Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
MedalOfHorror
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por MedalOfHorror »

Allies enhance NATO air-policing duties in Baltic States, Poland, Romania
http://www.nato.int/cps/en/natolive/photos_109416.htm


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Rubén
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por Rubén »

Albertopus escribió:Lo curioso es que las fuentes rusas se ufanan en mostrar los vídeos con los disparos de SAMs que supuestamente derribaron a esos helicópteros... Curioso porque la versión "oficial" rusa es que el bando pro-ruso era un movimiento ciudadano inerme ante el ejército ucraniano.


Sí, la versión goebbelsiana rusa. Hoy de nuevo demostraron que de "autodefensas pro-rusas" nada, sino Spetnaz del GRU de Rusia. Como comenta el Ministro del Interior Avakov, le dispararon a un helicóptero ucraniano que estaba lanzando octavillas conminando a rendirse, con dos SAM de fabricación rusa, con intervalo de 5 segundos, para que el primer misil neutralizara la defensa IR del helicóptero, y el segundo le diera de lleno. Algo que sólo profesionales preparados pueden hacer. Antes de esto el Spetnaz ruso con pánico llamó por radio a sus jefes en Rusia, pidiendo que mandaran cazas de la VVS a interceptar los helicópteros.

Similar caso fue el helicóptero destruído el 25 de abril en Kramatorsk. Le dispararon con un misil AT ruso Fagot desde 1900 metros de distancia. Algo que, sólo un profesional puede hacer. El cable de dirección llevaba hasta un edificio de apartamentos civil.
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Y como es de costumbre, escondiéndose entre civiles, disparando desde edificios de viviendas, escondiéndose entre viviles, organizando escudos humanos...

En Sloviansk los ucranianos tienen prohibido repeler fuego desde edificios civiles, aunque es una tarea difícil.

Otra muestra de la presencia del Spetnaz, la profesionalidad del conductor de este BRDM haciendo piruetas:
[youtube]XPRfUh4rpQQ[/youtube]

Tropas ucranianas en Sloviansk hoy:
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Rubén
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Mensaje por Rubén »

El mundo sigue criticando la propaganda desinformadora rusa:

Time:
"Tit-for-Tat: Putin’s Maddening Propaganda Trick"


How the Russian leader is driving U.S. officials crazy with his "I know you are but what am I?" technique

By now Vladimir Putin’s flair for propaganda is well known. But as the Ukraine crisis continues to unfold, the former KGB agent’s particular brand of disinformation is coming into clear focus. The method is simple. Whenever he’s accused of something, Putin retorts: That’s what you’re doing, not me.

Start with the original protests in Kiev, against the government of then-President Viktor Yanukovych. While the protesters were a largely middle-class, educated group resisting authoritarian rule, the Kremlin cast them as the real tyrants—”fascists” staging an illegal coup. Even after Yanukovych’s goons and snipers murdered dozens of protesters, pro-Kremlin news outlets like RT depicted the Maidan activists as a group of brutal thugs.

After Putin annexed Crimea from Ukraine in March, Washington said he was violating international law. The Russian leader quickly flipped the accusation, accusing America of breaking international law during military actions in the Balkans, Libya, Iraq and elsewhere. “Our Western partners led by the United States prefer to proceed not from international law, but the law of might in their practical policies,” he snickered.

When pro-Russian militants seized government buildings in eastern Ukraine last month, Washington accused Putin using covert agents to foment the rebellion. Putin not only denies the charge, he says that’s what Washington did by allegedly engineering the original protests in Kiev. Taking the charge a step further, Yanukovych, now living across the border in Russia, charges that when CIA director John Brennan visited Kiev in April, he conveyed orders for Ukraine’s military to attack Russians in the east.

Think you have a deal with Putin? Think again. Two weeks ago, Secretary of State John Kerry brokered an agreement with Moscow, Kiev and the European Union to make pro-Russian militants leave occupied buildings in eastern Ukraine in exchange for amnesty, among other provisions. Or so he thought. Within hours, Russian Foreign Minister Sergei Lavrov added a surprise twist, insisting that the deal also required the protesters still camped out in Kiev’s central square to decamp. But that was never part of the agreement, according to the State Department. The deal quickly fell apart.

