Irak después de la ocupación

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
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tercioidiaquez
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Irak después de la ocupación

Mensaje por tercioidiaquez »

Los bombardeos han resucitado, por otra parte, las divisiones políticas en EE.UU. Por un lado, el senador demócrata Durbin -que no es sospechoso de haberse creído las mentiras de Bush sobre Irak y que no aceptó fácilmente ir a la guerra- dice ahora que los bombardeos no son la respuesta a la guerra, pero que se opone a algo más: se niega a una intervención terrestre.

Una intervención bajo auspicio de la ONU (que ya se que es imposible) a lo "Guerra de Corea" para acabar con estos salvajes.
Eso restauraría mi (limitada) fe en este organismo...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Autentic
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Irak después de la ocupación

Mensaje por Autentic »

Desde luego, eso es lo que se tendria que hacer, pero en este caso, nadie la va a financiar, no es como cuando Irak invadió Kuwait, que asco de mundo.

Un cordial saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Pues sí, quiza incluso Chinos y Rusos se abstuvieran en el Consejo de Seguridad (aunque Putin probablemente hoy por hoy vetaría hasta una rifa... :pena: ). La ONU fue una bella idea, pero la capacidad de veto de los cinco grandes y la corrupción de no pocos de sus líderes la mantienen absolutamente inoperante.

Pero hay más vida aparte de la ONU, no nos engañemos, aunque falta la voluntad política por diversas razones, como p.ej. el nulo entusiasmo de las sociedades occidentales por este tipo de operaciones, o el coste de mover las fuerzas necesarias, o también la necesaria convicción de estar haciendo lo correcto, cosa que afecta a muchos líderes mundiales y singularmente a Obama, aunque siendo justos la culpa de no actuar no es solo de él; pero el es el líder del mundo libre y debería dar el primer paso.

Parece que los criminales del IS han asesinado a 500 yazidíes, aunque ahora gracias a la cobertura aérea de la USNavy los Peshmerga han vuelto a recuperar terreno. Habrá que confiar en que estos luchadores puedan hacer algo mientras cuenten con el paragüas aéreo.

Saludos.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
Albertopus
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Irak después de la ocupación

Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Sería magnífico que pasara lo que sugiere el estimado Tercio. Casi como restaurar la ficción de que los países civilizados repugnan la imbecilidad y la combaten venga de donde venga.

Pero, el lo que llevamos de año, el Consejo de Seguridad sólo emite comunicados de prensa y pomposas Declaraciones del Presidente. La última, creo, es del 5 de agosto y dice cosas tan sentidas como esto:

"The members of the Security Council condemn in the strongest terms the systematic persecution of individuals from minority populations, including Christians, and those who refuse the extremist ideology of ISIL and associated armed groups. The members of the Security Council call upon all of Iraq’s communities to unite to respond, with the support of the international community, to this violent and senseless threat to Iraq’s unity, identity and future..."

http://www.un.org/News/Press/docs//2014/sc11509.doc.htm

Condenan la persecución de minorías y de quienes rechazan el extremismo y animan a que todas la comunidades se unan... Nada práctico, para variar.

La verdad, sin embargo, es que sería muuuucho más sencillo conseguir el permiso de una intervención armada internacional para partirles la cara a los imbéciles que, por ejemplo, conseguirla para acabar con el régimen asesino de Assad.

Todos los miembros con derecho a veto podrían tener interés en hacerlo. De hecho temerían la amenaza terrorista de los imbéciles. Obviamente, Estados Unidos, el Reino Unido y Francia ya lo han sentido en sus carnes. China podría estar interesada en evitar que el imbecilismo pseudo-religioso infectara a los millones de musulmanes que viven en China o radicalizara aún más la violencia uigur... Y Rusia tendría motivos muuuy poderosos para actuar contra los imbéciles. No en vano ha estado y está en guerra con ellos en Chechenia y en las repúblicas caucásicas.

