Guerra Civil Siria

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Judas Macabeo
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Mensaje por Judas Macabeo »

Salvando las distancias, que son muchas, esto cada vez se parece más al puzzle del Líbano. En la década pasada yo no entendía cómo el General Aoun daba un giro de 180º a la política tradicional de los maronitas de la Falange de enfrentamiento con Siria y creaba el Movimiento Patriótico Libre que se integraría posteriormente en el Movimiento 8 de marzo junto a...Hezbolá!!! Parecía cosa de locos que después de tanta sangre preconizara el acercamiento a Siria. Ahora lo entiendo mejor: se llama supervivencia. Si EEUU abandona a los kurdos, a éstos no les quedará otra que unirse al otro bloque.


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Wallas
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Mensaje por Wallas »

tercioidiaquez escribió:Hay muchísimas cosas que me llaman la atención en los videos.
Por ejemplo el que dispara el TOW, la tranquilidad con la que se lo toma. O es una secuencia propagandística y el carro ya está destruido o la tripulación del carro, está dormida...


El tanque no estaba destruido, es imposible que un carro de combate se incendie o explote dos veces. Es probable que la tripulación haya creído que tenia una buena cobertura detrás de las edificaciones. Ojo que el TOW no fue disparado a quemarropa, por el tiempo de llegada al blanco (unos 7 segundos), el misil puede haber recorrido entre 1500 y 2000 metros.

tercioidiaquez escribió:Por otra parte, esos morteros ¿artesanales? le aplican ¿fuego a una mecha? o algo parecido. Nunca había visto algo así. Y alguno al disparar se ve que está mal asentado y se mueve muchísimo. El disparo se va a ir a cualquier sitio menos al blanco. Si es que apuntan porque no veo ni goniómetros, ni jalones...deben apuntar a ojo.


Casi el 100% de los morteros caseros de los rebeldes se disparan por medio de fuego de mecha. Los rebeldes poseen una amplia gama de morteros de diversos calibres y montados en distintos afustes o cureñas. Algunos son mas precisos que otros porque el afuste les permite absorber el retroceso, por ejemplo los llamandos cañones Infierno que utiliza la 16 división del FSA en Alepo, son bastantes mas precisos que los demás.

[youtube]czq-viDgrIY[/youtube]

Por lo general sucede lo que se ve en este video de Hama, los morteros "saltan" y tienen que ser nuevamente apuntados, se ha visto que los rebeldes han intentado inútilmente remediar este problema colocándole piedras y bolsas con tierra al afuste. Estas armas sirven más como fuego de supresión que otra cosa.

Cambiando de tema, son ciertos los rumores sobre una contraofensiva rebelde en Idlib/Hama. En esta cambiante batalla, el régimen fue obligado a retroceder y perdió las posiciones de al sur de Jisr al-Shughour, Tel Hamaka y Tel Awar, disputándose la posesión de la central eléctrica. Se dice que el régimen ha sufrido grandes bajas (unos 50 muertos) y solo se sostiene gracias a los ataques aéreos.

57 mm disparando sobre Tel Awar
[youtube]tDztgru7xdI[/youtube]

Ataque sobre Tel Hamaka
[youtube]rjziUQtJjg8[/youtube]

Los combates sobre Tel Hamaka y Tel Awar vistos a la distancia
[youtube]dNO_fIsHO7U[/youtube]

Retirada del regimen de Tel Hamaka
[youtube]wB2WWa4ycrQ[/youtube]

Conquista de Tel Hamaka
[youtube]3m1HGVbZyl8[/youtube]

Ataques aéreos sobre la zona
[youtube]gjthbu6osLU[/youtube]

Comandante rebelde muy cerca de la central eléctrica, mientras se puede apreciar fuertes combates y bombardeos sobre el lugar
[youtube]-5k6B71ijOs[/youtube]

Al otro lado del Gahb Nusra y otros grupos rebeldes siguen presionando sobre Bahsa, Fawru y Jouren, de hecho algunas informaciones indican que han logrado conquistar Fawru, Basha y Safafa.

http://wikimapia.org/#lang=es&lat=35.69 ... 7&z=14&m=b

Vehículo del régimen alcanzado por un TOW en el camino Bahsa - Joureen (el minuto 0:22 se observa el humo de la batalla al otro lado del Gahb)

[youtube]-zeFymZwuoQ[/youtube]


Saludos!.
Última edición por Wallas el 05 Ago 2015, 16:45, editado 2 veces en total.


