Comentarios Un soldado de cuatro siglos

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Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

tercioidiaquez escribió:Curiosamente, o no, donde menos importó la pérdida de la capital fue en España, dos veces en guerra de sucesión, y otras dos en la de independencia.
Por ejemplo, una de las doctrinas de Napoleón era esa, ocupar la capital, aunque con Austria tampoco funcionó.
Pues eso, que a veces funcionaba y otras en cambio no. :guino:


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von Scheer
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Mensaje por von Scheer »

Yo estoy con Gaspacher

Hay que reducir su economía para evitar el rearme continuado.
Pero sin dejar de ocupar territorio de forma progresiva, reduciendo la capacidad de reclutamiento; mejorando la vida de los nuevos habitantes "ocupado", haciéndoles ver que es preferible estar bajo la bandera de España que combatirla.

Desde mi punto de vista, la reducción de territorios de Francia y Flandes, y también en Inglaterra, es básica para reducir su capacidad, ya sea en espacios agrícolas, factorías o población para futuros reclutamientos. A la vez que propiciar la segregación de estados menores, como Irlanda, Escocia, tal y como ya se ha dicho, y lo mismo en Francia.

la ocupación de territorios del Sur de Francia y Norte, seria, seguramente, más fácil por compartir la misma religión católica, que intentar ocupar Flandes y territorios aledaños.


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Mensaje por Xenophonte »

von Scheer escribió:Yo estoy con Gaspacher

Hay que reducir su economía para evitar el rearme continuado.
Pero sin dejar de ocupar territorio de forma progresiva, reduciendo la capacidad de reclutamiento; mejorando la vida de los nuevos habitantes "ocupado", haciéndoles ver que es preferible estar bajo la bandera de España que combatirla.

Desde mi punto de vista, la reducción de territorios de Francia y Flandes, y también en Inglaterra, es básica para reducir su capacidad, ya sea en espacios agrícolas, factorías o población para futuros reclutamientos. A la vez que propiciar la segregación de estados menores, como Irlanda, Escocia, tal y como ya se ha dicho, y lo mismo en Francia.

la ocupación de territorios del Sur de Francia y Norte, seria, seguramente, más fácil por compartir la misma religión católica, que intentar ocupar Flandes y territorios aledaños.
La ocupación permanente y/o asimilación de los territorios franceses es impracticable como ya quedó demostrado tras la guerra de los '100 años' por dos razones principales : el fuerte sentido identitario francés y las respectivas bases de población de sus enemigos en relación a la francesa tanto de Inglaterra en su momento como la española en el caso que nos ocupa. Por supuesto lo anterior no implica que no se pueda respaldar y estimular las disidencias y/o tendencias centrífugas.

En cuanto a Flandes...si se hubiera podido evitar la participación española en Flandes (por razones dinásticas) pero al momento es una fuente invaluable de ingresos para el tesoro real lo cual además de su importancia estratégica fueron los motivos por los cuales se estaba combatiendo allí. Por lo tanto sería inviable no hacerlo y/o retirarse antes de asegurar su seguridad tanto de los franceses como de los holandeses y en el caso de estos últimos tratar de minimizar o eliminarlos como amenaza tanto para Flandes como por sus actividades de corso/piraticas a las rutas comerciales Ibéricas.

Finalmente con respecto a Inglaterra, se está manteniendo el dominio del Atlántico y controlando/colonizando los territorios periféricos en América del norte ( negándoselos tanto a Inglaterra como a las demás potencias)... ya es un gran golpe que prácticamente la reduce a su isla y a Irlanda,evitando la formación de su primer imperio colonial, una fuente de recursos y no menos importante una válvula de salida para las presiones sociales/religiosas.

Por lo tanto de continuar las actuales tendencias, el potencial de Inglaterra para convertirse en el rival colonial principal de España así como para disputar el dominio marítimo Ibérico estará bastante reducido.

Por supuesto de lograrse y/o considerarse oportuno el intervenir para estimular/apoyar a las facciones disidentes inglesas y a los rebeldes irlandeses, directa o indirectamente, sería beneficioso.