Imagino que países como Nigeria no verían mal precisamente esa intervención. Incluso, hasta pediría extenderla contra Boko Haram. El Chad haría lo mismo pensando en AQMI... y Jordania se frotaría las manos. El resto de miembros del Consejo no estarían en contra tampoco.

Pero, todas esas potencias tendrían también motivos para no intervenir. Sin hablar de la posible oposición de las opiniones públicas de cada uno de los países por temor a que sus conciudadanos luchen y mueran en Irak, a más de una cancillería le conviene saber donde están los imbéciles. Incluso les encantaría saber que los imbéciles caen atraídos como moscas a las bostas de vaca. Mejor tener a un imbécil en Irak que pensando en hacer el imbécil en casa.

Eso no sería moco de pavo para Rusia y la cantidad de imbéciles de procedencia chechena que están en Siria o Irak y no en Chechenia. Además, de paso, el presidente Putin pediría otra cosa: la inmunidad para Assad a cambio de su voto para intervenir en Irak.

Pero... para qué pensar nada. Ni siquiera el gobierno iraquí, o lo que queda de él con tiempo y la cabeza fría para pensar en otras cosas que no sea en echar a Maliki o en mantenerlo, ha pedido la intervención.

Saludos.


troop2020
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Irak después de la ocupación

Mensaje por troop2020 »

saludos a todos . las cosas se complican para maliki , en el parlamento iraqui se estaria negociando un acuerdo para un Nuevo gobierno sin maliki . hay reportes que maliki ha respondido trayendo especial forces que le son leales a la zona verde de la capital iraqui para presionar al parlamento . algunas de estas unidades estarian cerca del area de la embajada Americana y otras estarian cerca del edificio del parlamento . espero que este sujeto no cometa un error grave y complique mas la situacion del pais . ya veremos


troop2020
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Mensaje por troop2020 »

saludos . la administracion a filtrado a la prensa que estan trabajando con el Nuevo president de irak FOUAD MASSOURN para formar un nuevo gobierno sin maliki . pero este aparecio en la tv iraqui y dijo . he will file a legal complaint against the country new president por violar la constitucion este sujeto no se da cuenta que el no es parte la solucion sino parte del problema . ya veremos como va todo


Player
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Irak después de la ocupación

Mensaje por Player »

Ayer en CNN en español, en el programa Mirador Mundial, decían que se habían evacuado a 20.000 yazidíes a través de un corredor humanitario. ¿Podría confirmarse esa información?

Coincido con Albertopus sobre la posición que podría tomar el Consejo de Seguridad, todos los miembros con derecho a veto deberían tener algún interés en una intervención conjunta en Irak, pero pienso que debería exigirse que más países musulmanes se sumen a esa supuesta acción. ¿Qué posibilidad hay de que dicha intervención se haga por pedido de gobierno kurdo?

En cuanto a Rusia y los chechenos, ¿no le convendría a la primera que los elementos más radicalizados se hagan "mártires" en tierra extraña y correrse un poco del foco de atención de los segundos?

Saludos.


A54-
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Mensaje por A54- »

Player escribió:Ayer en CNN en español, en el programa Mirador Mundial, decían que se habían evacuado a 20.000 yazidíes a través de un corredor humanitario. ¿Podría confirmarse esa información?

Coincido con Albertopus sobre la posición que podría tomar el Consejo de Seguridad, todos los miembros con derecho a veto deberían tener algún interés en una intervención conjunta en Irak, pero pienso que debería exigirse que más países musulmanes se sumen a esa supuesta acción. ¿Qué posibilidad hay de que dicha intervención se haga por pedido de gobierno kurdo?

En cuanto a Rusia y los chechenos, ¿no le convendría a la primera que los elementos más radicalizados se hagan "mártires" en tierra extraña y correrse un poco del foco de atención de los segundos?

Saludos.


