Plan de paz para Palestina

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
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Rotax
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Plan de paz para Palestina

Mensaje por Rotax »

Maguila escribió:
Zabopi escribió: ...tanto racismo antisemita solo me deja la impresión


No conozco las cifras, pero a mi me da la impresión que en proporción hay mas población de origen semita en Palestina que en Israel.

Quizás el término no sea el apropiado para expresar tu impresión.


Lo cojonudo es que "semitas" son los dos, judíos y palestinos.
En cuanto a lo de progresista, en este tema, hay que tomarlo con cuidado. Como bien ha indicado Mauricio, Israel es un estado hijo de la "izquierda" y, en el momento de su fundación, de lo mas progresista que se pueda pedir.
Lo que ha pasado, no lo se, pero ahora, de izquierda, progresista, anti sionista y pro palestino se ha convertido en el prototipo monilítico de la militancia de los partidos mas críticos con el establishment. Lo preocupante es lo acrítico que es este lineamiento, en el que sólamente se muestra el drama Palestino, pero no se "procesa" el modelo político de los propios palestinos, ni su modelo de "lucha", ni sus llamamientos al exterminio y desaparición de un país, ni su estructura militarista neonazi, pero en color verde, ni su adoctrinamiento desde la infancia (¿a nadie le suena lo de hitlerjugend?), ni lo que ha hecho hace un par de días el presidente del país vecino, Egipto... Todo ello TAN reaccionario (sin contar la omnipresencia de la religión), que a cualquier progresista de pro se le deberían revolver las tripas.
Así que menos estereotipos y mas piensen por sí mismos, queridos colegas... Que sin ser Israel un estado ejemplar, mirando el vecindario, me hinco de hinojos...
Saludos


Nosotros somos los países auténticos, no las fronteras trazadas en los mapas con los nombres de hombres poderosos.
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Mauricio
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Plan de paz para Palestina

Mensaje por Mauricio »

Maguila escribió:
tercioidiaquez escribió:
¿que tiene que ver lo de "Progresista", con "hipocresía" con "Odio a Israel"?

En Europa, en líneas generales, es así. Todo partido que se califica como progresista (que a mí me gustaría que alguien me explicara que significa...) es casi siempre propalestino y anti israelí. Basta con ver quienes están detrás siempre de actos tipo "flotillas" o similares.


Vamos a tener que definir un nuevo diccionario para entendernos todos los de habla castellana que opinamos por acá.

Leí por ahí que el Rey de Marruecos es un aliado de Israel aunque a veces hace aspavientos de pro palestino para calmar a su gente.
¿eso es asi?

Saludos


No es aliado, pero si mantiene relaciones mucho más estrechas de lo que parece. Su padre también lo hacía y en realidad era muy querido por los Judíos de Marruecos radicados en Israel. Lo mismo ocurre entre Israel y algunas de las monarquías del Golfo. Hay bastante intercambio comercial, pero se hace con discresión y a través de canales no oficiales. A veces hombres de negocios usando un tercer pasaporte (Useño, Canadiense, Europeo), otras veces por personal diplomático que se presenta como hombres de negocios.

Pero hay de todo en ese comercio. Cosas delicadísimas, como armamento de alta tecnología.

http://en.wikipedia.org/wiki/Israel%E2% ... _relations

En la nota puede ver que se menciona acceso de parte de los Emiratos Arabes Unidos a imágenes los satélites Israelíes Eros A/B, algo que se negoció como transacción comercial porque la empresa que los opera está incorporada muy convenientemente en Chipre. Pero hay más que eso, que no es poco. Hay compras directas de las FF.AA. de UAVs con cargas ELINT/COMINT, etc. Y dicen los runrunes que los F-5 Marroquíes fueron upgradeados por la industria aeronáutica Israelí. Vieno el equipo en las cabinas te queda la impresión que es el caso.

Como todo en este conflicto... tonos de gris e hilando fino.