Saludos.


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Mensaje por Domper »

Respecto al efecto de una “campaña napoleónica” con la posble caída de París, creo que no se han tenido en cuenta algunas cuestiones:

– Se supone que eso ocurre tras la destrucción del ejército de campaña francés. Algo que los enemigos de Napoleón aprendieron es que la capital no vale perder la guerra y en lo sucesivo intentaron en lo posible salvaguardar su fuerza: eso hizo Austria en dos ocasiones, y luego Rusia. Pero esa lección solo se aprendió tras repetidos desastres: ene l caso de Austria, dos veces tuvo que negociar paces desfavorables por la amenaza a la capital, y en la tercera, se cedió la capital solo tras perder un ejército en Ulm.

– Francia no tiene donde retirarse. Los austríacos tenían un imperio de grandes dimensiones y aun más los rusos (aparte que en 1812 Moscú no era la capital). En el caso de España, Napoleón destinó fuerzas insuficientes, y los ejércitos españoles pudieron retirarse a Andalucía. Bueno, lo de retirare es un decir porque solo llegaron restos y tras los desastres de 1809 el ejército español tardó un lustro en empezar a recuperarse. Sin embargo Francia, aparte de no tener grandes dificultades orográficas salvo los cursos fluviales, estaba rodeada por completo por posesiones imperiales.

– No se puede minusvalorar el efecto de los desastres seguidos. En Austria llevaron a la abdicación del emperador y finalmente a la disolución del Sacro Imperio, en España causaron una crisis política que coleó hasta el siglo XX. Prusia se recuperó pero solo por el apoyo ruso (y porque la Grand Armée había sido destruida en Rusia) y a costa de una reforma completa. En el caso francés, como mínimo hubiese llevado a la caída de Richelieu.

– Además en Francia las tierras dependientes directamente del monarca eran las cercanas a París, siendo el resto tierras nobiliarias más o menos sujetas a la corona de manera dinástica pero menos socialmente: en el siglo XVII aun pervivían las lenguas locales (como el gascón, el occitano o el bretón).

Precisamente por las ventajas que implica una victoria total pienso que hay que esperar hasta tener una masa tal que resulte irresistible. Desde luego, ahora es el momento de hacer lo mismo en Alemania. Ahí no se puede destruir a Suecia (el mar el ampara) pero una victoria en Nordlingen seguida por una persecución a muerte (factor fundamental en las victorias napoleónicas, que faltó en Ligny y por eso llevó al desastre de Waterloo) debiera acabar con el ejército sueco como fuerza de combate. Desde luego que puede volverse a constituir, pero habiendo perdido el núcleo de veteranos, los animales y el armamento no será fácil y requerirá fondos ingentes. En una fase de la guerra en la que los holandeses están lamiéndose las heridas, y los ingleses están arruinados: solo Francia podría proveer de fondos y no sé si Richelieu, viendo el panorama, los destinará a ello o a prepararse para la probable embestida.

Eso no quita que como consecuencia de las victorias se consigan ventajas políticas y territoriales que luego se pueden consolidar. Como mínimo en dos zonas: en las regiones de la antigua Borgoña que los monarcas franceses habían ido reconquistando poco a poco, y en el mediodía, que había formado parte de la Corona de Aragón. Aparte de eso, la cesión de las fortalezas fronterizas, aunque aun no se habían hecho las grandes obras impulsadas por Vauban, implica tener que reconstruir la línea de fortalezas con un coste inmenso, y sabiendo (los españoles) que es dinero perdido ante los previsibles desarrollos artilleros.

Es decir, recomiendo la estrategia de Ender (si alguien no ha leído el libro, lo recomiendo encarecidamente): cuando el enemigo ha caído al suelo, es el momento de patearlo para que no pueda volver a ser una amenaza

Saludos

P.D.: lo de vivir sobre el terreno: la densidad de población y la productividad serán menores, pero también los ejércitos. No son las enormes masas que combatieron en Austerlitz o en Alemania.