Pues ninguna porque los kurdos no tienen ningun gobierno :thumbs:


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

A54- escribió:Pues ninguna porque los kurdos no tienen ningun gobierno :thumbs:


Tienen. El más cohesivo y operante en Iraq. Kurdistán es una región autónoma y en la práctica al borde de ser un país independiente.


Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

La cosa esta muy bien argumentada en tal sentido:

Jede de Gobierno:el imbécil se va a Irak,y no golpea en mi país

Peeeeroooooo:

Imbécil: Me voy de juerga a Irak,cuando me canse,vuelvo(al país occidental),y si cometen alguna injusticia,como el querer reprimirme
( ==>dícese obligar a mi mujer a bañarse en bikini),cojo y me inmolo.


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
Wolverine
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Irak después de la ocupación

Mensaje por Wolverine »

troop2020 escribió:saludos a todos . es que los chirinquitos bananeros de cuba y Venezuela viven en la twilight zone . con esta gente si lanzamos ataques aereos ! LIMITADOS ! somos unos canallas y si no hacemos nada , somos complices de unos genocidas , quien los entiende . por otra parte mienbros del comite de inteligencia del senado le estan pidiendo al presidenta ampliar los ataques aereos a todas las posiciones de ISIS en IRAK Y y no solo al area de arbil y monte sinjar tambien le piden a la administracion usar 2 aeropuertos en la zona kurda para aumentar la velocidad de respuesta a cualquier amenaza . pero lo mas importante darle equipos militares a los peshmergas . nadie entiende porque Obama demora la ayuda militar a la unica gente con sentido comun en la zona .


Saludos estimado, pero recuerda que los gobiernos de Venezuela y Cuba son acérrimos opostiores de EUA y etc, siempre van a criticar, lo que es cierto es que la gran mayoría de la población condena el genocidio de los locos del EI, el gobierno puede decir lo que le de la gana, nosotros sabemos donde estamos ubicados, eso si, también arreglen el lio que dejaron en Irak, porque es responsabilidad basicamente de uds. ! ahora no es momento de duda por parte de Obama, el heredó ese lío, arreglen su desastre.

:thumbs:


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[Raven]neo
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Mensaje por [Raven]neo »

Mauricio escribió:
A54- escribió:Pues ninguna porque los kurdos no tienen ningun gobierno :thumbs:


Tienen. El más cohesivo y operante en Iraq. Kurdistán es una región autónoma y en la práctica al borde de ser un país independiente.


Y el más antiguo, y el más variado en proporción de creencias y sexos. Y sin duda el que mejor relación mantiene con las democracias y el único juntos israel y jordania que ha firmado sacar a los niños de la guerra. Lo que hay que leer....

Estoy sin internet, pero trato de seguir leyendo cosas, y por lo que veo el IS a destrozado todos los puentes impidiendo la legada de material pesado a la zona suya. Además siguen controlando la presa y cortando cabezas. Por mucho que sigan llegando kurdos y armas, estos tb están muriendo


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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Mauricio escribió:... Tienen. El más cohesivo y operante en Iraq. Kurdistán es una región autónoma y en la práctica al borde de ser un país independiente.


Totalmente de acuerdo. Las situaciones son diferentes en Bagdad o en el Kurdistán iraquí:

En Bagdad hay un gobierno dirigido por el incapaz y sectario Maliki, que se reserva las tropas más fieles para proteger la capital y sus intereses particulares. Ese gobierno en todos estos meses sólo ha sido eficaz en una cosa: en ejecutar algo parecido a un golpe de Estado institucional para garantizar que Maliki vuelva a ser primer ministro. Un primer ministro con más escaños en el Parlamento, pero sin la mayoría necesaria para gobernar sin el apoyo de otros.

Ha sacado las tropas a las calles de Bagdad el domingo, como herramienta de presión contra el presidente, el kurdo Masum, después de que Maliki saliera en un discurso y dijera que no se va y que denunciará al presidente iraquí por "violar" la Constitución.

