Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
¡da gusto leerte! eres un analista fino, finísimo, de hecho coincido en que Rusia necesita más a occidente que occidetne a Rusia.. y te pregunto,
¿Cómo crees que acabará esto?
1.- Anexión de Georgia 2.- Anexión de Osetja y Abzazia y una Georgia títere de Moscú 3.- Anexión de Osetja y Abzaja y una Georgia títere de Washington y en la OTAN (muy peligroso) 4.- Declaración de guerra de EEUU a Rusia (Putin ya ha dicho que Osetja jamás volverá a Georgia) para que Osetja y Abzazja vuelvan a Georgia
¿Cuál es tu hipótesis más realista? La mía es la 2, anexión de Osetja y Abzazia y una Georgia controlada por un gobierno a fin a Moscú ¿o debería decir la vieja e imperial San Petersburgo?
Saludos
La 3.
P.d: un fin de semana fuera del hilo...y uf..los post que habeis puesto...
Yo creo que puede ser la 2 o la 3. Depende hasta donde lleguen las tropas rusas.
Carlos Wellington escribió:es que estos bloques (OTAN y Pacto de Varsovia) se crearon en un momento historico diferente, estaban obligados a existir, era la guerra fria, el proposito originario del la OTAN fue defenderse de las fuerzas del pacto en la guerra fria, hoy dia esta proposito ha cambiado a funciones mas que todo relacionado con misiones de paz y ayuda humanitaria.
Pense que para eso estaba la ONU
A mi me parece que hoy en día la OTAN es un instrumento para ir ganando influencia en las zonas ex-sovieticas y un GRAN NEGOCIO.
Mi sin embargo muy admirado Agualongo, fineza, mucha fineza. No hay voluntad (de los pueblos, no de los individuos) que no sojuzgue el dinero y hoy por hoy occidente es mucho más poderoso que la decrepita Rusia.
Rusia desmiente planes para derrocar a Saakashvili
Moscú, 11 de agosto, RIA Novosti. Rusia no hace planes para derrocar al presidente de Georgia, Mijaíl Saakashvili, ya que es asunto que concierne únicamente al pueblo georgiano, declaró hoy el portavoz adjunto del Ministerio ruso de Asuntos Exteriores, Borís Malájov.
"Es pura desinformación que Moscú hace planes para derrocar al presidente de Georgia", manifestó.
"El embajador de EEUU ante la ONU llegó al extremo de afirmar que Rusia prepara un cambio de régimen en Georgia", dijo Malájov.
Según explicó, el término "cambio de régimen" no se emplea en la diplomacia rusa y que ese término tiene más bien un "acento" norteamericano.
"Rusia sólo quiere normalizar la situación y restablecer la paz en la zona del conflicto, y el pueblo georgiano que ya decida el destino de sus líderes", apuntó el diplomático ruso.
Las tropas rusas se adentraron en Georgia desde la región separatista de Abjasia en lo que parece una escalada en el conflicto entre Tiflis y Moscú y a la vez que se intensifican las gestiones diplomáticos para lograr un entendimiento.
El presidente de Georgia, Mijail Saakashvili, dijo en una alocución televisada, que "la mayor parte del país" está ocupada por fuerzas rusas.
Autoridades georgianas dijeron previamente que las tropas de Moscú habían ocupado la ciudad de Gori, en el oeste de Georgia, algo que el Kremlin negó, según la agencia de noticias Reuters.
Un funcionario georgiano dijo que se le ordenó a las fuerzas militares de Georgia que abandonaran Gori para que reforzaran las posiciones en defensa de la capital,Tiflis.
Un periodista de la BBC que estuvo en Gori dijo haber visto vehículos militares, autobuses urbanos y automóviles privados con soldados desplazándose fuera de la ciudad.
De acuerdo con la agencia de noticias Reuters, el Ministerio ruso de Defensa negó que las tropas rusas hayan tomado Gori.
En declaraciones a la BBC, la canciller de Georgia, Eka Tkeshelashvili, declaró que el objetivo de Moscú es "deponer" al presidente Saakashvili.
Senaki
Rusia sí confirmó que sus fuerzas habían entrado a Georgia desde la región separatista de Abjasia y que avanzaban hasta la ciudad de Senaki, en el oeste de Georgia.
El Ministerio de Defensa de Rusia indicó que la acción se realizó para impedir que las tropas georgianas se reagruparan y realizaran nuevos ataques en Osetia del Sur, otra región separatista de Georgia, y por la cual se inició el conflicto entre ambos países.