Otra P.D.: antes o después habrá que liberar Irlanda, nación católica bajo el dominio anglicano, presta a rebelarse, y cuya pérdida será un buen golpe para los ingleses.

P.D.: final: respecto a absorber territorios, recordad que la monarquía de los Austrias era un conjunto multinacional habituado a tener todo tipo de nacionalidades y de sistemas legales.



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Domper escribió: Otra P.D.: antes o después habrá que liberar Irlanda, nación católica bajo el dominio anglicano, presta a rebelarse, y cuya pérdida será un buen golpe para los ingleses.
Al hilo de eso, y con respecto a Suecia, Polonia-Lituania era un gran aliado del imperio, nación formalmente católica y enemiga mortal de suecos y turcos, tal vez sería buena idea ayudarles de algún modo, e mediados de siglo iban a sufrir el "diluvio" y perder millones de habitantes por hambre y guerra a manos de suecos y rusos.


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Mensaje por Domper »

El problema es que no está en las manos de la Monarquía Católica detener la “Pequeña Edad del Hielo”. Tampoco tiene excedentes de alimentos, y lo más que podrá hacer es colaborar con la introducción de la patata.

Saludos



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Mensaje por cornes »

El "diluvio" fue una serie de invasiones catastróficas suecas y rusas, lo llamaron el diluvio porque los suecos ocuparon todo el país, sosteniendose a costa de la población, dejandolo convertido en un erial.

https://es.wikipedia.org/wiki/El_Diluvi ... ia_polaca)

Es un ejemplo de libro de destrucción de la economía de un país, tal como propugna Gaspacher, porque las ciudades más importantes permanecieron en manos de los polacos, pero suecos y rusos arrarason el campo y las localidades pequeñas.


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Mensaje por Domper »

Había interpretado mal, pero el trasfondo sigue siendo el mismo.

A ver si nos entendemos: el efecto de guerras y demás sobre el campo es reducido y menos en Polonia, donde no hay grandes infraestructuras hidráulicas ni se depende de cultivos arbóreos. Pueden quemarse campos de cereal y graneros, pero como dicen “lo que fácil arde fácil se reconstruye”. La producción de alimentos se recuperaría sobre la marcha, en cuanto se repusiese la cabaña ganadera. Incluso la disminución temporal de la población podría ser favorable (recuerda que se considera que los efectos de la Peste Negra facilitaron el posterior despegue europeo al haber más excedentes disponibles).

Además estamos en una época en la que la natalidad compensaba de sobras las pérdidas. Lo limitante era la disponibilidad de alimento, y ya he comentado por qué la afectación sería solo temporal.

No es casual que territorios que no tuvieron guerras internas (como España) también vieron disminuir su población en ese periodo.

Para acabar, el problema de Polonia era otro: el libre veto que paralizaba al país.

Saludos



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Mensaje por Domper »

reytuerto escribió:Ya hay balas Minie (en realidad un hibrido entre la Norton y la Minie). La idea es que se empleen en unidades selectas y con distribucion restringida, no generalizadamente, para retrasaer lo mas posible su copia por parte de potencias hostiles).

Uno de los inventos (en dos entregas) mas rentables de Francisco sera la Factoria San Eloy (o San Eligio, qué suena mejor?) que produce maquinas herramientas, tornos y fresadoras, ademas de tornillos. Al ser una unica factoria, la estandarización (al menos de los mecanismos sensibles) es de rigor.
El problema para producir fusiles no es la reproducción de la bala Minié sino el rayado de las ánimas. Mientras un bando tenga máquinas herramientas y otro lo haga manualmente, importará poco que se copien o no las balas Minié.
Hay otra cosa que va a salir de la chistera, sea de Pedro, sea de Francisco, una culebrina de 1 libra, de retrocarga y con montajes de borda y de campaña. Sera de bronce comprimido, reforzada con zunchos de hierro forjado para bajar costes. Anillo de obturación de plomo, y a falta de vainas, todo el mecanismo de cierre es extraíble. La idea es que funcione como ametralladora disparando tarros de metralla o balas de mosquete, aunque también podrá disparar munición esférica en situaciones puntuales.
Como pieza de acompañamiento puede tener gran valor y, probablemente, también pueda usarse en funciones contrabatería. Si se consiguiese rayar el ánima de tal cañón sería la bomba ¿Qué cadencia alcanzaría? ¿cuatro o cinco disparos por minuto mientras haya cierres preparados?
Pero para la siguiente entrega, hay condones para su Majestad y el embrion de lo que pedia Xenofonte: una escuela de cirujanos militares. SAludos.
Lo espero con ansia. Amenazo con ralentizar mis entregas si no se aligera un poco lo de los cirujanos.