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Mensaje por Maguila »

Rotax escribió:...
Así que menos estereotipos y mas piensen por sí mismos, queridos colegas... Que sin ser Israel un estado ejemplar, mirando el vecindario, me hinco de hinojos...
Saludos


Pues el ministro de Salud de mi pais del 2005 al 2011, Daniel Olesker viajó varias veces a Israel para asesorarse sobre el Sistema de Salud que es muy "progresista" Judío, de familia sionista, militante macabeo, hoy integrante del Partido Socialista y ministro del Frente Amplio en el gobierno de Tabaré Vazquez (socialista y masón) y de José Pepe Mujica (ex-blanco nacionalista y ex-dirigente histórico del MLN Tupamaros)

En Argentina que algunos consideran "progre" también, el gobierno es amigo de Israel y está peleado con los Iraníes y en Venezuela las cosas son al revés
y todo bien, a los besos y abrazos.

Mas que grises como dice Mauricio, las cosas por acá son mas multicolores


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Mensaje por Experten »

Argentina está peleada con Irán por volar una embajada y un centro cultural... Algo que debieron hacer todos los países de AL.


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Mensaje por Vanguardia »

F-15 fuel tank washes ashore in the southern Gaza Strip: Hamas claims it is from downed Israeli plane

On Nov. 26, a heavily damaged aircraft fuel tank washed ashore near Rafah, in the southern Gaza Strip.

Hamas media outlets claim the part comes from an Israeli Air Force plane shot down by militants during operation Pillars of Defense, even if there are few details that could corroborate the allegation.

[ Imagen ]

Surely, the fuel tank looks similar to the characteristic F-15′s auxiliary fuel tanks, hence it might have been jettisoned by one of the planes involved in the 8-day offensive in Gaza.

Fuel tanks are jettisoned by combat planes to reduce weight and drag. Aircraft escaping a heavily defended area or about to engage enemy planes may decide to drop their auxiliary fuel tanks to improve speed and maneverability.

Provided it was really dropped during the recent strikes, it may come from an F-15 targeted by a surface-to-air missile or experiencing an technical failure.

Noteworthy, whereas some planes flying over Gaza flew without external fuel tanks (see image below), many others carried auxiliary tanks in spite of the relatively short distance of their bases to the area of operation: the latter were most probably involved in long on-call strike missions against targets of opportunity spotted by drones overflying the Strip.

[ Imagen ]

http://theaviationist.com/2012/11/27/fu ... LTGNOQyhWJ


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Encontrar un tanque de combustible no significa nada y menos derribo. Es muy común que los aviones caza, en determinados casos, los arrojen "voluntariamente"...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Waterloo
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Mensaje por Waterloo »

Los de Izquierda o los denominados Progresistas son los primeros en marchar a las embajadas Israelies en el mundo, cuando Israel se defiende al ser atacado y se quedan en su casita, cuando en el Mundo arabe sus "democráticos" gobiernos masacran a su propia poblacion, o sea que el odio a Israel es su verdadera, razon porque no actuan de la misma manera cuando los arabes masacran a su propia gente o hacen atentados contra civiles Israelies.

Acá en argentina hubo muchos ejemplos, y en otros paises, principalmente España (con un odio anti-judio que viene desde la Inquisicion), también sucede.
Hay DD.HH para unos y para otros no, al parecer...

saludos


QEPD Querido y Admirado Steve Irwin!!!
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Mensaje por ñugares »

Waterloo escribió:Los de Izquierda o los denominados Progresistas son los primeros en marchar a las embajadas Israelies en el mundo, cuando Israel se defiende al ser atacado y se quedan en su casita, cuando en el Mundo arabe sus "democráticos" gobiernos masacran a su propia poblacion, o sea que el odio a Israel es su verdadera, razon porque no actuan de la misma manera cuando los arabes masacran a su propia gente o hacen atentados contra civiles Israelies.

Acá en argentina hubo muchos ejemplos, y en otros paises, principalmente España (con un odio anti-judio que viene desde la Inquisicion), también sucede.
Hay DD.HH para unos y para otros no, al parecer...

saludos


Juas , Osea que el que los de izquierda y los denominados progresistas se manifiestan en la embajada Israeli en España por el odio que viene desde la inquisición hace unos de 600 años :confuso:
No sera por que como en todos los países del mundo la izquierda suele estar en contra de Israel y le echan la culpa a los HIjos de Sion de todos los males mundiales y ven conspiraciones judeo-masonicas por doquier ? :green:

Un saludo .


