Guerra Cuba -USA

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
Domper
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Clemente2020 escribió: 27 Feb 2021, 17:26 Saludos a todos, hola Vikram una pregunta.Que tiempo de duración tienen las municiones fabricadas en Cuba hasta quedar caducas. No solo las de fusiles si sabes de las de artillería o cohetes mucho mejor.
No creo que sean del dominio público, aunque reconozco que no lo sé.

Como curiosidad, consulte lo ocurrido con el USS Forrestal:
El «incidente» comenzó con un cohete Zuni que se disparó accidentalmente (era un cohete que estaba dando muchos problemas), pero se agravó a causa de las explosiones de bombas. Las más modernas se derritieron y ardieron, como se esperaba; pero había varias que supuestamente tenían diez años de antigüedad (en realidad eran quince o más) y que no habían sido conservadas adecuadamente. El mando del portaaviones desconfiaba tanto de ellas, que no quiso almacenarlas en el pañol de municiones; hasta se pensó en tirarlas al mar. Al final se montaron en los aviones que se incendiaron. Los equipos de extinción confiaron en que tendrían diez minutos antes de que se derritiesen, pero estallaron en cadena apenas minuto y medio tras empezar el fuego.

No sé cuál es la caducidad de los explosivos; los más modernos son más estables, peor siguen siendo eso, explosivos. Pero el accidente del Forrestal muestra el riesgo que supone la munición antigua mal conservada.

Saludos
Última edición por Domper el 27 Feb 2021, 19:10, editado 1 vez en total.



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Clemente2020 escribió: 27 Feb 2021, 17:26 Saludos a todos, hola Vikram una pregunta.Que tiempo de duración tienen las municiones fabricadas en Cuba hasta quedar caducas. No solo las de fusiles si sabes de las de artillería o cohetes mucho mejor.
Generalmente 10 años. Mas de allá de 5 no es recomendable. Salvo que la pólvora robolucionaria sea de mejor calidad, igual que los neumáticos recauchutados....


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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tercioidiaquez escribió: 27 Feb 2021, 19:07
Clemente2020 escribió: 27 Feb 2021, 17:26 Saludos a todos, hola Vikram una pregunta.Que tiempo de duración tienen las municiones fabricadas en Cuba hasta quedar caducas. No solo las de fusiles si sabes de las de artillería o cohetes mucho mejor.
Generalmente 10 años. Mas de allá de 5 no es recomendable. Salvo que la pólvora robolucionaria sea de mejor calidad, igual que los neumáticos recauchutados....
Te das cuenta de que ante tu ignorancia solo sabes ofender a la Revolución?


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Domper escribió: 27 Feb 2021, 18:15
Vikram escribió: 27 Feb 2021, 16:52Dime el nombre de uno que hayan fusilado por no estar de acuerdo con la Revolución
https://cubaarchive.org/database/
Aaaah y te desmiento busca ADN cuba , cibercuba ,periodismo de barrio , el toque etc todos medios anticubanos y adivina algo ninguno de sus directores vive en Cuba sino que viven en USA o España. En resumen Cuba seguirá siendo Baluarte de dignidad e intransigencia ante el imperialismo
Qué curioso, que los críticos con el sistema español puedan vivir en España, los que atacan el norteamericano, puedan hacerlo en Estados Unidos, pero los del sistema cubano hayan preferido exiliarse. Seguro que es porque son lacayos pagados del imperialismo.

Venga, que un argumento tan ramplón no cuela ni en un jardín de infancia. El régimen de la dinastía Castro no es el peor de los que han ondeado la bandera roja, pero porque se perdió los mejores años del estalinismo, y de haber tenido algo parecido a los campos del silencio, hubiesen sido aplastados por su vecino del norte. Pero que haya matado menos no significa que no haya matado. Cuba es una dictadura controlada por una elite de aprovechados, que se escudan en mandangas marxistoides para seguir dándose la gran vida y no tener que responder por sus delitos. Mientras, uno de cada cinco cubanos ha tenido que abandonar su país.

