cosa que dudo mucho, hezbollah usa misiles de origen ruso principalmente el kornet ya que irán fabrica una copia de de este misil y se los entrega, también utiliza misiles como el at3 sagger modernizado que también fabrica irán pero no utilizan ningún misil antitanque de EEUU o de otro país de la OTAN no te lo tomes a mal pero esto es absurdo, si logran arrebatar algún TOW al enemigo lo usarán pero para de contar.
Ahí muchos países sudamericanos y centroamericanos que no tienen estos misiles antitanque y los que tienen los tienen en poca cantidad, la gran mayoría de países de sudamérica estarían encantados en comprar de segunda mano estos misiles que arabia saudí a entregado a los rebeldes sirios, igual que yo estaría encantado en comprar el coche de segunda mano del jeque saudí.
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sozialismorantz escribió:Si tienes un vehículo sin blindaje al que debes atacar a cierta distancia como unos 800 metros lo suyo es usar una ametralladora pesada, las tienen a cientos los rebeldes o puedes usar un cañón de bajo calibre como un zu23, estas armas las tienen montadas en pick ups a cientos los rebeldes. Lo que no usas es un misil antitanque, esto es totalmente desproporcionado.


Antes que nada hay que tener un poco de conocimiento del terreno en el que se esta luchando. El vehículo particular alcanzado por un TOW se encontraba al menos a 2 kilómetros de las posiciones rebeldes. Te imaginas a un 23mm pegandole a un vehículo en movimiento a esa distancia?. Los rebeldes necesitarían hacer concentración de fuego para hacer blanco a esa distancia contra un vehículo tan pequeño y veloz. Pero como la guerra no es como las películas, los rebeldes no se pueden sentar a esperar con 4 o 5 technicals a que pase un cochesito del régimen, sabiendo que tal concentración de vehículos los convierte en blanco de la artillería o de la aviación del régimen. Ademas es una posición de lo mas difícil para hacer diana, ya que se encuentran arriba de una montaña, por lo tanto antes de que pase el coche deberían calibrar las armas y tener calculada la caída de las balas.

sozialismorantz escribió:Tienes razón en que los rebeldes no tienen muchos obuses d30 pero cuentan con artillería coheteril, pueden atacar una colina con unos cuantos cohetes, cuentan con cohetes grad, pueden acatar fácil objetivos a 15 kilómetros con ellos, tienen artillería de sobra como para atacar una colina. Utilizar un bazuca o lanzagranadas no tiene nada que ver con usar un misil, un lanzagranadas no vale nada, puedes usar el rpg7 u otro, tendrás mucho menos alcance que con un misil antitanque eso sí pero usar un misil para acabar con un objetivo como los que hablamos es tirar el dinero y un recurso escaso como son estos misiles.


Creo que es un tanto mas complejo de lo que supones. Los rebeldes utilizan los recursos con los que cuentan cuando lo creen necesario, Por lo general los morteros son utilizados para hostigar una zona, mientras que los pocos cañones y cohetes con lo que cuentan se usan para lograr la ruptura en una ofensiva. Como sabrás, los rebeldes no cuentan con los recursos necesarios para formar baterías de artillería, por lo tanto como diablos van a hacer para pegarle a un blanco de 4 x 4 metros con un único cañón o unos pocos cohetes. De por si la artillería es imprecisa y se suele emplear a modo de saturación, para que van a perder el tiempo tratando de embocarle un proyectil a un pequeño blanco de oportunidad.
Respecto al RPG-7, no le veo un final feliz al pobre desgraciado que intente atacar con esa arma a un cañon de 23mm parapetado en una colina.
Pero para tu satisfacción te informo que los rebeldes usan todos los medios disponibles para acabar con blancos de oportunidad, como por ejemplo cañones sin retroceso, morteros, tanques, cañones de 37mm y 57mm y como no, los misiles AT también.

sozialismorantz escribió:además me parece absurdo esto que dices, hezbollah no usa TOW, igual ha usado alguno cosa que dudo mucho, hezbollah usa misiles de origen ruso principalmente el kornet ya que irán fabrica una copia de de este misil y se los entrega, también utiliza misiles como el at3 sagger modernizado que también fabrica irán pero no utilizan ningún misil antitanque de EEUU o de otro país de la OTAN no te lo tomes a mal pero esto es absurdo, si logran arrebatar algún TOW al enemigo lo usarán pero para de contar.


guerra-civil-siria-t36626-2775.html

http://www.liveleak.com/view?i=6d9_1432712407

A lo mejor no te parece tan absurdo si te molestas en averiguar cual es el país que es usuario de TOW y permite que los matones de Hezbolla se paseen con total libertad.

sozialismorantz escribió:Ahí muchos países sudamericanos y centroamericanos que no tienen estos misiles antitanque y los que tienen los tienen en poca cantidad, la gran mayoría de países de sudamérica estarían encantados en comprar de segunda mano estos misiles que arabia saudí a entregado a los rebeldes sirios, igual que yo estaría encantado en comprar el coche de segunda mano del jeque saudí.


Para qué queremos más misiles AT en Sudamérica?. El parque acorazado de la región es bastante chico y la gran mayoría es obsoleto para emplearlo en una guerra moderna. A menos claro que los juntemos por si nos atacan desde el planeta Ork.

Para disgusto de Sozialismorantz, Liwa Fursan al-Haqq le pego a un ombnibus con un TOW en Mansoura.

[youtube]YMjvxhgNLUA[/youtube]

Para no sentirse menos, los de la 13 División reventaron 2 tanques y un ZSU-23-4 en al-Msheek(falta el video del ZSU).

[youtube]pUfRtjZzHK0[/youtube]

[youtube]le2V44cKL9I[/youtube]

Para finalizar, un pequeño fragmento de los turcomanos saliendo en persecución de las tropas que se retiraron de Qarqur.

[youtube]dx-MfYwPIhM[/youtube]


PD: En el Gahb murió en combate Ali Hajj, alto comandante de las fuerzas del "Tigre".

Ali Hajj junto a Hassan

Imagen

El propio Hassan fue herido en batalla. Fue retratado en el funeral de Ali Hajj.

Imagen

Por último, en un extraño suceso, el hijo del primo de Assad (quien murió en combate el año pasado) mató a un alto oficial en la provincia de Latakia. Supuestamente asesino al Coronel Hassan al-Sheikh. Este es el muchacho que hace honor a las buenas tradiciones familiares:

Imagen

Saludos!.
Última edición por Wallas el 08 Ago 2015, 05:13, editado 1 vez en total.


I love the smell of napalm in the morning. - ​L​ieutenant Colonel William "Bill" Kilgore, 1st Battalion, 9th Air Cavalry Regiment.
HURMAN
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Guerra Civil Siria

Mensaje por HURMAN »

Y le mató por...? :asombro3: Que raritos oye.


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley

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