Saludos



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Domper escribió:el efecto de guerras y demás sobre el campo es reducido y menos en Polonia
Perder una cuarta parte de la población y la mayor parte de la cabaña ganadera en solo cinco años no es ninguna tontería... Polonia-Lituania dejó de ser una potencia demográfica y económica, todavía fue capaz de continuar luchando contra los turcos unas décadas más, pero a costa de consumirse.


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Mensaje por Xenophonte »

Respecto a Francia reafirmar lo mencionado todas las posibles estrategias deberían ser analizadas en función al grado de utilidad para lograr el objetivo de la destrucción de la capacidad (moral y económica) enemiga de continuar combatiendo/resistiendo por medio de una/s batalla decisiva.
Pero concuerdo en que la captura de París por sí misma, no es decisiva ni debería ser al igual que las diversas variantes de la tácticas de 'tierra quemada' un objetivo en sí mismo sino como medios para un fin. En este caso la eliminación de la amenaza francesa,lo cual como ya mencione mientras el Rey francés mantenga su voluntad de resistencia y/o no se vea obligado a combatir en una batalla decisiva y/o permanezca vivo...la guerra se prolongará tanto como lo hagan sus capacidades para continuar la guerra. Si bien esa prolongación de la guerra no será indefinida tanto por razones geográficas como materiales y de prestigio si puede ser lo suficiente como para drenar gran parte de los recursos del Imperio.

Respecto a Polonia la mejor y más efectiva manera de ayudarla sería mediante subsidios (tanto Hispanos como de parte de los 'primos' austriacos) a su monarca para darle independencia financiera posibilitándole fortalecer su base de poder con sus partidarios y/o mercenarios, además de sobornar/comprar los votos de a al menos algunos de los miembros de la dieta polaca; directamente o por medio del rey polaco.

También se podría enviarle algunos consejeros militares para ayudarle a comenzar a reformar/reorganizar a sus fuerzas según el modelo Hispano y ayudar a que se conviertan en el nucleo del futuro ejercito real polaco.

Por supuesto lo anterior sería inútil si llegado el momento y de intervenir otras potencias llamadas para apoyar militarmente a las facciones nobiliarias polacas opuestas a las reformas /fortalecimiento del poder estatal/real; apoyar/auxiliar al Rey polaco militarmente, de ser necesario.

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Mensaje por Xenophonte »

Con respecto a la última actualización debo decir que es muy dudoso que pudieran reconocer además del griego, al idioma copto y las inscripciones en la piedra Roseta reconocer a los símbolos jeroglíficos como tales y y hacer el salto conceptual de interpretar su significado e importancia para reconocerlos como un lenguaje. Por no mencionar que identificaran al carácter ideográfico de la escritura Demótico reconociendola a la hierática como una variante simplificada y abreviada de los escritura jeroglífica tradicional.

Especialmente porque ni siquiera los pocos políglotas orientalistas y/o 'lingüistas', autodidactas de la época tenían las herramientas metodológicas y/o conceptuales para su comprensión y/o correcto análisis pese a conocimientos enciclopédicos y habilidades lingüísticas.
Además que ni siquiera kircher una de la 'autoridades' de la época en los jeroglíficos,logró identificar/conjeturar acertadamente su significado y organización semántica del lenguaje; respecto a el idioma Copto, tampoco lograba realizar traducciones acertadas de el (visto en retrospectiva,por supuesto).