That leads us to the present moment. The U.S. has called for Putin to withdraw the 40,000 Russian troops now threatening Ukraine along its eastern border. Naturally, Putin is calling the Ukrainians as the warmongers. “They have gone completely mad: bringing in tanks, armoured vehicles… and cannons,” he said in a public appearance last month. “What do they intend to do with cannons? Have they completely gone mad?”

On Thursday, Putin achieved perfect info-warfare symmetry on this point. Amid continued calls for Russia’s army to stand down, the Kremlin released a statement saying that Ukraine is the side that should demobilize forces—from its own territory. Putin “emphasized that it was imperative today to withdraw all military units from the southeastern regions [of Ukraine],” the Kremlin said in a statement.

Putin’s Orwellian style seems to be driving U.S. officials to frustration. Last week, Secretary of State John Kerry fumed over the Russian president’s “fantasy” version of reality, complaining that outlets like RT are “devoted to this effort to propagandize and to distort” the truth. “No amount of propaganda will hide the truth,” Kerry declared.

Putin was no doubt unimpressed. Speaking a couple of weeks earlier, he had dismissed complaints among dissidents at home about his control of information.

“Some people believe that whatever they say is the ultimate truth, and there’s no way that things can be any different,” Putin said. “So when they get something in response, it causes a strong emotional reaction.”

http://time.com/#84843/vladimir-putin-r ... ropaganda/


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Rubén
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Mensaje por Rubén »

Los neonazis de Rusia festejan el 1 de mayo en Moscú.

Russian Neo Nazis Celebrating May 1 By Passing Parade In Moscow Russia, May 1, 2014.
[youtube]nmGP4jjBp1g[/youtube]


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Rubén
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Mensaje por Rubén »

El Ministro de Relaciones Exteriores de Suecia Carl Bildt se burla de la propaganda rusa:

Ukrainian helicopters shoot down in Slovyansk. Some elderly ladies bought some RPG’s or missiles at the local grocery store, I assume.

Luego agrega:

So far clear assessment is that Kiev government has been implementing April 17 Geneva agreement while Russia has not.

https://twitter.com/carlbildt

Obama y Merkel:

‘We’re united in our support for Ukraine’ – President Obama says at news conference with German Chancellor Merkel

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https://twitter.com/NBCNightlyNews/stat ... 08/photo/1


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munrox
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Mensaje por munrox »

Salvajes enfrentamientos en Odesa. Una manifestación ucrananiana fue nuevamente atacada por manifestantes pro-rusos. Se habla de 7 activistas muertos, alguno por arma de fuego:

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munrox
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El edificio del ministerio de interior o fiscalía en Lugansk, así como el centro de TV, han sido liberado tras negociaciones con los ocupantes pro-rusos:

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http://www.nytimes.com/reuters/2014/05/ ... hansk.html


Los enfrentamientos en Odesa habrían dejado 4 muertos y 37 heridos según drumskaya:

http://dumskaya.net/news/miliciya-vo-vr ... y--035286/

[youtube]_xh0FtGebts[/youtube]

[youtube]_ksmNenPFIY[/youtube]

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El Centro de Comercio empleado de cuartel general por los pro-rusos está en llamas. Primero el Ministerio de Interior informó de hasta 38 muertos, 8 habrían saltado por las ventanas y 30 habrían perecido en el interior, ahora se reduce la cifra a 31 en total.

[youtube]6JcgrMQbWZY[/youtube]

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Intentando rescatar a los ocupantes:

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Gárgoris
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La BBC habla de al menos 38 muertos en Odessa, parece ser que fue debido al encontronazo entre una manifestación pro-rusa y otra pro-ucraniana

http://www.bbc.com/news/world-europe-27259620

En la noticia pone al menos 31 muertos pero en noticias urgentes hablan ya de al menos 38


munrox
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Mensaje por munrox »

Mientras tanto en Kramatorsk la situación sigue tensa en la columna ucraniana detenida.

