Plan de paz para Palestina

[Gandhi]

Yo este conflicto lo veo como dos hermanos (uno grande y otro pequeño) que están todo el día peleándose en casa. Con la salvedad de que en mi casa el grande tenía un poco de autocontrol y no llegaba a fracturar huesos o dejar sangrando al pequeño, sino simplemente contenerlo, sabedor de que su fuerza era abrumadoramente superior a la del pequeño, no se si me explico.

Eso es lo que le falta a Israel. Paciencia, diálogo y tolerancia (hasta cierto punto claro). Pero eso no se relaciona bien con su Ley del Talión, en la cual ya no se conforman con el 1:1. Yo si fuera israelí, entendería perfectamente que después de haber matado por error a un palestino de 13 años mientras jugaba al fútbol se líe un follón íncreible, y entiendo (comprendiendo el conflicto y la situación) que me lanzaran cohetes, y también entendería que mi Gobierno respondiera ya que la legítima defensa es indiscutible, pero de ahí a producir cientos de muertos en respuesta a una ataque que no ha llegado a producir ni una decena, pues me parece un abuso de poder y una desproporcionalidad.

¿Qué el abuso de poder y la desproporcionalidad son legítimas en las guerras? Absolutamente. Pero a no ser que quieran tener un conflicto eterno, ya pueden buscar otras vías de solucionar sus problemas. Con cada niño que asesinan por error, tienen a 3 hermanos y un padre dispuestos a sacrificarse aunque solo sea por ver morir a un judío. ¿En serio nadie se da cuenta de eso?

Un saludo

[Maguila]

Yo soy una simple llama, nacida en el altiplano y criada en una granja de Caracas. Por eso los conozco y sé de memoria que cuando se les acaban los argumentos, o ponen fotos chocantes, o empiezan a hablar de los demás en lugar de hablar del tema.

Las llamas no muerden porque solo tienen dientes en una mandíbula. Pero escupen bilis.

[ Imagen ]

Está linda la llama

¿Sabías que es una especie de camélido, que es un pariente de los camellos?
¿Sabes chistes de camellos y de árabes o judíos también?
qué se puedan contar acá, que no sean verdes.

De gorilas y camellos deben de haber unos cuantos buenos,
dejame buscar, leo, me informo y te cuento

¿Cómo se llaman esos judíos que cuando rezan se bambolean como si estuvieran montando un camello? ¿Vos sabés por qué lo hacen?

[tercioidiaquez]

Si hablamos de objetivos pues el objetivo de Hamas es liberar a Palestina y su territorio de la ocupación Israelí y el de Israel mantener a los palestinos controlados y confinados mientras siguen violando todas las resoluciones de ONU sobre los territorios Palestinos

Objetivos en las operaciones militares de unos, terroristas de otros. No esquives la respuesta.

Usted conoce el concepto de guerra irregular de resistencia prolongada . como pretende que los palestinos le hagan frente abiertamente a la IDF

Sí, lo conozco. Por definición una guerra irregular/asimétrica/insurgencia es prolongada. Se mide en años. Y yo no pretendo nada, si alguien no puede enfrentarse en campo abierto, debe asumir que el otro bando no se va a quedar quieto sin hacer nada.

Cumplir las resoluciones de la ONU reconocer el estado Palestino y liberar Gaza.

No has respondido la pregunta, que sea porque no sabes o porque no te atreves, ya es otra cosa. Pero puestos a reconocer resoluciones ONU, pueden empezar los países árabes por reconocer la del 48.
Te vuelvo a hacer la pregunta

Siguiendo tu argumentación ¿Qué tienen que hacer las IDF? ¿No disparar? ¿Quedarse fuera de las ciudades y esperar a que salgan, mientras bombardean Israel?

NO al El estado sinoista

Tú de ironía poco...¿no?, al mismo nivel que el de historia...por cierto ¿que es un sinoista? ¿un chino?

[Peace Maker]

Cumplir las resoluciones de la ONU reconocer el estado Palestino y liberar Gaza.



Otra vez falta de precisión.

Israel si reconoce a Palestina. Siempre lo hizo en realidad. El plan de partición no creó al Estado de Israel solamente, creó a un Estado Palestino también. Esa resolución fué aceptada por Israel y rechazada por el Mundo Arabe. Si hoy Palestina no existe no es por Israel, porque Israel ni conquistó ni anexó Palestina en 1948. Jordania se llevó Cisjordania, Egipto se llevó Gaza. ¿Entonces por qué le cargas la factura a Israel?

Luego Israel ha reconocido a la OLP como representante del pueblo Palestino. Por algo firmó lo acuerdos de Oslo y aceptó la creación de un ente cuasi-Estatal como lo es la Autoridad Nacional Palestina. Quienes rechazaron los Acuerdos de Oslo fueron los del Hamás. Y además lanzaron una campaña terrorista que hundió al proceso de paz.

¿Entonces dónde está la culpa de Israel? ¿Dónde esta el no reconocimiento? No existe. Como no existe ninguna resolución que obligue a Israel a dejarse matar, ni devolver territorios a cambio de nada. La resolución que si existe obliga a Israel a devolve territorios a cambio de reconocimiento y fronteras seguras.

¿Dirías que las fronteras de Israel, que Hamás no reconoce, son "seguras"?