No obstante lo cual y en posesión de la piedra... la mejor forma de iniciar el camino para su comprensión y eventual traducción pasa por mejorar la comprensión del Copto es a través de manuscritos para desde allí y con la ayuda del Árabe extraer/producir un diccionario (lexicón).

Para eso sería fundamental el hallar entre el botín capturado habría manuscritos coptos factibles de ser usados como fuentes lexicográficas: podrían ser tanto “Muqademat” (gramática) como “Salalem” o “scalae” (listas de vocabulario). Algunos estarían en Sahídico (dialecto del copto en el que suelen estar escritos la mayoría de los textos coptos), pero la mayoría están en 'Boháirico'( dialecto principal del Bajo Egipto; la actual lengua copta, litúrgica, proviene de este dialecto) y/o en lengua Árabe.

No olvidar que ya en esa época el Copto ya era una lengua agonizante o muerta, que estaba prohibido hablar y/o utilizar en público, totalmente relegada al rol como lengua litúrgica por el árabe.

Aún mejor de obtenerse la ayuda de algún cristiano egipcio de preferencia un sacerdote/monje que hubiera optado o hubiera debido volver con el cuerpo expedicionario español a Europa. Se podría comenzar elaborando 'algún' tipo de listado similar (con los jeroglíficos, en concepto a la Lista_de_Gardiner.

Saludos.


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Mensaje por Gaspacher »

Estamos perdiendo la perspectiva.

La traducción de la piedra Rosetta y el desentrañar la escritura egipcia no tiene ninguna utilidad para Pedro y aun menos para España. Lo verdaderamente útil es utilizar la piedra para atraer a España a todo un grupo de científicos europeos, que desarrollaran su labor en las universidades españolas y relanzaran la ciencia española.

Es exactamente lo mismo por lo que era importante traer a Galileo a España, porque con él traería o atraería a medio plazo, a un gran grupo de astrónomos y matemáticos de la primera mitad del siglo XX con los que mantenía correspondencia.

Con ello en la ultima década España ha construido un observatorio astronómico y creado un polo de atracción para astrónomos, matemáticos, y físicos, y ahora se crea un segundo foco de atracción para atraer orientalistas, lingüistas, criptografos, etc.

Y faltara crear focos en medicina/cirugía (ya se han mencionado los hospitales), ingeniería, y alguna más.


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Mensaje por Domper »

La verdad es que el descifrado de la piedra de Rosetta es una cuestión que no me había planteado.

Por una parte, es posible que la campaña de Egipto emprendida por Don Pedro Llopís haya tenido un efecto similar a la de Napoleón de 1799 y levante el interés por Egipto. Sobre todo si secundariamente a la campaña se consiga establecer en Egipto algún tipo de gobierno (aunque sea semiautónomo respecto a la Sublime Puerta) que se mantenga neutral en el secular conflicto hispanootomano.

En esa línea, es de suponer que las ideas que está extendiendo y patrocinando Don Pedro tengan un efecto similar las reuniones de la “Sociedad Lunar” londinense, o incluso más acelerado. Supone un riesgo, pero tal vez convenga sincerarse con algunos personajes especialmente brillantes (como Galileo) para indicarles someramente lo que es el método científico y algunos fundamentos tales como la teoría de la gravedad (mucho se está tardando en desarrollarla, y hay que tener en cuenta que se puede llegar a ella sin estudios astronómicos), la teoría atómica, el papel de las células y los microorganismos, la herencia, etcétera. Son muchos adelantos, desde luego, y se tardará tiempo en aceptarlos, pero mejor eso a que se pierdan. Creo recordar que Don Pedro ha escrito varios volúmenes con sus recuerdos científicos y técnicos y valdrá la pena confiárselos a alguien. Cito a Galileo porque se le puede sugerir qué es lo que le hubiese ocurrido de no producirse el salto temporal, y porque probablemente no tuviese relaciones buenas con la Inquisición. Porque aun está por plantearse el choque (inevitable) entre el Ancien Régime y la sociedad científico-técnica naciente que llevó al mundo actual (con el permiso de los homeópatas y de la revista Más Allá :alegre: ).