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Eldrig
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Mensaje por Eldrig »

(Wallas ya me ganó el reporte pero igual lo comunicó para complementar :green: )

Ghab Plain en los últimos días ha estado bien movido, con captura de posiciones, retiradas, recapturas, etc....
Hace poco el régimen había realizado una contra-ofensiva bastante exitosa y había recuperado gran parte del territorio conquistado por Jaysh al Fatah en su última ofensiva (excepto Frikka)...
Sin embargo, llegaron varios refuerzos para Jaysh al Fatah especialmente Ahrar al Sham y Faylaq al Sham, mientras que Al-Nusra tomo nuevo territorio al oeste de Ghab Plain (al sur de Sirmaniyah), tomando las aldeas de Fawru, Safafa y Basha .... acercándose cada vez más a Joureen: http://wikimapia.org/#lang=es&lat=35.67 ... 5&z=15&m=b

Este movimiento al parecer encontro por sorpresa al régimen que se esperaba seguramente una contra-ofensiva de los rebeldes en el territorio al este de Ghab Plain, lo que contribuyó a que el régimen tuviera que retirarse nuevamente del territorio que había recapturado... por lo que los rebeldes en estos momentos habrían recapturado todo nuevamente; Tal Hamakah, Maraj al Zuhour, Tall Awar, Ziyadah y la Central Térmica., y estarían empujando contra Qarqur que al parecer sería su objetivo definitivo el cual estaría completamente rodeado (hay reportes de que este ya habría sido capturado, pero los reportes de la captura de Qarqur han sido bien frecuentes... también de al-Mansoura más al sur pero parece que aún no está confirmado).


Fuerzas assadistas retirándose de Tall-Hamakah:
[youtube]wB2WWa4ycrQ[/youtube]

También en otras noticias, las División 30 del FSA (que había sido entrenada por EEUU y capturada por JN), emitió un comunicado diciendo que Al-Nusra no son sus enemigos, si no que únicamente lo son el régimen y el ISIS.
https://pbs.twimg.com/media/CLkzITIUcAATL3u.jpg:large

Y respecto al ISIS, estos han realizado una nueva ofensiva en Homs, atacando varias posiciones de la base aérea T4 y tomando el control de la ciudad de Qaryatayn de manos del régimen (ciudad ubicada bastante cercana a El Libano y en el camino a T4): http://wikimapia.org/#lang=es&lat=34.22 ... 3&z=13&m=b


Eldrig
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Mensaje por Eldrig »

ARMANDODFL escribió:Entonces hay que corregir.. todos los de Al qaeda y afines son rebeldes, los únicos terrorista es el isis hasta que solventen sus trabas con su imagen y publicidad y vuelvan a ser nombrados "rebeldes".


A pesar de que tanto el ISIS como Al-Nusra comparten varias cosas ideológicamente (fundamentalismo islámico, sociedad regida bajo la sharia, etc), Al Nusra siempre ha dicho que ellos se circunscriben únicamente a Siria, a derrocar a Assad, y que no están interesados en la implantación de un Califato universal como el ISIS, ni tampoco en realizar atentados fuera de Siria (su mismo líder lo ha dicho varias veces).
Además, otra diferencia fundamental es que a pesar de las diferencias ideológicas, Al-Nusra ha colaborado con las otras fuerzas rebeldes, algo que el ISIS nunca haría pues para ellos todo el resto que no sean ellos son enemigos, apostatas e infieles.

Saludos.


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Mensaje por spooky »

Eldrig escribió:Además, otra diferencia fundamental es que a pesar de las diferencias ideológicas, Al-Nusra ha colaborado con las otras fuerzas rebeldes, algo que el ISIS nunca haría pues para ellos todo el resto que no sean ellos son enemigos, apostatas e infieles.

Saludos.


ISIS si ha colaborado con las fuerzas y el gobierno de Assad a su conveniencia, le vendía petroleo de los campos sirios capturados tenían y pactos de no agresión en varias áreas incluso el gobierno sirio le permitía a ISIS transitar a través de su territorio para atacar a los rebeldes.


