Viejo no significa inútil - modernizar material de las FAR

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
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Artyom
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Viejo no significa inútil - modernizar material de las FAR

Mensaje por Artyom »

¿Cuantas décadas llevan fuera de producción esas municiones de 122 mm? No me gustaría estar cerca de ese IS-3 si trata de disparar municiones de ese calibre con su vida útil sobradamente superada.


Φοβού τους Δαναούς και δώρα φέροντας
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sahureka
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Mensaje por sahureka »

Artyom escribió:¿Cuantas décadas llevan fuera de producción esas municiones de 122 mm? No me gustaría estar cerca de ese IS-3 si trata de disparar municiones de ese calibre con su vida útil sobradamente superada.


disparar a la misma munición de el canon de 122 mm M1931/37 (A-19) arma todavía suministrado a muchos ejércitos del mundo, por lo que todavía están en producción, y en los depósitos de los "amigos" pueden estar disponibles.
A menudo con la guerra y la escasez de medios apropiados, se utiliza todo lo que está disponible con el dicho "importante que se puede disparar" a menudo arriesgando sus vidas para hacerlo, sin embargo, un riesgo que está en la agenda en una guerra :militar16:
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gaolong
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Mensaje por gaolong »

hola

M1931/37A-19 de las FAR
http://i139.photobucket.com/albums/q282 ... 11_001.jpg
tambien hay una vercion montada en un T-34
salus


antfreire
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Mensaje por antfreire »

REDARMY45 escribió:antfire, no comparto esa opinion contigo. :wink:
Ningun ejercito especialmente uno tan preparado como el de Estados Unidos subestima a los enemigos.
Saludos.


Entonces eso seria aun peor para los Castristas.


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sahureka
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Mensaje por sahureka »

sahureka escribió:
Artyom escribió:¿Cuantas décadas llevan fuera de producción esas municiones de 122 mm? No me gustaría estar cerca de ese IS-3 si trata de disparar municiones de ese calibre con su vida útil sobradamente superada.


disparar a la misma munición de el canon de 122 mm M1931/37 (A-19) arma todavía suministrado a muchos ejércitos del mundo, por lo que todavía están en producción, y en los depósitos de los "amigos" pueden estar disponibles.
A menudo con la guerra y la escasez de medios apropiados, se utiliza todo lo que está disponible con el dicho "importante que se puede disparar" a menudo arriesgando sus vidas para hacerlo, sin embargo, un riesgo que está en la agenda en una guerra :militar16:
[ Imagen ]

sorpresa, después de un poco de investigación el D-25T 122mm - M1931/37(A19) también puede disparar la munición el D-30 de 122 mm: OF-462 HE-fragmentación


gaolong
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sahureka
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Mensaje por sahureka »

BMP- CATAP-100 ( Verde Olivo No 3, 2014 )
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http://i.imgur.com/x3fhKAm.jpg?2


gaolong
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Mensaje por gaolong »

hola
lo que me preocupa de esas modernizaciones bmp-1-122 y bmp-1-100 es que la infanteria esta perdiendo bmp-1 de los supuestos 400 que hay deben haber haberse transformados unos 100 a menos que se tenga en plan adquiris bmp-2
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REDARMY45
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Mensaje por REDARMY45 »

gaolong, las FAR tiene mas BMP en reserva de los que hay en servicio ademas, si le estan haciendo esto es porque no los iban a usar como IFV sino que iban a estar ahi tirados. Lo mismo con los T-55 que se les a instalado SAMs.
Saludos.


gaolong
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sahureka
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Mensaje por gaolong »

sahureka escribió:

es un T-72, el asiento del piloto es central, mientras que en el T-62 es un lado como en la imagen siguiente
http://www.armyrecognition.com/images/stories/east_europe/russia/main_battle_tank/t-62amv/pictures/T-62amv_main_battle_tank_Russian_Russia_army_004.JPG
salud[/qu n
mi error , en la foto decia que T-62 y yo lo puse com tal
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sozialismorantz
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Mensaje por sozialismorantz »