Imagen

http://www.dailysabah.com/mideast/2014/08/11/iraqi-pm-maliki-to-file-complaint-against-new-president-fouad-massoum

En resumen, en Bagdad hay un presidente que trata de sacarse de encima al nefasto Maliki, un presidente que tiene a su favor a los sunníes, los kurdos y parte de los chiíes y el apoyo de la ONU ...

"... “The President of Iraq, Dr. Fuad Masoum, is undertaking his duties in line with the Constitution and the democratic political process”, Mr. Mladenov said..."

http://www.iraqinews.com/baghdad-politics/srsg-calls-political-leaders-to-respect-president-s-constitutional-responsibilities/

... pero tiene en contra al estúpido de Maliki y al ejército que él controla, de acuerdo a la Constitución iraquí, pero parece que sólo le obedece como líder para amenazar al presidente, no para combatir a los imbéciles.

"Artículo 73:
El Presidente de la República asumirá las siguientes funciones:
...
9º: Llevará a cabo el Alto Mando de las Fuerzas Armadas en funciones honorarias y ceremoniales...

Artículo 78:
El Primer Ministro es la Autoridad directa ejecutiva responsable de la política general del Estado y Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas..."


Mientras tanto, en el Kurdistán hay un gobierno bastante más serio. Lejos del sectarismo capitalino, ha amenazado con arrestar a todos los que pidan echar a los árabes del Kurdistán. El presidente Barzani finalmente es cosciente de que sin ayuda tendrá problemas con ISIS y ha pedido ayuda a EE.UU y a Irán. Sabe que ambos países no se pueden ver, pero sabe que no le pueden negar ayuda al enemigo de su enemigo común, los imbeciles.

http://www.iraqinews.com/baghdad-politics/barzani-messages-iranian-president-rouhani/

Por eso, porque hay un gobierno más maduro y de más confianza en Irbil que en Bagdad, EE.UU estaría armando a los kurdos extraoficialmente. Sin pasar por el Pentágono, sino a través de fuentes más discretas -¿la CIA?-.

http://rudaw.net/mobile/english/middleeast/iraq/110820143

Saludos.


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Autentic
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Mensaje por Autentic »

Albertopus escribió:
Por eso, porque hay un gobierno más maduro y de más confianza en Irbil que en Bagdad, EE.UU estaría armando a los kurdos extraoficialmente. Sin pasar por el Pentágono, sino a través de fuentes más discretas -¿la CIA?-.

http://rudaw.net/mobile/english/middleeast/iraq/110820143



Pues personalmente creo que es un error, que se comete una y otra vez, no el de armar a los Kurdos, sino el de hacerlo de tapadillo, al contrario, hay que dejar claro que todo el mundo hará lo posible, para que los imbéciles desaparezcan de la faz de la tierra, no caben medias tintas.

En el caso del EI, del Isil, de Boro Hakamm, y de todos aquellos bárbaros fanáticos religiosos, que actúan a sangre y fuego sin el mas mínimo respeto a la vida humana y a la libertad, solo queda que arrasarlos de la forma mas ostentosa posible, que sepan que jamas van a conseguir nada por esa via, y que se lo piensen dos veces antes de intentarlo, creo que la comunidad internacional, es mas que laxa y meliflua en estos casos, y actuando como se esta actuando, y como se ha actuado desde hace mas de un decenio, esto, solo puede que ir a mas. A esa gente, ni agua, y a los Estados que les financian, que todos conocemos, pero que nadie nunca nombra, lo mismo.

Respecto a la independencia del Kurdistan, creo que se la han ganado desde hace mucho, y ademas con creces, lamentablemente, esa vergonzosa cosa que algunos llaman Realpolitik, ojala me equivoque pero la va a impedir, no olvidemos que el territorio del Kurdistan, esta repartido entre Siria, Irak, Iran, y tachannnn, Turquía, pilar de la OTAN, y que no creo ni siquiera que permita, que se hable del tema, por lo que los pobres Kurdos, lo llevan claro, nadie les apoyara, si Turquía se pone de cul*.