Eldrig
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Mensaje por Eldrig »

ARMANDODFL escribió:
Eldrig escribió:
ARMANDODFL escribió:Entonces hay que corregir.. todos los de Al qaeda y afines son rebeldes, los únicos terrorista es el isis hasta que solventen sus trabas con su imagen y publicidad y vuelvan a ser nombrados "rebeldes".


A pesar de que tanto el ISIS como Al-Nusra comparten varias cosas ideológicamente (fundamentalismo islámico, sociedad regida bajo la sharia, etc), Al Nusra siempre ha dicho que ellos se circunscriben únicamente a Siria, a derrocar a Assad, y que no están interesados en la implantación de un Califato universal como el ISIS, ni tampoco en realizar atentados fuera de Siria (su mismo líder lo ha dicho varias veces).
Además, otra diferencia fundamental es que a pesar de las diferencias ideológicas, Al-Nusra ha colaborado con las otras fuerzas rebeldes, algo que el ISIS nunca haría pues para ellos todo el resto que no sean ellos son enemigos, apostatas e infieles.

Saludos.


Bueno si para ustedes no son terroristas se les acepta, cada quien agarra su bando.


¿En qué momento hable de la calificación de terroristas o no terroristas?....
La verdad que la palabra terrorista está bien manoseada, y cada bando llama de terrorista al bando contrario (los rebeldes consideran a Assad el mayor terrorista pues ha sido el que más ha matado civiles en ésta guerra con sus ataques aéreos), así que no es de mi intención entrar en esa discusión semántica.

Cuelgo mapa de la actual situación en Ghab Plain:
https://pbs.twimg.com/media/CLqEQpTWUAAJCLW.jpg:large


Wallas escribió:

Para finalizar Daraya fue sometido a un fuerte bombardeo del régimen y aparentemente han habido algunos combates. Los rebeldes afirman haber matado a 40 soldados del régimen, lo cual seguramente es una exageración.

[youtube]_AhPajzew_c[/youtube]

Saludos!.


Han salido reportes de que los rebeldes en Daraya (Ajnad al-Sham y Liwa Shuhada al-Islam) se habrían apoderado del distrito de Al-Jamiyat y de otras zonas al norte de Daraya, la verdad no se cual será la magnitud de la conquista pero sorprende bastante por ser una zona totalmente cercada.

Foto de las áreas supuestamente tomadas en Daraya:
Imagen


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sozialismorantz
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Mensaje por sozialismorantz »

Eldrig escribió:A pesar de que tanto el ISIS como Al-Nusra comparten varias cosas ideológicamente (fundamentalismo islámico, sociedad regida bajo la sharia, etc), Al Nusra siempre ha dicho que ellos se circunscriben únicamente a Siria, a derrocar a Assad, y que no están interesados en la implantación de un Califato universal como el ISIS, ni tampoco en realizar atentados fuera de Siria (su mismo líder lo ha dicho varias veces).
Además, otra diferencia fundamental es que a pesar de las diferencias ideológicas, Al-Nusra ha colaborado con las otras fuerzas rebeldes, algo que el ISIS nunca haría pues para ellos todo el resto que no sean ellos son enemigos, apostatas e infieles.

Saludos.

Prueba de que al nusra no es una organización que se circunscribe solamente a siria es que pertenece a al qaeda, una red global o que una parte importante de sus miembros no son sirios, son extranjeros.
Os interesa al nusra a los digamoslo asi proOTAN para acabar con assad sin pensar en como quedará siria tras derrocar a assad, ahí tenéis lo que habéis creado en libia, un país repartido entre milicias islámicas y un gobierno proOTAN que no controla practicamente nada del país http://www.atalayar.com/sites/default/f ... .00.16.png y libia no es siria donde los grupos islamistas tienen mayor fuerza, vuestros amigos los llamados rebeldes moderados sirios no tendrán nada que hacer si cae assad para controlar siria, no te digo nada hace años cuando queráis bombardear al gobierno sirio y la mayoría los que hoy son del isis estaban en al nusra, entonces el grupo rebelde sirio con diferencia más fuerte era al nusra, menos mal que obama decidió no apoyar a los rebeldes entonces con ataques aereos al gobierno y eso que obama recibió muchas presiones para hacerlo, se decidió por entregar armas a los rebeldes únicamente.
El que al nusra apoye y combata con otros grupos rebeldes no quiere decir que cuando hayan derrocado a assad lo vaya a seguir haciendo, lo hará mientras le interese a sus objetivos y el objetivo de al nusra como bien dices no es únicamente acabar con assad, quieren la ley islámica en siria y acabar con los que no sigan su corriente del islam.
Los proOTAN queriendo derrocar al gobierno sirio y sacar a rusia de siria, habéis apoyado la matanza de cristianos, drusos, alauitas... cada vez que los rebeldes entran en un pueblo de siria al nusra lo hace con ellos y limpia el pueblo de todo ellos, se os lleva diciendo esto años y seguís armando a los rebeldes.
Salud


