Gobierno del presidente Javier Milei

[REDSTARSKI]

La gente subestima a Milei. No la ven.... como dicen en Argentina. Obreros en el campo español publican sus videos con audios de Milei.

[Zabopi]

¡Hola!
Vaya tontería sin sentido de video.
A lo serio, algo me dice que el aura de Milei va a pasar en poco tiempo de héroe a salvapartrias de andar por casa, acaba de instaurar leyes que prohíben o limitan las protestas en la calle.
https://www.bing.com/ck/a?!&&p=dfed28f1 ... lci8&ntb=1
https://www.bing.com/ck/a?!&&p=cd7fd5f2 ... ZSaQ&ntb=1
Leyes similares han sido colocadas en sus respectivas naciones por demócratas sin fisuras como Putin en Rusia u Ortega en Nicaragua.
Si estas son las fuentes por las cuales bebe Millei para gobernar, lo de virgencita que me quede como estaba va a ser muy popular en Argentina en breve.

[capricornio]

El tema de los vuelos es importante en Argentina. No hay que olvidar que durante el kirchnerismo ocurrían cosas como los famosos vuelos desde Buenos Aires a Río Gallegos para transportar la prensa diaria:
https://www.lanacion.com.ar/politica/co ... id2238132/

Por otro lado, parece que Milei está tomando alguna medida con vista al futuro pago de la indemnización de YPF:
https://www.elmundo.es/economia/2023/12 ... b458f.html

Creo que es una genialidad llamar al impuesto con el nombre del entonces ministro peronista que impulsó la medida expropiatoria sólo contra el propietario español. Una manera de que algo impopular (un impuesto) recuerde a todos quién fue el responsable de ese desastre.

Desde el punto de vista político me parece inteligente tratar de tomar el máximo de medidas posibles al principio de su mandato. Lo de no permitir que los sindicatos hagan lo que les dé la gana en la calle también es una medida lógica, porque el peronismo no va a aceptar la derrota así como así. Pero los poderes presidenciales están marcados por la Constitución argentina y no puede extralimitarse, so pena de caer en el autoritarismo que con razón ha criticado para auparse a la presidencia.

[KL Albrecht Achilles]

A lo serio, algo me dice que el aura de Milei va a pasar en poco tiempo de héroe a salvapartrias de andar por casa, acaba de instaurar leyes que prohíben o limitan las protestas en la calle...
Leyes similares han sido colocadas en sus respectivas naciones por demócratas sin fisuras como Putin en Rusia u Ortega en Nicaragua.
Si estas son las fuentes por las cuales bebe Millei para gobernar, lo de virgencita que me quede como estaba va a ser muy popular en Argentina en breve.

Es simple, la ley dice que no puedes pisotear el derecho de los demás a desplazarse libremente ni bloquear el acceso a ninguna empresa. No le veo el problema.
Por lo demás pueden protestar lo que quieran, inclusive pueden reservar un stadium o un descampado si quieren (al estilo Woodstock ) y llenarlo de gente hasta el tope, que nadie se los va a impedir.

Saludos

[Domper]

Es simple, la ley dice que no puedes pisotear el derecho de los demás a desplazarse libremente ni bloquear el acceso a ninguna empresa. No le veo el problema.
Por lo demás pueden protestar lo que quieran, inclusive pueden reservar un stadium o un descampado si quieren (al estilo Woodstock ) y llenarlo de gente hasta el tope, que nadie se los va a impedir.

Siento discrepar. Con esa norma, se puede sancionar la reunión de tres personas, con una discrecionalidad que permite todo tipo de abusos. Llegando al absurdo de que sea legal que se reúna un millón de aficionados para celebrar que el Boca Juniors gane la Copa Libertadores, pero luego un policía podría detener a tres amigos que crucen a destiempo un paso de peatones, aduciendo que es una reunión política que puede bloquear el paso de un autobús.

Si esa norma la hubiera impuesto Maduro, le pondrían verde. Pero si es Milei...

Saludos

[j@vier]

Siento discrepar. Con esa norma, se puede sancionar la reunión de tres personas, con una discrecionalidad que permite todo tipo de abusos. Llegando al absurdo de que sea legal que se reúna un millón de aficionados para celebrar que el Boca Juniors gane la Copa Libertadores, pero luego un policía podría detener a tres amigos que crucen a destiempo un paso de peatones, aduciendo que es una reunión política que puede bloquear el paso de un autobús.

Si esa norma la hubiera impuesto Maduro, le pondrían verde. Pero si es Milei...