Esta diferencia que comenta sahureka no la conocía, los diferencio por las ruedas, el t62 tiene 5 ruedas más la tractora que sería la delantera y la tensora que sería la trasera http://www.globalsecurity.org/military/ ... 501281.jpg El t72 tiene 6 ruedas más la tractora y la tensora http://www.army-technology.com/projects ... t-72_3.jpg en el caso del m1 abrams hablaríamos de 7+2.
Modernizar los t62 colocándoles el cañón del t72 en mi opinión sería algo interesante, rusia tiene muchos viejos t72 tirados por su territorio http://i46.tinypic.com/30xbig3.jpg muchos de estos tienen la plataforma totalmente destrozada pero el cañón se puede salvar, se podría comprar a rusia los cañones para colocar en los t62 cubanos, el precio sería de chatarra.
No tienen mucho sentido los blindados y menos los carros de combate hoy para la defensa de cuba, cuba es una isla solamente la invadiría sobre tierra una gran potencia y esta tendría la capacidad de tener el cielo de cuba cubierto de drones de reconocimiento con lo que a cualquier movimiento de un carro de combate o varios de estos lo sabrían y mandarían aeronaves para destruirlo, si el dron esta artillado este mismo destruiría el tranque, una esperanza de vida corta tendrían los carros.
Al contrario que un carro de combate, difícil de esconder de un dron un infante se puede esconder bien, aunque el dron este dotado de visión térmica el infante se puede esconder en un agujero en el suelo, por esto los carros de combate lo tienen difícil.
Lo malo de colocar sobre la plataforma de los t62 la torreta del t72 sería la movilidad, de todas maneras creo que los norcoreanos han hecho esto.
Con los t55 cubanos, usaría la plataforma para crear una excavadora, en cuba se puede fabricar una excavadora para colocar sobre la plataforma de los t55, qué precio puede suponer esto, 2000-2500 dólares cada excavadora, no es nada por una excavadora.
Esta excavadora http://www.military-today.com/engineeri ... ran_l2.jpg la diseñaría bien y le daría la posibilidad de ponerle un martillo hidráulico ya sabéis le quitas la pala y le colocas el martillo, es algo que se suele hacer con las excavadoras, también se usaría como grúa sin pala ni martillo http://cssbl.com/tierra/leclerc_28.jpg
Hacer esto esta dentro de las posibilidades de cuba, estas excavadoras serían perfectas para cuba, cogería a los carristas actuales que están operando los t55 en las FAR y los pasaría con estas grúas al cuerpo de ingenieros, ahí que construyan obra civil, puentes, carreteras, vías de ferrocarril... En caso de guerra claro esta el cuerpo de ingenieros se encargaría de sus labores y en tiempos de paz de construir obra civil.
Siempre os quejáis los cubanos de que no tenéis recursos para invertir, es cierto pero con imaginación y buen hacer podéis hacer maravillas, no habría nada deshonroso en esto, muchos países en el mundo hacen esto con sus viejos carros.
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sozialismorantz
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Mensaje por sozialismorantz »

Mirad, http://www.youtube.com/watch?v=hvJt5jerLYA aquí podéis ver una grúa de construcción sobre una plataforma de oruga en acción. El objetivo de montar la grúa de construcción sobre los t55 como hablaba que servirían como plataforma de esta grúa es mover la grúa a la localización que sea necesaria sin tener que andar montando una grúa fija de construcción, ahorrando tiempo y coste, además con esta grúa movil sobre la plataforma de los t55 son necesarias menos cantidades de grúas ya que no necesitas tener varías en distintas localizaciones, las puedes mover.
El objetivo es construir más barato, más rápido y de calidad, para esto se debe hacer uso de un sistema de construcción industrializado, el del vídeo es uno de estos sistemas pero hay otros sistemas de construcción industrializada. El estado cubano debe ponerse manos a la obra, si como digo sobre los t55 que hay en cuba se monta una excavadora y una grúa como comenté en los post de arriba se puede usar la excavadora para adecuar el sitio donde se construya y crear los huecos para la cimentación de los bloques y luego la grúa sobre los t55 para la construcción.
Estas viviendas se las vendería el estado cubano a los cubanos sacando el estado un beneficio para poder invertir en la economía, mejorando la productividad de la economía cubana y después aumentar los sueldos, estas viviendas no serían accesibles para todos los cubanos en un primer momento, podrían comprarlas los cubanos cuentapropistas a los que les vaya bien, trabajadores que han participado en misiones fuera de cuba(médicos, enfermeros, profesores) cubanos con familia fuera de la isla que reciban remesas... pero después con la subida de los sueldos el resto de cubanos podrían acceder a ellas, ojo primero hay que invertir y después una vez aumentada la productividad gracias a la mejora del tejido productivo se subirían los sueldos.
Hay que construir rápido y bien y como comento usar los t55 como plataforma creando una excavadora y montando una grúa sería algo barato y fabricado en cuba que podría hacer mejorar mucho en la productividad, no únicamente de la construcción de viviendas también de infraestructuras, carreteras, puertos, vías de ferrocarril...
salud
EDITO aquí podéis leer sobre este sistemas de construcción industrializada http://victoryepes.blogs.upv.es/tag/enc ... ipo-tunel/ como he dicho existen más sistemas de construcción industrializada, cuba debe buscar el sistema que mejor se le adapte. Otra cosa, que se industrialice la construcción no quiere decir que todas las casas sean iguales, los arquitectos deben usar este sistema para construir distintas urbanizaciones.


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Mensaje por sozialismorantz »

Estas viviendas se las vendería el estado cubano a los cubanos sacando el estado un beneficio para poder invertir en la economía, mejorando la productividad de la economía cubana y después aumentar los sueldos, estas viviendas no serían accesibles para todos los cubanos en un primer momento, podrían comprarlas los cubanos cuentapropistas a los que les vaya bien, trabajadores que han participado en misiones fuera de cuba(médicos, enfermeros, profesores) cubanos con familia fuera de la isla que reciban remesas... pero después con la subida de los sueldos el resto de cubanos podrían acceder a ellas, ojo primero hay que invertir y después una vez aumentada la productividad gracias a la mejora del tejido productivo se subirían los sueldos.