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Wallas
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Mensaje por Wallas »

Al parecer el régimen había logrado tomar Frikka, pero la abandonó tras perder las posiciones de Hamaka y Awar.

Retirada del régimen a traves de Frikka
[youtube]HxgYP9dhogo[/youtube]

Por otro lado se desato un gran incendio en la central térmica como consecuencia de los bombardeos y los fuertes combates que se produjeron allí.

[youtube]OTSCnK7POFM[/youtube]
[youtube]dFEnN0X470E[/youtube]

Y hablando de bombardeos, la aviación del régimen se mostró muy activa cubriendo la retirada.

[youtube]Q_YsqFrTZCU[/youtube]

Saludos!.


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

El tanque no estaba destruido, es imposible que un carro de combate se incendie o explote dos veces. Es probable que la tripulación haya creído que tenia una buena cobertura detrás de las edificaciones. Ojo que el TOW no fue disparado a quemarropa, por el tiempo de llegada al blanco (unos 7 segundos), el misil puede haber recorrido entre 1500 y 2000 metros.

Me he expresado mal, quería decir averiado y que sea un intento de levantar la moral "destruyendo" un enemigo. Qué creo que la mayoría de los videos que salen por internet tienen ese fin pues parecen mas "poses" de los intervientes que acciones reales.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por tercioidiaquez »

Los proOTAN queriendo derrocar al gobierno sirio y sacar a rusia de siria, habéis apoyado la matanza de cristianos, drusos, alauitas... cada vez que los rebeldes entran en un pueblo de siria al nusra lo hace con ellos y limpia el pueblo de todo ellos, se os lleva diciendo esto años y seguís armando a los rebeldes.

Como siempre, intentando justificar lo imposible... que pena que no vivais en una dictadura para saber como vivían los sirios con Assad, los que se quejaban claro...
Y cuando digo vivir en una dictadura, me refiero a los que no apretan la correa de sus conciudadanos...

Yo como "proOTAN" (sea lo que sea eso) me reafirmo, y personalmente creo que se debería hacer mas. ¡Que le voy a hacer! Tengo conciencia...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por HURMAN »

tercioidiaquez escribió:
Los proOTAN queriendo derrocar al gobierno sirio y sacar a rusia de siria, habéis apoyado la matanza de cristianos, drusos, alauitas... cada vez que los rebeldes entran en un pueblo de siria al nusra lo hace con ellos y limpia el pueblo de todo ellos, se os lleva diciendo esto años y seguís armando a los rebeldes.

Como siempre, intentando justificar lo imposible... que pena que no vivais en una dictadura para saber como vivían los sirios con Assad, los que se quejaban claro...
Y cuando digo vivir en una dictadura, me refiero a los que no apretan la correa de sus conciudadanos...

Yo como "proOTAN" (sea lo que sea eso) me reafirmo, y personalmente creo que se debería hacer mas. ¡Que le voy a hacer! Tengo conciencia...

Vah,yo paso de contestar a gente que escribe una vez cada dos meses... :wink:


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
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Wallas
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Mensaje por Wallas »

Eldrig escribió:Han salido reportes de que los rebeldes en Daraya (Ajnad al-Sham y Liwa Shuhada al-Islam) se habrían apoderado del distrito de Al-Jamiyat y de otras zonas al norte de Daraya, la verdad no se cual será la magnitud de la conquista pero sorprende bastante por ser una zona totalmente cercada.


Lo cierto es que los rebeldes lograron infiltrarse dentro de los edificios ocupados por el régimen, los cuales fueron limpiando piso por piso y habitación por habitación, matando y capturando a algunos soldados.