Antes, los militares rusos emitieron un ultimátum exigiendo a las fuerzas georgianas en la zona que depusieran las armas o afrontaran una acción militar. Aparentemente, la demanda fue rechazada por el Ministerio del Interior de Georgia
COMPARACIÓN DE FUERZAS ARMADAS GEORGIA Total efectivos: 26.900 Tanques de batalla (T-72): 82 Vehículos blindados de transporte de personal: 139 Aviones de combate (Su-25): 7 Unidades de artillería pesada: 95 RUSIA Total efectivos: 641.000 Tanques de batalla (varios): 6.717 Vehículos blindados de transporte de personal: 6.388 Aviones de combate (varios): 1.206 Unidades de artillería pesada (varios): 7.550 Fuente: Jane's Sentinel Country Risk Assessments
Lo que muchos se temian ya es una realidad, se han creado dos frentes uno por Osetia del Sur y otro por Abjasia, se creo una tenaza para encerrar Georgia, esto fue una especia de Blitzkrieg rusa.
saludos
Última edición por Carlos Wellington el 11 Ago 2008, 22:54, editado 1 vez en total.
Carlos Wellington escribió:es que estos bloques (OTAN y Pacto de Varsovia) se crearon en un momento historico diferente, estaban obligados a existir, era la guerra fria, el proposito originario del la OTAN fue defenderse de las fuerzas del pacto en la guerra fria, hoy dia esta proposito ha cambiado a funciones mas que todo relacionado con misiones de paz y ayuda humanitaria.
Pense que para eso estaba la ONU
A mi me parece que hoy en día la OTAN es un instrumento para ir ganando influencia en las zonas ex-sovieticas y un GRAN NEGOCIO.
Gandalf escribió:O sea, que mañana están en Tblisi.
Eso mismo, si bien ese termino “cambio de régimen” no esta en la diplomacia rusa en palabras de su embajador, hay infinidad de palabras para conjugarlas con el verbo apropiado.
¿Y que esperas que pongan en la paguina de la OTAN? Obiamente que van a poner lo que suene mas lindo.
bueno no me creas, busca las noticias de misiones de paz de OTAN, en kosovo, irak, afganistan, Darfur, etc.
saludos
No te niego que lleven a cabo misiones de paz, pero desde la caída de la URSS la OTAN perdió su esencia y continuo expandiéndose hacia el este y abriendo jugosos mercados de armas. Esto le trajo muchos beneficios a las potencias de Occidente.
Mantener una alianza del calibre de la OTAN para misiones de paz, estando la ONU como órgano de excelencia para ello, no tiene sentido.
Lo de Senaki no se, me parece raro, ahi es donde han destruido en el suelo alos dos helos (mi-8 y Mi-24) georgianos no?
Senaki es una importante base aerea, cerca de Abjazia. Seria una importante perdida.
Y hoy mismo habia combates en Zemo Nikozi, con los Chechenos del battallon Vostok del 22nd spetsnaz del GRU, muy lejos de Gori..
Chechen special forces from the Vostok (East) army unit leave the Georgian village of Zemo Nikozi after a battle with Georgian troops some 20 km (12 miles) outside South Ossetian capital of Tshinvali, August 11, 2008.
Si ya estan cerca del Gori es que la linea del frente se ha derrumbado o existía un gran vacio entre el sur de Osetia del sur y Gori
"Tras el ultimo no va nadie" (Dicho por Los enemigos)
El derecho del más fuerte ya aparecia en boca de Kallikles en el dialogo Gorgias de Platón.
La fuerza no se legitima a si misma, en esa forma se impone sobre el débil, pero no convence y supone que quien se impone no tenga un día tranquilo por el temor a posibles represalias.
Llega a veces un momento en que para vencer a la injusticia se ha de imponer la fuerza, pero desde la legitimidad del Derecho. ¿Si no, que nos hace mejores que nuestro enemigo, el ser más brutos?
Además a aquellos que se imponen por la fuerza, ¿que les impide una vez conscientes de su poder y en condiciones de usarlo, ir más allá de los enemigos exteriores y considerar a sus mandos, a sus subordinados, a sus gobernantes, a sus ciudadanos como enemigos interiores y aplicarles la misma suerte? La teoria de la escalada.
Por eso la división de poderes de Montesquieu y los "checks and balances" de John Jay. Porque el poder absoluto corrompe absolutamente.
Última edición por manwithnoname el 11 Ago 2008, 23:26, editado 1 vez en total.