Profundizo en esto que dije, en realidad habría mucho que profundizar en lo que dije.
Cuando digo que en un primer momento pocos cubanos se podrían permitir comprarse estas casas hay que entender una cosa, el estado cubano, la banca pública, en estos momentos no puede dar préstamos en este caso hipotecarios a largos años aunque esto le reporte recursos por los intereses de las hipotecas, la razón es que el estado debe invertir en impulsar el tejido productivo, por eso las hipotecas deben ser a pocos años y como hablo de construir casas de calidad y poco consumo energético, con buen aislamiento, ventanas de doble cristalera, bombillas led, ascensor, una buena cantidad de m2 por vivienda, un buen balcón, cocinas de inducción (el estado cubano debería estar produciendo cocinas de inducción, está a vueltas con el gas, es un coste de infraestructura muy alto el que necesita el gas butano, llenar las bombonas, fabricarlas, almacenaje, distribución... se deberían producir en cuba, una cocina portátil de inducción portátil de un fuego, para las familias con menor recursos o dos fuegos, http://tiendas.mediamarkt.es/p/encimera ... il-1135838 y placas de 2, 3 fuegos para familias con más recursos, en el futuro ya se producirán más variedad de placas de inducción pero ahora con fabricar 3-4 bastaría para que los cubanos vayan poco a poco comprándolas) aquí tiene donde invertir el estado. Como decía si estas casas aunque construidas a bajo coste para su calidad necesitarían muchos cubanos unas hipotecas a muchos años para pagarlas, los que se lo podrían permitir y esto en estos momentos no interesa por eso los únicos que pueden pagarlas con pocos años son algunos sectores como los que han trabajado en misiones internacionales, los que reciben remesas importantes de familiares de fuera, deportistas, artistas... en el futuro cuando se aumente la productividad y con ella los sueldos, los cubanos podrán ir accediendo a estas viviendas. Donde si que tiene que dar préstamos a mayor plazo el banco cubano es en aquellos sectores que impulsen la productividad, por ejemplo el estado cubano debería producir naves ganaderas y agrícolas prefabricadas para vendérselas a las cooperativas, de este modo se apoye la productividad ganadera y agrícola, fabricar estas naves prefabricadas es muy importante, otro campo prioritario en el que invertir.
En realidad visto desde una lógica capitalista lo que digo no tiene sentido, por qué le voy a cobrar más intereses a una persona que me pide un préstamo hipotecario a menos años que a una cooperativa que me pide un préstamo para comprar una nave para el ganado a más años, lo lógico es que un préstamos a menos años tenga menos intereses pero la banca cubana debe orientarse a impulsar la productividad de la economía cubana. Cuando hablo de cobrar más por un préstamo hipotecario no me refiero a nada fuera de lo normal, lo que sería fuera de lo normal es lo que se les cobraría de intereses a las cooperativas para comprar la nave por lo bajo de los intereses, ademas se podrían montar esas naves prefabricadas entre el cuerpo de ingenieros y los cooperativistas, de este modo los costes de montaje serían bajos, una excavadora como la que hablo de crear sobre el t55 sería suficiente para instalar toda la nave y que se puede usar como grúa a baja altura para colocar los postes y los bloques http://cssbl.com/tierra/leclerc_28.jpg aquí podéis ver naves ganaderas, también son necesarias naves agrícolas http://www.prefabricadosagustin.com/pro ... abricadas/ esto es el cuerpo de ingenieros manda una grúa con su operador y alguien para que dirija a los cooperativistas de la cooperativa ganadora, los cooperativistas dan un curso de como se montan estas naves prefabricadas, la que ellos vayan a montar, participan montándola de este modo se ahorran el coste del montaje. Sería lo mismo que las viviendas industrializadas que hablo de fabricar solo que en estas participaría el cuerpo de ingenieros, dirigiendo la obra y operando la maquinaria junto con obreros de la construcción que no forman parte del cuerpo de ingenieros, la diferencia es que aquí en lugar de cooperativistas habría obreros profesionales contratados.

Se está mostrando muy importante lo que se ha hecho en cuba de montar un supresor a los akm47, http://i92.photobucket.com/albums/l21/j ... 11_001.jpg la versión que usan los avispas negras ya que hamas ha realizado varias acciones con éxito atacando a los sionistas en la retaguardia, saliendo por túneles del gueto de gaza y entrando en isrrael y atacando a los sionistas en sus bases militares para estas acciones en la retaguardia enemiga el supresor montado en el fusil es muy útil ya que te permite ser más sigiloso, lo que veo es que para atacar dentro de edificios el fusil con el supresor tiene mucha longitud sería interesante crear una versión de comando del akm47 con el cañón más corto para que cuando se le ponga el supresor sea más manejable por espacios reducidos.
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