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Mensaje por Vanguardia »

Andrés Eduardo González escribió:Encontrar un tanque de combustible no significa nada y menos derribo. Es muy común que los aviones caza, en determinados casos, los arrojen "voluntariamente"...


Desde luego,es algo que todos sabemos.

"Ellos" afirman que ese tanque eran los restos del Sufa que supuestamente derribaron.Son de risa. :alegre:


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Mensaje por Maguila »

Experten escribió:Argentina está peleada con Irán por volar una embajada y un centro cultural... Algo que debieron hacer todos los países de AL.


Si, si es por los informes de inteligencia argentinos tambien rompemos con los británicos, los ghaneses y con todos los buitres que quieran cobrar:
:pena: :militar16:

agarramo un fierro y le entramo a dar y dar y los indifrundi disheguen a todos. :green:

en fin


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Mensaje por Maguila »

"progres" y no tanto

Francia, Austria y España votarán "Sí" al nuevo estatuto de Palestina en ONU, anuncian

Actualmente los palestinos tienen en la organización el estatuto de simple "entidad observadora" y van a pedir ante la Asamblea General de las Naciones Unidas el de Estado no miembro.

Afp y Notimex
Publicado: 27/11/2012 09:44

París. Francia votará el jueves en favor del otorgamiento a Palestina de un nuevo estatuto en la ONU, el de Estado no miembro, anunció hoy martes el canciller francés, Laurent Fabius, ante la Cámara baja del Parlamento francés.

"Este voto vamos a hacerlo con coherencia y lucidez. Ustedes saben que desde hace años y años la posición de Francia ha sido reconocer al Estado palestinos. Es la razón por la cual el jueves o el viernes próximo, cuando se plantee la cuestión, Francia votará 'Sí'", dijo.

Actualmente los palestinos tienen en la ONU el estatuto de simple "entidad observadora" y van a pedir ante la Asamblea General de las Naciones Unidas el estatuto de Estado no miembro.

El ministro recordó que esta posición de Francia en favor del reconocimiento de un Estado palestino es constante y que fue afirmada ya en 1982 por el entonces presidente François Mitterrand en un discurso ante la Knesset (el poder legislativo israelí).

Esa posición fue reiterada el año pasado, bajo la presidencia del conservador Nicolas Sarkozy, en el momento de la admisión de Palestina como miembro de la Unesco. Asimismo, figuraba en el programa de campaña del actual presidente, el socialista François Hollande.

El ministro de Relaciones exteriores recalcó que "al mismo tiempo, hay que tener mucha lucidez por una parte porque el texto (del pedido palestino) está en discusión actualmente, y por otra parte porque el momento en que la cuestión es planteada es muy delicado".

Evocó al respecto el alto al fuego "extremadamente frágil" en Gaza, la perspectiva de las elecciones israelíes y el cambio próximo de la administración estadunidense.

"Es sólo a través de la negociación, que nosotros pedimos sin condiciones e inmediata, entre las dos partes (Israel y los palestinos) que se podrá desembocar en la concreción de un Estado palestino", añadió.

"Si somos a la vez coherentes y lúcidos, en este momento trabajaremos por la paz", concluyó.

La semana pasada, Fabius había dado ya a entender, en declaraciones ante el Senado, que es favorable a ese cambio de estatuto de los palestinos, cuando la presidencia francesa parecía hasta ahora optar más bien por la abstención.

Tradicional aliado de Israel, Estados Unidos, se opone categóricamente, por su parte, al pedido palestino.

Austria votará a favor de nuevo estatuto para Palestina

Austria votará a favor del proyecto palestino para obtener el estatuto de Estado observador no miembro de la Organización de las Naciones Unidas (ONU), anunció este martes el ministerio austríaco de Relaciones Exteriores.

La decisión fue adoptada por el canciller socialdemócrata Werner Faymann, el vicecanciller y ministro de Relaciones Exteriores conservador, Michael Spindelegger, y el presidente socialdemócrata Heinz Fischer.

El jefe de la diplomacia austríaca estimó que habría preferido hallar una posición común dentro de la Unión Europea (UE), pero que ésta fracasó "a último momento", cuando parecía alcanzable un consenso.

Más de la mitad de los 27 países de la UE se pronunciaría a favor del texto palestino, uno o dos países del bloque se opondrían y el resto se abstendría, según el ministro de Exteriores austríaco.