De los civiles, lamento no ser exhaustivo, porque revisar tantos mensajes es tedioso. Pero lleva días diciendo que su estrategia es defenderse en las ciudades y combatir en ellas, para causar muchas bajas y lograr la respuesta internacional. Que le importa un pimiento los cubanos quedó claro con lo de las minas (minar las ciudades propias, a quién se le ocurre). Aun así, algunas perlas:
Vikram escribió: 15 Feb 2021, 16:05Estos bombardeos a menos que sean para aniquilar civiles no serán muy efectivos
en la ciudad abran civiles¿ puede diferenciar los infrarrojos si el que esta detrás de una pared es civil o militar?
Creo que si USA ataca a Cuba tratarían de tomar la Habana pero les sería bastante difícil pues tendrían que pelear contra medio millón de habaneros que pertenecen a las MTT
Hay muchas más. Su estrategia es resistir en las ciudades y pelear con guerrillas en el campo, pensanbdo que la única táctica norteamericana es regarlo todo con napalm. Su usted sabe lo que eso significa para la población civil, solo se le puede describir como desalmado. Si no lo sabe, como ignorante. Usted mismo.

Saludos
El archivo que mencionas cuenta desde 1952 es decir desde que Batista dio el golpe de estado.
Lo que me interesa es que al triunfo de la Revolución fueron fusilados los asesinos y esbirros batistianos( a pedido del pueblo que coreaba paredón a los asesinos) En 1989 fueron fusilados oficiales vinculados al tráfico de drogas con el cártel de medellin y en el 2003 fusilaron a los secuestradores de una lancha en la que amenazaron de muerte a mujeres e incluso bebes. Sin embargo en el archivo no muestran los 3000 muertos y más de 5000 mutilados que dejo el terrorismo de USA contra Cuba
El que no sepa eso es por estúpido o ignorante. Usted mismo


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Clemente2020 escribió: 27 Feb 2021, 17:26 Saludos a todos, hola Vikram una pregunta.Que tiempo de duración tienen las municiones fabricadas en Cuba hasta quedar caducas. No solo las de fusiles si sabes de las de artillería o cohetes mucho mejor.
Generalmente 5 años pero cada 15 días se realiza una actividad llamada el día de la técnica que es donde se revisa toda la munición y armamento(incluido todo desde balas hasta los BP y los minisubmarinos) esto no se hace el mismo día en todas las unidades se va alternando para conservar la capacidad combativa. Aparte de esto todas las municiones están conservadas en túneles que cuentan con climatización, teléfonos,oficinas y son custodiados solo por personal profesional de las FAR es decir que los reclutas solo ven los túneles antiaéreos

Saludos


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Mensaje por tercioidiaquez »

El que no sepa eso es por estúpido o ignorante. Usted mismo
Algunos los dos conceptos a la vez.
https://www.larazon.es/internacional/hu ... E14014411/

Generalmente 5 años pero cada 15 días se realiza una actividad llamada el día de la técnica que es donde se revisa toda la munición y armamento(incluido todo desde balas hasta los BP y los minisubmarinos) esto no se hace el mismo día en todas las unidades se va alternando para conservar la capacidad combativa
Por supuesto sin saber (ni interés que tengo) los procedimientos del ejército de la dictadura, me atrevo a decir que eso es mentira.
Es literalmente imposible que cada 15 días se revise toda la munición de un ejercito. Lo que se hará, imagino, porque es lo que hacen los ejércitos normales, es revistar las cantidades y el estado general. Para comprobar el estado de las pólvoras y explosivos, mediante pruebas de estabilidad química se hará cada X tiempo, en base a cada tipo de munición, mediante unos lotes de muestra que se desmontarán y se analizará.


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Mensaje por tercioidiaquez »

Vikram escribió: 27 Feb 2021, 19:20
tercioidiaquez escribió: 27 Feb 2021, 19:07
Clemente2020 escribió: 27 Feb 2021, 17:26 Saludos a todos, hola Vikram una pregunta.Que tiempo de duración tienen las municiones fabricadas en Cuba hasta quedar caducas. No solo las de fusiles si sabes de las de artillería o cohetes mucho mejor.
Generalmente 10 años. Mas de allá de 5 no es recomendable. Salvo que la pólvora robolucionaria sea de mejor calidad, igual que los neumáticos recauchutados....
Te das cuenta de que ante tu ignorancia solo sabes ofender a la Revolución?
¿Te das cuenta que me la trae al pairo la "robalución" igual que cualquier otro régimen nazi? Y si un representa de ella como tú, se molesta, me reafirma en que tengo razón.
¿Te das cuenta que la propaganda que vomitas sobre los teclados es un insulto a la inteligencia humana?