Vademécum de (algunas) de las resoluciones dirigidas por el Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas al Estado de Israel, vetadas, en la mayoría de las ocasiones, por determinados estados miembros de la Asamblea e incumplidas, todas, por el Estado receptor de las mismas:

Israel reconoce a la Autoridad Palestina . pero se niega a la existencia de Palestina como estado y tu lo sabes . Bueno afortunadamente haste el 29 de este mes

De la mayoría desiformada. Primero porque Israel hace siete años que no ocupa Gaza. Segundo, porque no existe ninguna resolución que obligue a Israel a retirarse porque sí.

Resolución 106 (1955): Condena el ataque del Ejército israelí sobre tropas egipcias en la franja de Gaza.

Resolución 111 (1955): Condena a Israel por el ataque a Siria que mató a 56 personas, pues viola el armnisticio firmado con Siria, y el alto el fuego provisional establecido por la resolución 54 (1948).

Resolución 127 (1958): Recomienda a Israel poner fin a sus actividades en la zona que no está bajo su soberanía en Jerusalén.

Resolución 162 (1961): Urge a Israel a que respete y aplique las resoluciones de Naciones Unidas.

Resolución 171 (1962): Determina que los ataques de Israel sobre Siria son una flagrante violación de la resolución 111, así como del armisticio firmado entre ambos países.

Resolución 228 (1966): Censura a Israel por sus incursiones militares en el West Bank, en control de Cisjordania. Condena las pérdidas de vidas y propiedades causadas por estas acciones.

Resolución 237 (1967): Pide a Israel que permita el retorno de los refugiados que huyeron durante la Guerra de los Seis Días, y que garantice la seguridad de la población civil bajo su control.

Resolución 242 (1967: Considera inadmisible la adquisición de territorios como botín de guerra y pide la restirada de Israel de los mismos, instando a una solución justa al problema de los refugiados.

Resolución 248 (1968): Condena a Israel por su ataque masivo y planificado a Jordania. Le exige que respete la resolución 237.

Resolución 250 (1968): Realiza un llamamiento a Israel para que no realice un desfile militar en Jerusalén el día 2 de mayo.

Resolución 251 (1968): Lamenta profundamente que Israel llevase a cabo el desfile militar en Jerusalén desafiando así la resolución 250.

Resolución 252 (1968): Declara inválida la acción de Israel para unificar Jerusalén como "capital judía", ya que, hasta el momento, la sección oriental de la ciudad se encontraba bajo dominio jordano.

Resolución 256 (1968): Condena las incursiones de Israel en Jordania como violaciones flagrantes de la resolución 252. Y afirma que tomará medidas por la dimensión de los ataques y porque fueron premeditados.

Resolución 259 (1968): Deplora la demora por parte de Israel en aceptar la visita de un Representante Especial de Naciones Unidas a los territorios recientemente ocupados, que colabore con la puesta en marcha en lo establecido por la resolución 237.

Resolución 262 (1968): Condena a Israel por atacar el aeropuerto de Beirut.

Resolución 265 (1969): Condena a Israel por los ataques aéreos a Jordania que violan nuevamente el alto el fuego.

Resolución 267 (1969): Censura a Israel por cambiar el estatus de Jerusalén sin respetar los establecido por la resolución 252.

Resolución 270 (1969: Los ataques del Ejército de Defensa de Israel a aldeas en el sur de Líbano son condenados por el Consejo de Seguridad.

Resolución 271 (1969): Israel es condenada una vez más por desobedecer las resoluciones precedentes de Naciones Unidas sobre Jerusalén.

Resolución 279 (1970): Demanda la salida de las tropas israelíes de Líbano.

Resolución 280 (1970): Condena los ataques de Israel en Líbano. Recuerda lo expresado en la resolución 279. Deplora la indiferencia de Israel a las resoluciones 262 y 270.

Resolución 285 (1970): Exige la retirada inmediata y completa de Israel de Líbano. Los Estados Unidos se abstienen en la votación.

Resolución 298 (1971): Recuerda las resoluciones anteriores ignoradas por Israel con respecto a no transformar el estatus de Jerusalén. Y pide que se tomen las acciones legales y administrativas contra Israel.

Resolución 316 (1972): Enumera la larga lista de resoluciones que Israel no ha cumplido en Líbano. Y vuelve a condenar sus acciones militares en este país.

Resolución 317 (1972): Deplora la negativa de Israel de liberar a los árabes secuestrados en Líbano.

Resolución 332 (1972): Condena los ataques de Israel en Líbano que violan los armisticios firmados así como varias resoluciones anteriores.

Resolución 337 (1973): Condena el secuestro de un avión de pasajeros libanés por parte de Israel, así como la violación de la soberanía libanesa.

Resolución 347 (1974): Condena a Israel por nuevos ataques en Líbano.

Resolución 425 (1978): Solicita a Israel que retire sus fuerzas de Líbano.

Resolución 427 (1978): Pide a Israel que complete su retirada de Líbano.

Resolución 444 (1978): Deplora la falta de cooperación de Israel con las fuerzas de paz de Naciones Unidas.

Resolución 446 (1979): Determina que los asentamientos israelíes en Cisjordania, los Altos del Golán, la franja de Gaza y Jerusalén Oriental son un obstáculo para la paz en Oriente Próximo. Y pide una vez más a Israel que respete la Cuarta Convención de Ginebra.

Resolución 450 (1979): Pide a Israel que deje de atacar a Líbano.

Resolución 452 (1979): Solicita a Israel que deje de construir asentamientos en los Territorios Ocupados.