Un cordial saludo.


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Mensaje por Albertopus »

Estimado HURMAN:

HURMAN escribió:La cosa esta muy bien argumentada en tal sentido:

Jede de Gobierno:el imbécil se va a Irak,y no golpea en mi país

Peeeeroooooo:

Imbécil: Me voy de juerga a Irak,cuando me canse,vuelvo(al país occidental),y si cometen alguna injusticia,como el querer reprimirme
( ==>dícese obligar a mi mujer a bañarse en bikini),cojo y me inmolo.


Lo que pase en el futuro pasará. Ya tendrá su afán. Pero, sirva el caso del imbécil de nacionalidad australiana Khaled Sharrouf -aunque tiene un marcadísimo acento extranjero cuando habla inglés- para entender hasta qué punto alguna Cancillería pudiera querer a sus imbéciles en Irak o Siria:

El tipo este fue detenido y condenado en Australia, junto a otros 7 imbéciles, por planear un atentado en 2005 contra las instalaciones nucleares de Lucas Heights. Por cosas de la Justicia de ese país salió libre en 2009.

El angelito pasó el rato haciéndose el matón. En 2011 la lió parda junto a otro imbécil amigo suyo, un tal Elomar, porque un coche bloqueaba su salida de un aparcamiento y amenazó a otro ciudadano -casualmente también musulmán- con pegarle un tiro, con que no viviría otro día y con quemarle la tienda.

La criatura veía la vida pasar mientras cobraba una pensión del gobierno por incapacidad física (*)... Hasta que, de repente, salió de Australia -aunque no estaba autorizado para ello-, con el pasaporte de su hermano. A vivir el imbecilismo armado a fondo.

Se unió en Siria a ISIS y por allí anduvo pegando tiros. Más tarde pasó a Irak y continuó pegando tiros. Es un tipo que usa a menudo twitter y facebook y lo emplea porque sabe bien el efecto llamada que tiene para otros imbéciles. No ha dudado en fotografiarse en plan Rambo acompañado de un BMW... .

Imagen

... usa las redes sociales para destacarse ante sus jefes. Hay infinidad de documentos gráficos subidos por él mismo mostrando los asesinatos a sangre fría de soldados y civiles rendidos en Irak. Decapitaciones y otras salvajadas. Basta con buscar un poco en la red el nombre del tipo este para saber qué hijo de la grandísima p#ta es. Ha escrito frases de felicidad por matar gente desarmada, humillada de rodillas y con las manos amarradas; los "maliki" que dice él, que lloraban implorando por su vida y ha dejado por escrito cuánto desea ver a soldados australianos correr la misma suerte que esos desventurados.

Bueeeno, pues no contento con eso, le gusta fotografiarse con sus hijos pequeños en poses de mini-imbéciles (**) (esta es una imagen que no ofende del todo la decencia).

Imagen

¿Crees que se ha parado ahí?. No. No ha dudado en fotografiar a uno de sus hijos menor de 10 años que levanta la cabeza de un soldado decapitado jubilosamente y ha subido a las redes la fotografía con el texto: "este es mi chico". Pletórico de orgullo de padre.

Obviamente no voy a mostrar esa imagen.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2689045/Convicted-terrorist-received-welfare-months-fleeing-country.html
http://www.cbc.ca/news/world/jihadist-khaled-sharrouf-tweets-photo-of-son-holding-soldier-s-severed-head-1.2732838

Con un hijop#ta así, ¿qué pensará un responsable del gobierno australiano?... No sé lo que dirán en público, pero me da en la nariz que en privado deseará que no vuelva nunca a Australia y, si lo hace, que sea en una caja de pino porque alguien le ha volado la cabeza en Irak.