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tercioidiaquez escribió: 27 Feb 2021, 19:47
El que no sepa eso es por estúpido o ignorante. Usted mismo
Algunos los dos conceptos a la vez.
https://www.larazon.es/internacional/hu ... E14014411/
Si lo presentaste creyendo que no lo iba a leer fallaste y si vamos a jugar a presentar varios reportajes de la misma fuente me avisas...
Saludos y busca más fuentes menos dependientes


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Vikram escribió: 27 Feb 2021, 19:28El archivo que mencionas cuenta desde 1952 es decir desde que Batista dio el golpe de estado.
Lo que me interesa es que al triunfo de la Revolución fueron fusilados los asesinos y esbirros batistianos( a pedido del pueblo que coreaba paredón a los asesinos)
Ya, entiendo, el pueblo decía que los fusilasen , y los tribunales populares (retransmitidos por la televisión) los condenaron. Vivan las garantías legales. Es usted el estúpido que se cree la propaganda barata del régimen.

Respecto al terrorismo estadounidense contra Cuba, lo hubo; nadie lo ha negado. Pero si vamos a contar víctimas ¿sumamos los etíopes asesinados durante el terror rojo de Mengistu, un dictador genocida que se mantuvo con el auxilio de los tanques cubanos?

Saludos



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Mensaje por tercioidiaquez »

Si lo presentaste creyendo que no lo iba a leer fallaste y si vamos a jugar a presentar varios reportajes de la misma fuente me avisas.
¿Pero sabes leer? Entendiendo leer como comprender un texto, porque escribir ya has demostrado que no.
Pero tu vas a hablar de la misma fuente, que citas medios gubernamentales solo...curioso.
Saludos y busca más fuentes menos dependientes
Menos saludos e intenta responder. ¿Es cierto o no lo que cuento de la revisión de las municiones? ¿Nuevamente estás hablando sin saber o estás afirmando que cada 15 días se desmontan todos los cartuchos de los polvorines y se revisa la pólvora?


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Vikram escribió: 27 Feb 2021, 19:28El archivo que mencionas cuenta desde 1952 es decir desde que Batista dio el golpe de estado.
Lo que me interesa es que al triunfo de la Revolución fueron fusilados los asesinos y esbirros batistianos( a pedido del pueblo que coreaba paredón a los asesinos)
Ya, entiendo, el pueblo decía que los fusilasen (millones de cubanos clamando por las calles ¿O solo eran los azuzados por los nuevos amos? y los tribunales populares (retransmitidos por la televisión) los condenaron. Vivan las garantías legales. Es usted el estúpido que se cree la propaganda barata del régimen. De ignorancia, ha dado sobradas pruebas.

Respecto al terrorismo estadounidense contra Cuba, lo hubo; nadie lo ha negado. Pero si vamos a contar víctimas ¿Sumamos los etíopes asesinados durante el terror rojo de Mengistu, un dictador genocida que se mantuvo con el auxilio de los tanques cubanos? ¿Ponemos en el debe las víctimas de ETA en España? Le recuerdo que cuba apoyó a esos criminales.

De ofender, a mi lo que me ofende es que haya una dinastía fascistacomunistoide que se apoya en una panda de vivales y en unos ignorantes que se creen lo que les dicen, para oprimir al noble pueblo cubano.