Resolución 465 (1979): Deplora los asentamientos israelíes en los Territorios Ocupados y solicita a los Estados miembros que no colaboren con la construcción de estos asentamientos.

Resolución 467 (1980): Condena la intervención militar israelí en Líbano.

Resolución 468 (1980): El Consejo de Seguridad se muestra profundamente consternado por la expulsión por parte de Israel, como fuerza ocupante, de tres palestinos, los alcaldes de Hebrón y Halhoul, y un juez de Hebrón.

Resolución 469 (1980): Deplora la negativa de Israel a hacer caso a la resolución 468.

Resolución 471 (1980): Muestra una honda preocupación por la falta de respeto de Israel a la Cuarta Convención de Ginebra en los Territorios Ocupados, especialmente a su artículo 27, por el que debe garantizar el tratamiento humano y la protección de los civiles.

Resolución 476 (1980): Pide que termine la ocupación por parte de Israel de los territorios ocupados en 1967, incluido Jerusalén. Reitera que todas las medidas tomadas por Israel para cambiar el estatus, la fisonomía y la composición demográfica de Jerusalén son ilegales.

Resolución 478 (1980): Censura a Israel por proclamar en su parlamento a la ciudad ocupada de Jerusalén como "eterna e indivisible". Y pide a los estados miembros que retiren sus embajadas de Jerusalén como castigo. También le pide que obedezca las anteriores resoluciones del Consejo con respecto a Jerusalén y que respete la Cuarta Convención de Ginebra. En 1995, EEUU reconoció a Jerusalén como capital del Estado de Israel.

Resolución 484 (1980): Declara imperativo que Israel readmita a los dos alcaldes expulsados de los Territorios Ocupados.

Resolución 487 (1981): Condena el ataque militar de Israel a Iraq el día 12 de junio de 1981. Y pide que abra sus instalaciones a los inspectores de la Agencia Internacional de la Energía Atómica (AIEA).

Resolución 498 (1981): Exige a Israel que se retire de Líbano.

Resolución 501 (1982): Pide a Israel que detenga sus ataques en Líbano y le exige que retire sus tropas.

Resolución 509 (1982): Demanda, nuevamente, a Israel que se retire de forma incondicional de Líbano.

Resolución 515 (1982): Exige a Israel que levante el sitio de Beirut y que permite el ingreso de ayuda humanitaria.

Resolución 517 (1982): Censura a Israel por no obedecer la anteriores resoluciones del Consejo de Seguridad y le exige que retire las tropas de Líbano.

Resolución 518 (1982): Exige a Israel que coopere con las fuerzas de Naciones Unidas en Líbano.

Resolución 520 (1982): Condena a Israel por sus ataques en Cisjordania.

Resolución 573 (1985): Condena vigorosamente a Israel por bombardear los cuarteles de la OLP en Túnez.

Resolución 587 (1986): Toma nota de la desobediencia de Israel a las anteriores resoluciones del Consejo de Seguridad sobre Líbano, y le exige nuevamente que salga de este país.

Resolución 592 (1986): Deplora fuertemente la matanza de "estudiantes palestinos indefensos" en la universidad de Bir Zeit por parte de tropas israelíes.

Resolución 605 (1987): Deplora las prácticas y políticas de Israel que violan los Derechos Humanos de los palestinos.

Resolución 607 (1988): Pide a Israel que deje de deportar a palestinos y le pide que respete la Cuarta Convención de Ginebra.

Resolución 608 (1988): Se lamenta de que Israel no haga caso a las resoluciones de Naciones Unidas y continúe deportando a civiles palestinos.

Resolución 636 (1989): Se lamenta de que Israel siga con su política de expulsión de civiles palestinos y le exige que les permita regresar a su tierra.

Resolución 641 (1981): Deplora la constante deportación de palestinos.

Resolución 672 (1990): Condena a Israel por su violencia contra los palestinos en Haram al-Sharif, y otros lugares sagrados de Jerusalén que terminó con la vida de 20 civiles.

Resolución 673 (1990): Urge a Israel a que colabore con Naciones Unidas.

Resolución 681 (1990): Deplora la decisión de Israel de reanudar las deportaciones de palestinos.

Resolución 694 (1991): Deplora las deportaciones de palestinos por parte de Israel y solitica que les permita volver de forma segura y sin dilación.

Resolución 726 (1992): Condena a Israel por la deportación de palestinos y le pide que respete la Cuarta Convención de Ginebra.

Resolución 799 (1992): Condena la deportación por parte de Israel de 413 palestinos.

Resolución 904 (1994): Condena la masacre de Hebrón y exige a Israel la confiscación de armas a los colonos israelíes para evitar las acciones violentas.

Resolución 1322 (2000): Condena de los actos de violencia contra palestinos desatada en los Santos Lugares.

Resolución ES-10/13 (2003) y de la Comisión de DDHH (2004): Se insta a Israel a paralizar la barrera de Cisjordania.

Resoluciones de la ONU, incumplidas por Israel
http://www.meneame.net/story/resolucion ... das-israel

y solo algunas yo la verdad no entiendo tu obsecion por defender lo indefendible.

Obviamente.

Pero no se debe confundir empatía a nivel individual con culpabilidad criminal a nivel de Estados. Porque yo puedo simpatizar (de hecho lo hago) con un campesino que lo único que quiere es que sus hijos vivan mejor que él y que no tiene la culpa que lleguen los matones de Hamás, carguen los Grads entre sus naranjos y hagan fuego sobre Israel. Pero menos culpa tiene Israel. Lo que si tiene es la obligación de defender a sus ciudadanos.