Volviendo a la estela. En la realidad supuso un enorme esfuerzo descifrarla, pero es de suponer que Don Pedro Llopís o tal vez Don Francisco de Lima, bien directamente o a través de terceras personas, hayan sugerido como hacerlo. Simplemente diciendo que es un mismo texto en lengua jeroglífica, en demótico y en griego, se puede conseguir adelantar mucho en su descifrado. Por otra parte, fue en el siglo XVII cuando se extinguió el copto como lengua de uso diario pasando a ser solo litúrgica; es posible que aun se encuentre a quién lo hable, además de los sacerdotes. De rebote, los esfuerzos en el descifrado pueden hacer nacer a la criptografía, en una época en la que todo se basaba en códigos de seguridad dudosa, y cuando el summum de la seguridad era la cifra de Vigenère, muy susceptible si se sabe como atacarla (estadística, palabras "clave").

Cambiando de tercio. La campaña de Alejandría va a tener indirectamente un enorme efecto sobre la Europa mediterránea. Por de pronto, la República de Venecia se va a arruinar. Ya estaba perdiendo una de sus fuentes de ingresos, la manufactura de espejos, y ahora se va a quedar sin el comercio de especias, que en la realidad volvió a resurgir en el XVII a causa de las depredaciones holandesas (y en menor medida inglesas) del comercio con Extremo Oriente. La ruina económica (unida a la peste que está al caer si Don Pedro no empieza a establecer medidas extremas de higiene) implica no poder contratar mercenarios, no poder construir flotas ni fortificaciones, y por tanto, su desaparición como fuerza militar. Es de suponer que va a ser España (probablemente el Reino de Valencia) el que tome su papel de “protector” de los enclaves cristianos en el Mediterráneo Oriental. Me parece probable que veamos alguna campaña militar en La Morea (Peloponeso) y Atenas, en Creta o Chipre o incluso en Rodas. Incluso tal vez en los Balcanes.

Las ventajas de esa política creo que son evidentes. Los Balcanes son un campo abierto para la expansión de los Habsburgo, y la adición de lo que más adelante fue el Reino de Hungría supondría incrementar en gran medida el poder del Sacro Imperio sin tener que depender de principados germanos. Para España, implicaría continuar la política tradicional de la Corona de Aragón de hacerse con enclaves por todo el Mediterráneo, para convertirlo en un lago hispánico (o valenciano). Con el consiguiente incremento del comercio, de la población, y finalmente de la economía. Más tener una fuente humana con la que poblar los territorios del Nuevo Mundo.

Para acabar, una cuestión ¿Sabe alguien cuál era la proporción de cristianos en Egipto, Siria y el Norte de África en el siglo XVII? Lo digo porque aunque se suele pensar en la conquista árabe como una inmersión, en la realidad pervivieron importantes comunidades cristianas. En Al-Andalus, a pesar de lo que suele decirse, la población cristiana era algo más de la mitad hasta la llegada de los Almohades, que expulsaron a los mozárabes y trajeron colonos del norte de África. De la misma manera, la indonesia actualmente musulmana solo empezó a convertirse en el siglo XIV ¿Cómo estaba Egipto en esa época? Si hubiese un 30% de población cristiana (por ejemplo) se podría considerar invertir la tendencia.

Saludos, y disculpas por el rollo



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En el siglo XVII Egipto debería rondar los 5 millones de habitantes, no se cual sería la proporción de cristianos coptos, pero como mínimo debería ser algo superior a la actual.

Otra cosa será Nubia y Etiopia, recuerdo que Nubia resistió muchísimo tiempo, siglos, las invasiones árabes y en Etiopia el cristianismo sería mayoritario. Estas dos regiones están relativamente bien comunicadas con el bajo Egipto.


https://es.wikipedia.org/wiki/Demograf% ... %C3%BCedad

Resulta que curioseando con google he dado con un artículo interesante sobre el tema:

http://www.kalamobooks.com/especial/los ... 34/#arabe9


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