Saludos



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Mensaje por Clemente2020 »

tercioidiaquez escribió: 27 Feb 2021, 19:02
Clemente2020 escribió: 27 Feb 2021, 16:32 Saludos a todos, la protección de los civiles en cualquier conflicto armado siempre es una tarea difícil de ejecutar. En el caso cubano esto se complica aún más ya que nuestra concepción de defensa la guerra de todo el pueblo implica a gran parte de la población exceptuando a los ancianos, niños y personas con limitaciones físicas. Casi todos estamos encuadrados en diferentes unidades sean de las tropas regulares, las milicias o las Brigadas de producción y defensa. Por todo esto al contrario le sería complicado diferenciar entre la diferentes formaciones. Proteger a los niños y personas mayores es una prioridad en Cuba por lo que se tienen que haber tomado muchas medidas para lograr ésto en caso de conflicto.
Todo lo contrario, es muy fácil. Basta con permitirles salir, pero los regímenes dictatoriales como el cubano eso no les interesa, ya que prefieren usar a sus ciudadanos como rehenes. Lo hacen en paz, como para no hacerlo en guerra...
Si Tercioidiaquez permitir salir a los civiles de una ciudad que va a ser atacada es fácil si se cuenta con tiempo para eso. En el caso de Cuba es diferente, en el país se ejecutará una movilización total de la población y se prepara al país para un estado de guerra con todo lo que esto conlleva, el campo de batalla será toda Cuba no solo las ciudades. El objetivo es que no haya un frente definido donde el enemigo tiene una mayor ventaja debido a su inmenso poder de choque. La guerra de todo el Pueblo es la única forma de tener posibilidades de victoria frente a semejante contrario. Una guerra regular por parte de Cuba es imposible solo con una guerra irregular o asimétrica es posible hacer que esté se retire, eso es lo que Cuba considera una victoria. Se trataría que aunque se ocupen muchos lugares por parte de las tropas contrarias éstas no logren un dominio total de la zona en ningún momento.


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Vikram escribió: 27 Feb 2021, 19:28
Domper escribió: 27 Feb 2021, 18:15 https://cubaarchive.org/database/
El archivo que mencionas cuenta desde 1952 es decir desde que Batista dio el golpe de estado.
Claro, porque se trata de un estudio hecho por una organización democrática, que abomina de los crímenes los cometa quien los cometa.

Pero mire en la base de datos. A mi me salen muchos desaparecidos o asesinados por el "Castro regime". Mi inglés no es muy bueno ¿"Castro regime" se traduce Batista? Era usted el que decía que no había fusilados. Luego, que solo eran asesinos y que el pueblo clamaba por su muerte. Como siempre, una mentira tras otra, ya que en este caso ni siquiera puede aducir estupidez o ignorancia.

Saludos



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Mensaje por tercioidiaquez »

si se cuenta con tiempo para eso.
Y si no se les impide salir, algo típico de las dictaduras.
En el caso de Cuba es diferente, en el país se ejecutará una movilización total de la población y se prepara al país para un estado de guerra con todo lo que esto conlleva, el campo de batalla será toda Cuba no solo las ciudades. El objetivo es que no haya un frente definido donde el enemigo tiene una mayor ventaja debido a su inmenso poder de choque
Pues si toda la población se moviliza, ya no son civiles, problema solucionado, se les considera blanco legítimo a todos....
Y lo del frente no definido y las ciudades, perdona pero estáis demostrando nuevamente que no sabéis de lo que habláis, eso no es exclusivo de la doctrina de Cuba, es algo común.
La guerra de todo el Pueblo es la única forma de tener posibilidades de victoria frente a semejante contrario.
La que no os dais cuenta es que toda esa palabrerís no es más que eso, palabrería... Cómo vais a equipar a millones de civiles, instruirlos, que sean útiles...eso está bien para que se lo trague el alumno de academia idiotizado al que le tienen que lavar el cerebro, pero se lo cuentas a profesionales de esto y se ríen por no llorar. Y lo peor es que vuestros dirigentes lo saben pero así os tienen alienados con un enemigo que no existe para desviaros de la miseria diaria.