Pero es que las políticas de Israel sobre los Palestinos son políticas de estado, y como yo simpatizo con un granjero Palestino al que le destruyen sus olivios lo sacan como a un perro de su casa, donde por tradición han vivido generaciones y luego le pasa un tractor D8 CAT blindado por arriba. Y claro que Israel tiene la obligación de defender a sus ciudadanos. y quien defiende a los Palestinos?

De la mayoría desiformada. Primero porque Israel hace siete años que no ocupa Gaza. Segundo, porque no existe ninguna resolución que obligue a Israel a retirarse porque sí.

Si Mauricio ya sabemos que tu eres el único informado tranquilo. Ahora Israel tiene siete años sin ocupar Gaza. y porque la va a ocupar con tenerla bloqueada como un Gueto tienen. ¡Por dios Mauricio! que razonamiento es ese

Ahora
Ahora considere resoluciones de la ONU 465 y 476. El Consejo de Seguridad aprobó por unanimidad la Resolución 465 en marzo de 1980 que dirigió la ocupación ilegal de Israel de los territorios palestinos de Cisjordania, Gaza, Jerusalén oriental y el Golán sirio. Entre otras disposiciones en él, condenó la política israelí de "piezas de ajuste de su población ya nuevos inmigrantes en esos territorios (y dijo que ello constituye) una violación flagrante del Cuarto Convenio de Ginebra relativo a la protección de personas civiles en tiempo de guerra y también constituyen un serio obstáculo para el logro de una paz completa, justa y duradera en el Oriente Medio ". llamó al gobierno de Israel a" desmantelar los asentamientos existentes y, en particular, dejar de .... el establecimiento, construcción y planificación de la (nueva) asentamientos en los territorios árabes ocupados desde 1967, incluida Jerusalén ".

También rechazó la 476, que reafirmaba la necesidad de poner fin a la ocupación israelí de los territorios árabes. La única resolución que fue aceptada por Estados Unidos e Israel y que formó la base del proceso diplomático, la 242, de 1967, fue también sistemáticamente violada.

Israel expandió sus colonias, cuando la resolución señala la "inadmisibilidad de la adquisición de territorio por la fuerza".

180: Palestina y la ONU, una historia de doble discurso
http://www.180.com.uy/.../21566_Palesti ... a-de-dob...

Viola flagrantemente las que su ¨Aliado¨ USA no veta.

Morbo, shock, amarillismo. Así nos gusta en Latinoamérica, pura emoción y poco contenido. No pasas de la foto y no te quieres dar cuenta que la condición del cadáver es una irrelevancia, la tragedia yace en la vida perdida y todas sus promesas que quedan sin cumplir. Y esas se las cargas al responsable. Todos los Estados del Mundo tienen la obligación de defender a sus ciudadanos. Y tu lo que estás diciendo, en pocas palabras, es que como Hamás es muy hábil escondiéndose entre civiles, los Israelíes se tienen que dejar matar.

Y como que la condición del Cadáver es irrelevante no seas cínico. Por supuesto que es relevante como testigo mudo de la actuación despiadada de los homicidas. pero claro no es el cadáver ¡no! es la esperanza de futuro de un pueblo que se desvanece confinado a una prisión que no les permite desarrollarse como nación y como pueblo , pero eso a ti no te interesa así que no vengan con moralidad que ya sabemos que en todos esto la moral no te cuadra . A ti solo te importa satisfacer tu ego y la defensa a ultranza de las atrocidades cometidas por Israel en gaza.
Pura emocion y poco contenido que mas contenidao que la imagen misma cual es el midedo a las imagenes¡ no pasas de la foto por dios !


Y sigues dando vueltas en circulo

Un mito que desprende un tufo desagradable a leyendas bien conocidas.

Habla claro que yo se por donde vienes te estas muriendo de ganas por descalificar con ese argumento por que fue tu idea inicial.

La realidad es que Israel hace un efuerzo brutal por congraciarse con los países de Europa, de los que depende su bienestar económico. El comercio entre Israel y los EE.UU. es una tontería comparado al que mantiene con la UE. Pero para saber eso hay que revisar antes de teclear.

Y quien esta hablando de comercio. Quienes s el principal proveedor de amamanto de Israel quienes la suministraron el plutonio para sus Bombitas y ahora se hace los desentendidos te suena el nombre Mordacai Vanunu y que y porque le paso lo que le paso.

Segundo, también estás pésimamente informado en cuanto al lobby Judío. El mal llamado "lobby Judío" (son LOS lobbies, porque hay más de uno y de hecho hay más tirando a la izquierda que a la derecha) se cuida de aparentar equidistancia, pero el plumero se le nota. El 75% de los Judíos de EE.UU. votan demócrata. La militancia Judía en el Partido Demócrata más que duplica la militancia en el Republicano. Históricamente, con la notoria excepción del Presidente Carter, los presidentes Demócratas han sido mucho más pro-Israel que los del GOP.

Lobby en plural a en singular da los mismo. Existe y como tu bien la esta reconociendo lo demás del 75% demócrata se la vas a contar a superman, y que paso con la seriedad .donde esta la data como sabes tú por quien botan los delegados en los colegios electorales en USA. Y lo otro ahora los demócratas son mas pro Israel que los Regan Y los Bush ¡SI OK! Y los sapos bailan flamenco.