Infiltración
[youtube]sHtR_OtroKM[/youtube]

Limpieza
[youtube]1rKHYEg55c0[/youtube]
[youtube]INAdE4gDsm0[/youtube]

Continuando con Damasco, en Arbin los rebeldes están utilizando una nueva pieza de artillería casera y autopropulsada.

[youtube]lUfvEY5of7A[/youtube]
[youtube]Q-N5i_cLw1A[/youtube]

Mientras tanto en el sur los rebeldes tomaron un checkpoint a las afueras de Daraa.

[youtube]vQ38q9PQAps[/youtube]

En el norte de Hama continúan los combates, lo que impacta directamente a la situación del Gahb, ya que el régimen no puede enviar refuerzos sin debilitar la zona de Morek.

[youtube]9iA3gfhmWxE[/youtube]

[youtube]KJue_OiXz70[/youtube]

Al norte de Alepo, los turcomanos de la brigada Sultán Murad se están dando duro con ISIS.

[youtube]74Yc4jtY9is[/youtube]

[youtube]FI4tqkL5BE4[/youtube]


Saludos!.


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Mensaje por Eldrig »

sozialismorantz escribió:
Eldrig escribió:A pesar de que tanto el ISIS como Al-Nusra comparten varias cosas ideológicamente (fundamentalismo islámico, sociedad regida bajo la sharia, etc), Al Nusra siempre ha dicho que ellos se circunscriben únicamente a Siria, a derrocar a Assad, y que no están interesados en la implantación de un Califato universal como el ISIS, ni tampoco en realizar atentados fuera de Siria (su mismo líder lo ha dicho varias veces).
Además, otra diferencia fundamental es que a pesar de las diferencias ideológicas, Al-Nusra ha colaborado con las otras fuerzas rebeldes, algo que el ISIS nunca haría pues para ellos todo el resto que no sean ellos son enemigos, apostatas e infieles.

Saludos.

Prueba de que al nusra no es una organización que se circunscribe solamente a siria es que pertenece a al qaeda, una red global o que una parte importante de sus miembros no son sirios, son extranjeros.
Os interesa al nusra a los digamoslo asi proOTAN para acabar con assad sin pensar en como quedará siria tras derrocar a assad, ahí tenéis lo que habéis creado en libia, un país repartido entre milicias islámicas y un gobierno proOTAN que no controla practicamente nada del país http://www.atalayar.com/sites/default/f ... .00.16.png y libia no es siria donde los grupos islamistas tienen mayor fuerza, vuestros amigos los llamados rebeldes moderados sirios no tendrán nada que hacer si cae assad para controlar siria, no te digo nada hace años cuando queráis bombardear al gobierno sirio y la mayoría los que hoy son del isis estaban en al nusra, entonces el grupo rebelde sirio con diferencia más fuerte era al nusra, menos mal que obama decidió no apoyar a los rebeldes entonces con ataques aereos al gobierno y eso que obama recibió muchas presiones para hacerlo, se decidió por entregar armas a los rebeldes únicamente.
El que al nusra apoye y combata con otros grupos rebeldes no quiere decir que cuando hayan derrocado a assad lo vaya a seguir haciendo, lo hará mientras le interese a sus objetivos y el objetivo de al nusra como bien dices no es únicamente acabar con assad, quieren la ley islámica en siria y acabar con los que no sigan su corriente del islam.
Los proOTAN queriendo derrocar al gobierno sirio y sacar a rusia de siria, habéis apoyado la matanza de cristianos, drusos, alauitas... cada vez que los rebeldes entran en un pueblo de siria al nusra lo hace con ellos y limpia el pueblo de todo ellos, se os lleva diciendo esto años y seguís armando a los rebeldes.
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Unicamente dije dos cosas objetivas que cualquiera puede apreciar: 1. Al-Nusra se circunscribe a Siria a diferencia del ISIS. 2. Al-Nusra combate con otras fuerzas rebeldes a diferencia del ISIS.
Nada más, si convienen o no para el futuro de Siria, si son asesinos terroristas radicales o no, que lo mejor es Assad, etc, ni lo mencione, si quieres discutirlo ok pero discutelo solo.... :green:



En el terreno, la situación en Ghab Plain al parecer se ha estabilizado (aunque al parecer el régimen habría recapturado Basha, otro reporte de que 50 soldados del régimen que estaban ocultos en la Central Térmica fueron hechos prisioneros por los rebeldes), pero siguen las batallas en el norte de Daraya y en el norte de Hama tal como Wallas lo ha expuesto.