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Clemente2020 escribió: 27 Feb 2021, 20:37Si Tercioidiaquez permitir salir a los civiles de una ciudad que va a ser atacada es fácil si se cuenta con tiempo para eso. En el caso de Cuba es diferente, en el país se ejecutará una movilización total de la población y se prepara al país para un estado de guerra con todo lo que esto conlleva, el campo de batalla será toda Cuba no solo las ciudades. El objetivo es que no haya un frente definido donde el enemigo tiene una mayor ventaja debido a su inmenso poder de choque. La guerra de todo el Pueblo es la única forma de tener posibilidades de victoria frente a semejante contrario. Una guerra regular por parte de Cuba es imposible solo con una guerra irregular o asimétrica es posible hacer que esté se retire, eso es lo que Cuba considera una victoria. Se trataría que aunque se ocupen muchos lugares por parte de las tropas contrarias éstas no logren un dominio total de la zona en ningún momento.
La cuestión es otra.

Lo de defenderse en las ciudades caiga quien caiga fue mucho de la Segunda Guerra Mundial, cuando se consideraba aceptable que muriesen masas de civiles. A estas alturas, se intenta en lo posible no causar bajas civiles. De ahí que se intente como en Bagdad, donde en lugar de luchar calle por calle, se prefirió descabezar el régimen con una acción fulminante.

En todo caso, entiendo que no se puede evacuar La Habana y mandar a un millón de personas al campo. Pero hay alternativas, como procurar que la gente se refugie, y evacuarla de las zonas de resistencia o de otros objetivos interesantes (como las centrales eléctricas o de teléfonos), e incluso declarar zonas seguras, en las que el defensor no va a fortificarse, y donde puedan agruparse los civiles. De la misma manera, identificar claramente los centros sanitarios, os puntos de distribución de agua y alimentos, etcétera… Pero eso solo funciona si no se hacen trampas. Si luego un tirador abre fuego desde la ventana de un hospital, si se instala un puesto de mando en un bloque con civiles, no será bueno lo que pase.

Lo de los frentes fluidos y demás, suele beneficiar a la fuerza con mayor entrenamiento. Una fuerza con escaso entrenamiento tiende a descomponerse en una situación fluida; lo más que hace es o huir (aunque pueda acabar siendo el núcleo de una guerrilla) o encastillarse, que esconderse tras un muro es muy socorrido, aunque luego se exponga a la potencia de fuego enemiga.

Por otra parte, lo de la “guerra de todo el pueblo“ es una falacia. No ha funcionado en casi ningún sitio. Ni en la fanatizada Alemania de la SGM, donde sobraban las armas, ni siquiera en Okinawa con los sacrificados nipones. La mayoría de esos milicianos se escurren cuando pueden. Aunque esa defensa de "todo el pueblo" supuso un calvario para los civiles. Recuerde que la guerra de Vietnam costó dos millones de vidas vietnamitas.

¿Qué opciones le quedan a Cuba? Una ya la jugó, que es apoyarse en un vecino fuerte. La independencia la lograron gracias a la intervención norteamericana. Después, se salvaron de una invasión USA gracias a aliarse con la URSS. Lo malo es que esa baza ya no funciona, como comprobaron en su día Afganistán o Irak.

La otra, ser muy fuerte, está fuera del alcance de Cuba, no tanto por su pequeño tamaño (Israel es más pequeño) sino por lo débil de su economía.

Hay una tercera opción, que es no molestar. Si uno tiene un vecino muy pero que muy fuerte, no es buena idea buscarle las cosquillas. Una alternativa sería tener unas fuerzas pequeñas pero eficaces, que significasen que el país no iba a caer por una invasión casposa tipo la de bahía Cochinos. Además, no inmiscuirse con los intereses del vecino. No apoyar guerrillas, ni “movimientos liberadores”, ni embarcarse en aventuras como la del incompetente que tienen al sur. En esos casos, por lo general, nadie quiere iniciar una guerra.

¿Ejemplos? Europa está llena de pequeños países que se las arreglan para sobrevivir. Alemania podría invadir Austria con las manos en la espalda, y para conquistar Andorra bastaría con una pareja de guardias civiles. Pero no se hace.

Pues eso. El régimen podría emprender una liberalización más o menos controlada, aprovechando que tiene al otro lado una administración demócrata. Podría indemnizar por las expropiaciones, y entonces pedir que se aflojase el embargo. Si Cuba es buena vecina, no hay motivos para invadirla, y no se necesita un enorme ejército de dudosa eficacia.

Saludos



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