Hay que leer.

No se puede andar por la vida (y la red) empapelando todo con frases basadas en lo que crees que es verdad, sin cotejar.

Lo tuyo es patologico

The Jews are the most despicable and contemptible nation to crawl upon the face of the Earth, because they have displayed hostility to Allah."

"Allah will kill the Jews in the hell of the world to come, just like they killed the believers in the hell of this world."

"The Jews kill anyone who believes in Allah. They do not want to see any peace whatsoever on Earth."

Ministro de Cultura de Hamás en un Sermón en Al-Aqsa TV, 2011.

""We have liberated Gaza, but have we recognized Israel? Have we given up our lands occupied in 1948? We demand the liberation of the West Bank, and the establishment of a state in the West Bank and Gaza, with Jerusalem as its capital – but without recognizing [Israel]. This is the key – without recognizing the Israeli enemy on a single inch of land. ...
"Our plan for this stage is to liberate any inch of Palestinian land, and to establish a state on it. Our ultimate plan is [to have] Palestine in its entirety. I say this loud and clear so that nobody will accuse me of employing political tactics. We will not recognize the Israeli enemy. "

Mahmoud al-Zahar, co-fundador de Hamás y miembro de la jefatura del grupo, 15 de Junio 2010

"[Hamas will] never recognize the legitimacy of the Zionist state that was founded on our land."

Jaled Meshal, el mandamás.

Hay horas y horas de video donde lo dejan claro en sus propias palabras - http://www.memritv.org/search/en/result ... arch=false

Lo que quiere decir que tu aseguras que por este párrafo en la constitución de HaMAS los Israelíes estan fuera de toda culpa en conflicto porque todo comenzo con Hamas como los únicos responsable en toda la tragedia.
Por favor no insultes la inteligencia de las persona que lene el foro ¡ponte serio vale!

Resolución 242 del Consejo de Seguridad de la NN.UU.:

(i) Withdrawal of Israel armed forces from territories occupied in the recent conflict;

(ii) Termination of all claims or states of belligerency and respect for and acknowledgment of the sovereignty, territorial integrity and political independence of every State in the area and their right to live in peace within secure and recognized boundaries free from threats or acts of force

Estimado PM, ¿Dirías que Hamás propicia el apartado ii?

Pues el otro bando tampoco hace muchos meritos.

Y lo que es peor... ¡Tengo razón!

Patologio in extremis te recomiendo esta lectur liegera
Sigmund Freud. Libros de Sigmund Freud
http://www.librosenred.com/autores/SigmundFreud.html


No soy experto pero . ¡es obvio que existe algo en el fondo!

Yo soy una simple llama, nacida en el altiplano y criada en una granja de Caracas.

Yos soy Caraqueño y digo que para nada ¡NO!

Por eso los conozco y sé de memoria que cuando se les acaban los argumentos, o ponen fotos chocantes, o empiezan a hablar de los demás en lugar de hablar del tema.

Las llamas no muerden porque solo tienen dientes en una mandíbula. Pero escupen bilis.

[Peace Maker]

Sí, lo conozco. Por definición una guerra irregular/asimétrica/insurgencia es prolongada. Se mide en años. Y yo no pretendo nada, si alguien no puede enfrentarse en campo abierto, debe asumir que el otro bando no se va a quedar quieto sin hacer nada.

Y quien esta diciendo que se tienen que quedar quietos lo que tienen que hacer como fuerza obviamente superior que controla el terreno,la tecnologia y sobre todos el aire es tener cuidado . de no dañar civiles y materner un nivel de respuesta proporcional.

Eso es todo no le busque 5 pàtas a un gato cojo, que ese siempre ha sido mi argumento desde el principio.

No has respondido la pregunta, que sea porque no sabes o porque no te atreves, ya es otra cosa. Pero puestos a reconocer resoluciones ONU, pueden empezar los países árabes por reconocer la del 48.
Te vuelvo a hacer la pregunta

Ya esta respondida

Tú de ironía poco...¿no?, al mismo nivel que el de historia...por cierto ¿que es un sinoista? ¿un chino?

Ma imagino que un forista con su experiencia sabra entender que en un dialogo donde participan tantas personas a la ves y por escrito . es recomedablr colocar el nombre del forista en el Quote .

valla a saber usted quien escribió esto porque yo no fui

[Maguila]

Vademécum de (algunas) de las resoluciones dirigidas por el Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas al Estado de Israel, vetadas, en la mayoría de las ocasiones, por determinados estados miembros de la Asamblea e incumplidas, todas, por el Estado receptor de las mismas:

Gracias por la información tan detallada

[de guiner]

¿Cómo se llaman esos judíos que cuando rezan se bambolean...? ¿Vos sabés por qué lo hacen?

Salmos 35:10

[Chepicoro]

Maguila

Como verás de sangre latina tenemos muy poco

Siento informarte que ya que presumo que has nacido en Uruguay, eres LATINO-americano, mi pêsame ya que no eres un anglosajôn o nôrdico o perteneciente a la raza aria. Y seguramente, como mâs del 90% de la poblaciôn del subcontinente eres mestizo... sin que esto sea en absoluto una desgracia.

Ahora que si te refieres a que no llevas sangre de los habitantes de la antigua italia a lo mejor, pero seguramente y con abrumadora probabilidad llevas una combinaciôn de sangre indîgena y española o en el caso de Chile, Argentina y Uruguay de un mestizo (indîgena/español) y de otra regiôn de Europa.