Foto de los soldados capturados en la Central Térmica:
Imagen

También se ha difundido un video de presuntamente Tartus, en donde soldados del régimen ejecutan a seis civiles (dejo la escena menos explícita):
Imagen

Y el ISIS ha subido imagenes y videos mostrando de que están dentro y en control de Qaryatayn (pues ayer se decía que solo habían capturado unos checkpoints en las afueras de la ciudad). Ciudad de tamaño considerable (15.000 habitantes) y que queda entre la ruta de Damasco a la base T4.

Video: http://sendvid.com/smw3yevr

Mapas del desierto de Homs:
Imagen
Ampliado: http://goo.gl/UiPk8g

En este mapa faltaría actualizar Qaryatayn:
Imagen
Ampliado: https://pbs.twimg.com/media/CLqsCGwUEAAYfPi.jpg:large

También cuelgo el mapa de la situación en Zabadani según fuente pro-régimen (pues es la única que hay, según fuentes rebeldes los combates solo se circunscriben a Al-Jamiyat y al-Zahra, aún no llegan al centro), se puede apreciar como se está estrechando el cerco. También habían salido noticias de unas supuestas conversaciones entre Ahrar al Sham y Hezbollah para hacer una especie de trueque; dejar salir a la población de Zabadani y los rebeldes dejarían salir a los que están cercados en Fuah y Kafaryah, sin embargo al final la reunión habría sido un fracaso y no se llegó a ningún acuerdo.
Imagen
Saludos.
Última edición por Eldrig el 06 Ago 2015, 20:45, editado 3 veces en total.


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sozialismorantz
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Mensaje por sozialismorantz »

tercioidiaquez escribió:Como siempre, intentando justificar lo imposible... que pena que no vivais en una dictadura para saber como vivían los sirios con Assad, los que se quejaban claro...
Y cuando digo vivir en una dictadura, me refiero a los que no apretan la correa de sus conciudadanos...

Yo como "proOTAN" (sea lo que sea eso) me reafirmo, y personalmente creo que se debería hacer mas. ¡Que le voy a hacer! Tengo conciencia...

No defiendo a assad, es más, mi opinión de assad es muy mala, me parece un ególatra, un auténtico gilipollas. Está tirando bombas barril sobre zonas pobladas sin ninguna consideración hacia los civiles pero no solo no tiene consideración hacia los civiles, tampoco tiene ninguna consideración hacia sus hombres, mantiene al EAS en posiciones que son carísimas en vidas de mantener para decir que su ejército tiene presencia en todo siria y los mantiene en posiciones estables defensivas lo que hace que los acribillen con artillería, esto mismo están cansados de decírselo sus aliados iraníes y de hezbollah.
Se niega a dar armas a los drusos, les dice que si quieren combatir se unan a su ejército, al EAS, lo mismo hace con los asirios, le piden armas al gobierno para defenderse y assad se las niega cuando a él le sobran ya que se las entrega irán, no acepta que asirios y drusos se autoorganicen si quieren defenderse tienen que hacerlo a sus órdenes en su ejército.
Dicho esto tengo claro que si fuera sirio estaría combatiendo a los terroristas de al nusra, ISIS, al frente islámico, ejercito de los muyahidines, OTAN... no querría a asaad como presidente pero lo principal es acabar con el terrorismo y con las organizaciones terroristas que operan en siria, después ya se depondrá al presidente.

Cuántos misiles TOW ha entregado arabia saudi a los rebeldes, es una pasada como hacen uso de ellos, no ahorran en misiles, deben tener una buena cantidad de ellos, estos misiles están muy contabilizados se tiene que saber. Ya le gustaría a la gran mayoría de las fuerzas armadas del mundo contar con esos misiles.
salud


HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

sozialismorantz escribió:
Cuántos misiles TOW ha entregado arabia saudi a los rebeldes, es una pasada como hacen uso de ellos, no ahorran en misiles, deben tener una buena cantidad de ellos, estos misiles están muy contabilizados se tiene que saber. Ya le gustaría a la gran mayoría de las fuerzas armadas del mundo contar con esos misiles.
salud

Tendrán una barbaridad,paso de pensar en ello,cacao mental seguro :asombro3:


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