[youtube]gF0C88W5fw8[/youtube]

Según fuentes pro-rusas un francotirador separatista de Sloviansk, con indicativo "Romashka", habría sido abatido por otro francotirador ucraniano. El centro de la ciudad aún permanece en manos separatistas. También se oye fuego intenso, podrían ser los disparos de Kramatorsk que vemos en el otro vídeo o enfrentamientos en la propia Sloviansk, ya que el Ministerio de Defensa ha informado de que han sufrido 2 muertos en los enfrentamientos junto a uno de los controles:

[youtube]DGN-gIlBOeQ[/youtube]


Momentos iniciales del incendio en Odesa:

[youtube]3BEpOT6_nOU[/youtube]


Declaraciones desde Crimea. Quieren enviar 2 batallones para ayudar a los pro-rusos del Este y Sur de Ucrania:

[youtube]sXKiavRWJv8[/youtube]


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Rubén
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Mensaje por Rubén »

munrox escribió:El edificio del ministerio de interior o fiscalía en Lugansk


Fiscalía.

El Centro de Comercio empleado de cuartel general por los pro-rusos está en llamas.


Es la Casa de los Sindicatos.

munrox escribió:Salvajes enfrentamientos en Odesa. Una manifestación ucrananiana fue nuevamente atacada por manifestantes pro-rusos.


De nuevo, demostrando quiénes son los agresivos o fascistas e intolerantes.

Una operación de los servicios especiales rusos, ya anunciada por los ucranianos hace días, para desviar la atención del oriente de Ucrania.

En Odesa el esquema clasico. Llegaron a Odesa extraños armados desde Donetsk en microbuses. Reunieron, organizaron y pagaron a sus grupos, para organizar laos disturbios durante las manifestaciones. En las cuales:

De nuevo los ucranianos salen armados sólo con banderas.

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De nuevo los anti-ucranianos salen armados con bates, palos, y hasta armas de fuego.
De nuevo los anti-ucranianos atacan a los ucranianos.

Los anti-ucranianos mataron a tiros a un muchacho y siguieron disparando, en total se producen 4 muertos y 37 heridos. La policía poco hizo para impedirlo.

Todo esto enfureció más todavía al pueblo de Odesa, que salieron a la calle enfurecidos. Los ultras de fúbol se les unieron. La multitud contraatacó a los anti-ucranianos, destruyó e incendió su campamento en el Kulikovo Pole al centro de la ciudad.

Los anti-ucranianos salieron corriendo derrotados y se atrincheraron en la Casa de los Sindicatos. Desde allí continuaron disparando sus armas de fuego a la multitud, que trataba de asaltar al edificio y terminó incendiándolo.

En el incendio murieron 31 personas entre asfixiados y 8 que saltaton al vacío y se estrellaron.

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Hay decenas de heridos (10 policías), y 30 arrestados.

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munrox
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Mensaje por munrox »

Mapa de la situación de las fuerzas según el Washington Post.

MAP: How Ukraine and Russia are moving toward war
http://www.washingtonpost.com/blogs/wor ... oward-war/

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Mapa completo:
http://apps.washingtonpost.com/g/page/w ... order/996/


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Mactinez
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Mensaje por Mactinez »

A falta de más informaciones,las proximas horas pueden ser muy...tensas¿el "casus-beli" que anda buscando Moscu?.


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munrox
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Mensaje por munrox »

Trazadoras en Sloviansk...


munrox
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Mensaje por munrox »

Sin confirmar, según alguien presuntamente en el control de trafico aéreo de Borispol, un avión de carga ruso que habría despegado de Crimea se estaría aproximando a Odesa escoltado por 5 cazas rusos.

Dos cazas ucranianos habrían despegado para interceptarlos y tras una conversación por radio y aviso de los cazas rusos de que derribarían los aparatos, los cazas ucranianos habrían regresado.

Otro avión de transporte ruso habría sobrevolado la región de Donetsk y regresado a Rusia. El que se dirigía a Odesa, tras sobrevolar las cercanías también habría regresado. Parece insinuarse que se haya lanzado equipo o paracaidistas.

Hay cosas que me parecen extrañas. Si tengo indicios de bulo editaré y borraré el mensaje.


MauricioA
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Mensaje por MauricioA »

Trazadoras en Sloviansk...


A que le disparan? Estos serian disparos de pro- rusos o de ucranianos?


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