Y mâs importante aûn, culturalmente eres tan latino como yo (de Mêxico) o como un brasileño o un chileno o un peruano.

Siento el off topic, pero me da repelûs ver a alguien que trata de renegar de lo que es... uruguayos que creen que no son latinoamericanos

[tercioidiaquez]

Y quien esta diciendo que se tienen que quedar quietos

Tú.

que tienen que hacer como fuerza obviamente superior que controla el terreno,la tecnologia y sobre todos el aire es tener cuidado . de no dañar civiles y materner un nivel de respuesta proporcional.

Eso ya lo hacen. Sino, cualquier descarga de artillería convencional, sin necesidad e WP, haría mas muertos en un día, que los que ha habido en todo este tiempo.
Queda claro, que de temas militares actuales, no conoces nada, mas allá de las noticias de prensa.

Eso es todo no le busque 5 pàtas a un gato cojo, que ese siempre ha sido mi argumento desde el principio

4, yo le busco 4...

Ya esta respondida

No, no te atreves...

Ma imagino que un forista con su experiencia sabra entender que en un dialogo donde participan tantas personas a la ves y por escrito . es recomedablr colocar el nombre del forista en el Quote .

Imagino que un forista con tan escasos conocimientos militares, tampoco los tiene de ortografía...

valla a saber usted quien escribió esto porque yo no fui

"Vaya" usted, porque no he dicho que lo hayas hecho...

Insisto..¿porque tiene que reconocer Israel resoluciones, cuando sus enemigos, no reconocen la primera de todas?
Además, es que todo esto es curiosísimo...
1º Resolución de partición de Palestina en el 48.
2º Países árabes no la reconocen.
3º Guerra de los países árabes contra Israel.
4º Derrota sin paliativos de los países árabes.
5º Ahora, esos países árabes piden resoluciones en Naciones Unidas...cuando creían que iban a ganar la guerra, no les interesa, cuando la pierden, lo exigen...

[Mauricio]

Si Mauricio ya sabemos que tu eres el único informado tranquilo. Ahora Israel tiene siete años sin ocupar Gaza. y porque la va a ocupar con tenerla bloqueada como un Gueto tienen. ¡Por dios Mauricio! que razonamiento es ese

Leyéndote da la impresión que si, que realmente es una discusión terriblemente asimétrica.

Israel se retira de Gaza el 12 de Septiembre del 2005. El bloqueo no empieza hasta Junio del 2007. Yo entiendo que en Macondo todo es posible: casas de hielo, chamos con rabo e' cochino... ¿Pero podemos estar de acuerdo en que Septiembre 2005 ocurrió antes que Junio 2007? ¿Porfa? ¿Me concedes esa?

Hay que leer PM. No solamente Israel se retira de Gaza en Septiembre del 2005, sino que como parte de la retirada hubo un acuerdo bilateral con la ANP facilitando el tránsito de mercancías. No me tienes que creer... léelo por tí mismo: http://www.state.gov/s/l/2005/87237.htm

Ni siquiera cuando Hamás gana las elecciones Palestinas y entra a formar parte de la ANP en Marzo del 2007 hubo bloqueo. El bloqueo no ocurre hasta meses después. ¿Crees tu que puede quizás, tal vez haber ocurrido algo específico que inició el bloqueo?

El Consejo de Seguridad aprobó por unanimidad la Resolución 465 en marzo de 1980 que dirigió la ocupación ilegal de Israel de los territorios palestinos de Cisjordania, Gaza, Jerusalén oriental y el Golán sirio. Entre otras disposiciones en él, condenó la política israelí de "piezas de ajuste de su población ya nuevos inmigrantes en esos territorios (y dijo que ello constituye) una violación flagrante del Cuarto Convenio de Ginebra relativo a la protección de personas civiles en tiempo de guerra y también constituyen un serio obstáculo para el logro de una paz completa, justa y duradera en el Oriente Medio ". llamó al gobierno de Israel a" desmantelar los asentamientos existentes y, en particular, dejar de .... el establecimiento, construcción y planificación de la (nueva) asentamientos en los territorios árabes ocupados desde 1967, incluida Jerusalén ".

Si hombre. El problema es este: que los Armisticios firmados por Israel y sus vecinos en 1949 dicen blanco y en botella que las líneas de cese al fuego no son y no pueden interpretarse como fronteras. Una cláusula que aparece en cada uno de los Armisticios porque la parte Arabe lo exigió. Tan pronto perdieron otra guerra en 1967 cambiaron de canción y pasaron a exigir que se reconozcan como fronteras. ¿Entiendes cómo funciona esto? Ellos escogen con pinzas las partes que más les apetecen. Y como votan en bloque toda la Liga Arabe y todo el Movimiento de los No Alineados, atragantan a Israel de resoluciones en su contra. Pero además o dicen sin mayor verguenza que la guerra a través de los organismos Internacionales es un frente más en la guerra contra Israel.

¿No sería mejor que usen esos mismos organismos en resolver el problema de fondo en lugar de usarlos para castigar y debilitar a Israel?