Por cierto, decía que el asunto de qué hacer con los imbéciles mañana es un problema para otro día. No del todo: ya se trabaja en ello. Igual que el gobierno español, por ejemplo, está atando en corto a los imbéciles y protoimbéciles para tenerlos identificados y localizados, el gobierno australiano ya ha adelantado algo de trabajo. La fuga del tal Khaled Sharrouf ha servido para que los servicios de información australianos identifiquen debilidades en el sistema de seguridad del país y en los controles de salida de Australia. No han dado más detalles de quién o qué era el eslabón débil.

(*) El cabronazo ha seguido cobrando la pensión incluso después de fugarse del país... y por lo que ha hecho en Siria y en Irak tampoco parece que el hijo de p... estuviera tan incapacitado.
(**) Los chavales no son responsables de sus actos. Es la bestia parda de quien cree que es su padre el único responsable de la conducta de esos niños.

Estimado Wolvorine:

Wolverine escribió:... nosotros sabemos donde estamos ubicados, eso si, también arreglen el lio que dejaron en Irak, porque es responsabilidad basicamente de uds. ! ahora no es momento de duda por parte de Obama, el heredó ese lío, arreglen su desastre...


Una pregunta ¿quién tiene que arreglar qué en Irak? ¿Hay datos para asegurar que ISIS es responsabilidad y culpa es de algún país muy al Oeste del Éufrates?

Estimado Autentic:

Seguramente tienes razón. Las cosas hay que hacerlas a cara descubierta, pero quizás el presidente Obama ha preferido hacerlo así para evitar los procesos parlamentarios que hubieran retrasado cualquier resolución. El presidente Barzani cuando pidió ayuda a EE.UU dejó claro la urgencia en recibir la ayuda: No podían sujetar a ISIS durante más tiempo.

"... “It’s a big responsibility, it’s a long border, many of our troops are there and we don’t know how long the situation will continue,” Barzani told the US daily in an interview. “We are really overstretched.”

http://rudaw.net/mobile/english/middleeast/iraq/110820143#sthash.428yGYui.dpuf

Respecto a la independencia del Kurdistan, creo que se la han ganado desde hace mucho, y ademas con creces, lamentablemente, esa vergonzosa cosa que algunos llaman Realpolitik, ojala me equivoque pero la va a impedir, no olvidemos que el territorio del Kurdistan, esta repartido entre Siria, Irak, Iran, y tachannnn, Turquía, pilar de la OTAN, y que no creo ni siquiera que permita, que se hable del tema, por lo que los pobres Kurdos, lo llevan claro, nadie les apoyara, si Turquía se pone de cul*.


Quizá. Pero la independencia de los kurdos no depende de ninguna vieja Realpolitik de la época de los bloques. Tienen la desgracia de estar repartidos entre países diferentes y cada uno de ellos poco dispuesto a otorgar nada que escape del poder central. Incluso los hay que son reacios a "legalizar" la lengua y cultura kurda.

Cada uno de los gobiernos de la zona ha tenido una máxima: negar a los kurdos propios sus demandas y azuzar a los kurdos de los otros países para molestar a los gobiernos vecinos. Irán no es muy complaciente con los kurdos propios, pero es amistoso con los iraquíes. Los iraquíes hicieron lo propio en su tiempo con los kurdos iraníes. Los turcos no quieren oír hablar del PKK, pero permiten que los kurdos turcos crucen la frontera para pegarse con ISIS... Etc.

Mi postura es la misma que en el caso de Kosovo. Ningún poder exterior debe consentir ni potenciar una independencia de ningún territorio de un país. Si el Kurdistán llega a la independencia que sea por motivos internos. Si Irak se suicida por méritos de la clase política propia, nada evita que partes autosuficientes puedan alcanzar la independencia. Eso depende sólo de los iraquíes.

Saludos.


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