Apoyan España y Turquía reconocimiento de Palestina

El jefe del gobierno español, Mariano Rajoy, y el primer ministro de Turquía, Recep Tayyip Erdogan, expresaron su apoyo a que las Naciones Unidas reconozcan a Palestina como nuevo Estado observador en el organismo.

En rueda de prensa posterior a la IV Reunión de Alto Nivel Hispano-Turca, celebrada en esta capital, el mandatario español indicó que se apoya esa iniciativa, aunque la decisión se tomará cuando se conozca el borrador de resolución este martes en Nueva York.

Recordó que el compromiso de España ha sido "el de dos Estados, ya que se quiere una resolución justa y duradera entre dos Estados que comparten seguridad".

"Es algo que apoya España, lo apoyan todos los partidos políticos y lo quiere la comunidad internacional, la mayoría en la Unión Europea, la mayoría de países de América Latina y Estados Unidos, y el Parlamento Europeo también se ha mostrado por respaldar la iniciativa", comentó.

Por su parte, el primer ministro turco expresó su deseo de que "la resolución sea sí, sobre Palestina", ya que se trabaja en cualquier parte del mundo con los palestinos, y se toma esa iniciativa como principio "de estar al lado de los injuriados".

Erdogan manifestó su deseo que ese mismo apoyo se repita en la votación para el ingreso de Palestina a la Organización de las Naciones Unidas para la Educación, la Ciencia y la Cultura (Unesco), principalmente de los países europeos, y de España entre ellos.

http://www.jornada.unam.mx/ultimas/2012 ... -canciller


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Mensaje por Waterloo »

Argentina no esta peleada con Iran, tienen relaciones comerciales y reducidas diplomáticas. Nadie quiere perder negocios, por más que hagan volar San Pablo todos seguiran comerciando en el Unasur, con Irán. Asi es la vida, jajaja. Los dólares mandan.

Igualmente el Mossad ya mandó junto a Alá al lider de la operación que voló la Mutual Israelita AMIA, el terrorista más peligroso del mundo, el jefe militar de Hezbollah, Imad Fayez Mughniyah (muerto el 12/2/1998, en Siria, le metieron una carga explosiva en el porta cabeza del auto).

saludos


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Mensaje por Maguila »

Waterloo escribió:Argentina no esta peleada con Iran, tienen relaciones comerciales y reducidas diplomáticas. Nadie quiere perder negocios, por más que hagan volar San Pablo todos seguiran comerciando en el Unasur, con Irán. Asi es la vida, jajaja. Los dólares mandan.

Tengo entendido que Israel también negocia con Irán, y viceversa.
los negocios son negocios en todas partes.

Waterloo escribió:Igualmente el Mossad ya mandó junto a Alá al lider de la operación que voló la Mutual Israelita AMIA, el terrorista más peligroso del mundo, el jefe militar de Hezbollah, Imad Fayez Mughniyah (muerto el 12/2/1998, en Siria, le metieron una carga explosiva en el porta cabeza del auto).

Entonces ya no se puede interrogar,Se ve que Alá escuchó a Menem y no a Zulema.
Es lo malo de poner militares a hacer tareas de policías; cuando encuentran eliminan en vez de capturar e interrogar .


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Mensaje por Maguila »

El presidente palestino, Mahmud Abás, pronuncia un discurso tras el izado de su bandera en la sede de la Unesco, la primera agencia de la ONU que ha reconocido como miembro de pleno derecho a ese territorio, en diciembre del 2011....
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Mensaje por Experten »

Ya se votó la resolución de hoy con 128 votos a favor, 41 abstenciones y 9 en contra... Ya sabíamos que esto sucedería, pero no deja de ser frustrante como es que las instituciones internacionales están siendo secuestradas por la xenofobia, el racismo y el desinterés por la vida humana, mientras Gaza está secuestrada por un par de mafias, la mayoría de la comunidad internacional, decide sabotear el proceso de paz legitimando a un montón de bandoleros y mafiosos llamados Fatah y Hamas como interlocutores validos en las instituciones internacionales, pensando que entre más sean más razón tienen, cuando en realidad es un ridículo ver esta resolución porque habla del poco profesionalismo con el que se conducen las cancillerías de una parte importante de la comunidad internacional.


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