Y como que la condición del Cadáver es irrelevante no seas cínico. Por supuesto que es relevante como testigo mudo de la actuación despiadada de los homicidas. pero claro no es el cadáver ¡no! es la esperanza de futuro de un pueblo que se desvanece confinado a una prisión que no les permite desarrollarse como nación y como pueblo , pero eso a ti no te interesa así que no vengan con moralidad que ya sabemos que en todos esto la moral no te cuadra . A ti solo te importa satisfacer tu ego y la defensa a ultranza de las atrocidades cometidas por Israel en gaza.
Pura emocion y poco contenido que mas contenidao que la imagen misma cual es el midedo a las imagenes¡ no pasas de la foto por dios !

Menudo disparate. No existe un ejército en este Mundo que pueda llevar una operación militar en Gaza y obtener un resultado menos grotesco. Ciertamente no el ejército de tu país. Tu a lo que quieres llegar es que Israel no puede hacer uso de la fuerza y defenderse.

Y quien esta hablando de comercio. Quienes s el principal proveedor de amamanto de Israel quienes la suministraron el plutonio para sus Bombitas y ahora se hace los desentendidos te suena el nombre Mordacai Vanunu y que y porque le paso lo que le paso.

Para variar desinformado.

El programa nuclear Israelí, el militar, se hizo de manos de Francia en primerísimo lugar y el UK segundo. EE.UU. no pintó nada, apenas permitió transferencia de un reactorcito de investigación bajo el programa Atoms for Peace, una cosita de tanto valor militar como el que hay en el IVIC.

Lobby en plural a en singular da los mismo. Existe y como tu bien la esta reconociendo lo demás del 75% demócrata se la vas a contar a superman, y que paso con la seriedad .donde esta la data como sabes tú por quien botan los delegados en los colegios electorales en USA. Y lo otro ahora los demócratas son mas pro Israel que los Regan Y los Bush ¡SI OK! Y los sapos bailan flamenco.

Los hechos son cosas testarudas. Y tu tienes la mala costumbre de confundir lo que crees que es con lo que en realidad es.

Hay un Presidente Republicano en haber ganado el voto Judío en 40 años - Ronald Reagan.

1976 Jimmy Carter - 71%
1980 Jimmy Carter - 45%
1984 Walter Mondale - 67%
1988 Michael Dukakis - 64%
1992 Bill Clinton - 80%
1996 Bill Clinton - 78%
2000 Al Gore - 79%
2004 John Kerry - 76%
2008 Barack Obama - 78%
2012 Barack Obama - 68%

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jso ... wvote.html

Lee... es buen hábito cotejar antes de teclear...

[Maguila]

¿Cómo se llaman esos judíos que cuando rezan se bambolean...? ¿Vos sabés por qué lo hacen?

Salmos 35:10

Me parece que hay mas de una biblia ¿no?
¿Puedes ampliar tu respuesta, porque no la logro encontrar en esta.
Gracias

Bíblia Católica Online
1. Ataca, Señor, a los que me atacan, combate a los que me combaten.
2. Ponte la armadura, toma el escudo, y te levantas para venir a socorrerme.
3. Blandes la lanza y el hacha contra mis perseguidores, y a mí me dices: "¡Yo soy tu salvación!"
4. Que sean humillados y fracasen los que quieren mi vida, que retrocedan y sean confundidos los que rumian mi desgracia.
5. Que sean como pelusa al viento, acosados por el ángel del Señor.
6. Que su camino sea oscuro y resbaladizo, perseguidos por el ángel del Señor.
7. Sin motivo me tendieron una trampa, y cavaron una fosa para mí.
8. Que sin aviso venga sobre ellos la ruina, que queden atrapados en su trampa y caigan en su fosa.
9. Y mi alma se alegrará en el Señor, muy contenta con su intervención.
10. Todo mi ser exclamará: " Señor, ¿quién hay como tú, que libras al débil de la mano del fuerte, y al pobre y al pequeño del que los despoja?"
11. Falsos testigos se levantan en mi contra, me interrogan por cosas que yo ignoro;
12. me devuelven mal por bien, y me miran cómo me debato.
13. Pero yo, cuando se enfermaban, me vestía de saco, ayunaba, hacía penitencia, y no cesaba de rezar por ellos.
14. Caminaba sin rumbo como por un amigo o un hermano, me curvaba de tristeza como quien llora a su madre.
15. Pero en cuanto caí, se alegraron y se juntaron todos contra mí como extranjeros o desconocidos.
16. Sin cesar me desgarran esos hipócritas, burlándose de mí continuamente y rechinando contra mí los dientes.
17. Señor, ¿te quedarás mirando? Rescátame de los leones rugientes, pues no tengo sino una vida.
18. Te daré gracias en la gran asamblea, te alabaré cuando esté todo el pueblo.
19. Que no se rían los que me odian sin razón, ni se guiñen el ojo, pues no tienen excusas.
20. Esa gente no quiere la paz para los pacíficos del país; siniestros planes han maquinado
21. y hablan abiertamente contra mí: "¡Sí, sí", dicen, "nosotros lo hemos visto!"
22. Tú, Señor, que lo has visto, no te quedes callado, ¡no te apartes de mí, Señor!
23. Despiértate y levántate, que es tiempo de juzgar. Señor, Dios mío, toma mi defensa.
24. Júzgame, Señor, tú que eres justo, y que no puedan reírse de mí,
25. ni digan: "¡Salió tal como queríamos, al fin lo hemos devorado!"
26. Queden avergonzados y humillados, todos los que se ríen de mi desgracia. Queden cubiertos de infamia y de desprecio los que se alzan contra mí.
27. Ríanse y alégrense los que creen en mis derechos, y que puedan decir siempre: "¡Grande es el Señor, pues supo defender a su servidor!"
28. Yo les diré que tú eres justo, todo el día te alabaré.



Leia mais em: http://www.bibliacatolica.com.br/16/21/ ... z2DAMna5GV

[de guiner]

Me parece que hay mas de una biblia ¿no?
¿Puedes ampliar tu respuesta, porque no la logro encontrar en esta.

Está pero no muy bien traducida:

10. Todo mi ser exclamará: " Señor, ¿quién hay como tú, que libras al débil de la mano del fuerte, y al pobre y al pequeño del que los despoja?"

La frase es כָּל עַצְמֹותַי ׀ תֹּאמַרְנָה יְהוָה מִי כָמֹוךָ מַצִּיל עָנִי מֵחָזָק מִמֶּנּוּ וְעָנִי וְאֶבְיֹון מִגֹּזְלֹו

Que aquí:

http://biblos.com/psalms/35-10.htm

La traducen: All my bones will say LORD who is like delivers the afflicted who is too and the afflicted and the needy robs

En la biblia católica (Biblia de Jerusalén) la traducción es: Dirán todos mis huesos: Yahveh, ¿quién como tú, para librar al débil del más fuerte, al pobre de su expoliador?

http://www.bibliacatolica.com.br/03/21/35.php

כָּל עַצְמֹותַי se traduce como "Todos mis huesos"

Los ortodoxos se lo toman al pie de la letra y por eso mueven el cuerpo. Otros lo hacen por costumbre y algunos dicen que es una especie de mantra relajante.

La traducción que has puesto:

10. Todo mi ser exclamará: " Señor, ¿quién hay como tú, que libras al débil de la mano del fuerte, y al pobre y al pequeño del que los despoja?"

Si tomas "Todo mi ser" en el sentido físico y no espiritual si que estaría bien traducida.

No se si me habré explicado bien.

Un saludo.

[Maguila]

Maguila

Como verás de sangre latina tenemos muy poco

Siento informarte que ya que presumo que has nacido en Uruguay, eres LATINO-americano, mi pêsame ya que no eres un anglosajôn o nôrdico o perteneciente a la raza aria. Y seguramente, como mâs del 90% de la poblaciôn del subcontinente eres mestizo... sin que esto sea en absoluto una desgracia....

Siento el off topic, pero me da repelûs ver a alguien que trata de renegar de lo que es... uruguayos que creen que no son latinoamericanos

De renegar NADA!! soy argullosamente americano, nacido en este crisol de razas que es América.
Mestizos como el acero que se forja con hierro rojo y carbón negro.
y si a la aleacion le agregamos algún otro elemento aumentamos la dureza
y hasta inoxidables somos!!

Latinos son los nacidos en latinlandia y/o los que viven en el Vaticano
Fuimos indoamericanos, hispanoamericanos, iberoamericanos cuando vieron el potencial del mercado brasilero, y latinoamericanos porque Francia no quería quedar fuera del festín. hasta que los mexicanos los echaron(mos) también.

Somos americanos como los del norte, pero con apellido, patronímico o marca de propiedad para distinguirnos ¿vió?

Pero nos burlamos de los estereotipos,culturales y musicales sobre todo.
http://www.youtube.com/watch?v=JrLtAqtfKl4
y de Porfiados pasamos igual a retirar los Latin Grammys cuando nos tocan
http://www.youtube.com/watch?v=6Ae9_FVR_MQ

¿entendés? son ironías

Por eso me río (para no llorar) cuando argumentan que los moros, libios, egipcios, palestinos, árabes, persas, paquistaníes, malayos, filipinos son todo lo mismo le reecen a Alá o no
y que por eso los palestinos, semitas en su mayoría deben mandarse mudar de sus tierras en Palestina y desaparecer asimilados por otros pueblos porque a algunos fanáticos se les ocurre tener un jardín deshabitado y seguro frente a su casa donde no merodeen "barbudos tipos feos de narices ganchudas y pelo crespo"...

Ni siquiera los judios son todos lo mismo. .

y no, no creo que sea un off-topic, salvo claro, por el uso del humor, que parece que no hay mucho en estas fanáticas discusiones

Un abrazo desde el Sur

[Maguila]

No se si me habré explicado bien.

Un saludo.

Gracias Valerio,

en algún lado había leído que eso lo hacían simulando que cabalgaban un camello, cosa que estaba prohibida para ellos hace mucho y en algunos países musulmanes, como lo de tener propiedades, en algunos países católicos donde los pogroms era lo habitual.


A leer los salmos me llamo la atención lo combativo que son, escudos y armaduras, y lanzas y hachas para derrotar y además humillar a los enemigos.

Y si hay una versión católica y una judía es de suponer que también hay una versión musulmana. ¿me equivoco?

digo yo ¿no podrán poner mas atención en los salmos finales que en los primeros?

27. Ríanse y alégrense los que creen en mis derechos, y que puedan decir siempre: "¡Grande es el Señor, pues supo defender a su servidor!"
28. Yo les diré que tú eres justo, todo el día te alabaré.

[basajaun]

No se si se habrán puesto antes estas imágenes porque no me apetece leer los argumentos de siempre de los pro terroristas de siempre pero así educan y utilizan los palestinos a sus hijos: http://www.youtube.com/watch?v=gDohNq9BORo

Para los interesados en las manipulaciones y victimismo de los palestinos recomindo el documental "Palliwood".