Saludos

Esa no es mas que una interpretacion tuya, y bastante tirada de los pelos.

En primer lugar la ley ya existe:

El texto modifica el artículo 194 del Código Penal que estipula la pena para aquel que "sin crear una situación de peligro común, impidiere, estorbare o entorpeciere el normal funcionamiento de los transportes por tierra, agua o aire o los servicios públicos de comunicación, de provisión de agua, de electricidad o de sustancias energéticas".

Actualmente la norma establece que será reprimido con prisión de tres meses a 2 años. El proyecto enviado por Milei eleva esa pena de 1 año a 3 años y medio. De esa manera aquellos que reciban la pena máxima deberán cumplir prisión efectiva.

https://www.clarin.com/politica/ley-omn ... EUHdk.html


Es decir el proyecto tan solo agarva las penas, para que se cumplan medidas efectivas de carcel, pero el delito como tal ya estaba sancionado.

Y no se castiga a ters amigos peatones, sino a quienes impidan, entorpezcan o creen una situacion de peligro comun en el transporte o suministro de servicios publicos ( osea corte de transito, atentados contra el sistema de provision de agua o energia electrica, lo que no son cosas menores, en ningun pais).

POr lo demas en toda democracia existe el derecho de asamblea y peticion a la autoridad, pero por cauces legales, y levantar barricadas con neumaticos quemados o apedrear vehiculos no se incluye en esos derechos. Hace poco en Espana se juntaron turbas afuera de las sedes del PSOE para protestar por la ley de amnistia, y la policia muy democratica y gentilmente le partio la cabeza a varios.

Esta ley no se busca modificar en el vacio, sino frente a abusos claros cometidos por manifestantes violentos.

[KL Albrecht Achilles]

Siento discrepar. Con esa norma, se puede sancionar la reunión de tres personas, con una discrecionalidad que permite todo tipo de abusos. Llegando al absurdo de que sea legal que se reúna un millón de aficionados para celebrar que el Boca Juniors gane la Copa Libertadores, pero luego un policía podría detener a tres amigos que crucen a destiempo un paso de peatones, aduciendo que es una reunión política que puede bloquear el paso de un autobús.

Es evidente que no sabias que ya existia.
Por otro lado, el policia tendria que tener elementos suficientes para llevar a los tres amigos ante un Juez, ¿que le va a decir?, ¿que tuvo una corazonada?.
La ley va dirigida claramente a aquellos que usan la excusa de protestar para coartar los derechos de los demas.

Si esa norma la hubiera impuesto Maduro, le pondrían verde. Pero si es Milei...

El dictador no necesita una ley para reprimir, en Venezuela en una protesta te pueden moler a palos y dejarte minusvalido o muerto o meterte preso y dejarte alli años sin que nunca se inicie el debido proceso, mientras te torturan o te maten. Casos hay muchos, y esta al alcance de todos conocerlos.
Y en cuanto a leyes polemicas aqui hay una que llaman "Ley Constitucional contra el Odio, por la Convivencia Pacífica y la Tolerancia", que no es otra cosa que una mordaza al derecho a protestar.

Saludos

[REDSTARSKI]

Una de las cosas que quedan claras en Latinoamérica es que el progresismo es una fiasco moral que lleva a la ruina y a la esclavitud a los pueblos.

[REDSTARSKI]

El mensaje de fin de año Milei. Nada de los sentimentalismos pueblerinos que son tan populares en Hispanoamerica.

https://www.youtube.com/live/2vdbakMhy5 ... 7b_lYawekb

[REDSTARSKI]

[Domper]

Es evidente que no sabias que ya existia.
Por otro lado, el policia tendria que tener elementos suficientes para llevar a los tres amigos ante un Juez, ¿que le va a decir?, ¿que tuvo una corazonada?.
La ley va dirigida claramente a aquellos que usan la excusa de protestar para coartar los derechos de los demas.

Había leído la modificación del artículo, pero la verdad es que no había mirado el anterior. Con todo, existe la llamada "pena de banquillo", es decir, la detención por simples sospechas (tal vez acompañada de algunos porrazos), la noche en la cárcel hasta que el juez te suelte, y no se te ocurra responder o será desobediencia y... Por desgracia, una norma que establece que bastan tres personas para considerarla una manifestación, y que baste con interferir el transporte, deja mucho a la arbitrariedad.

Si esa norma la hubiera impuesto Maduro, le pondrían verde. Pero si es Milei...

El dictador no necesita una ley para reprimir, en Venezuela en una protesta te pueden moler a palos y dejarte minusvalido o muerto o meterte preso y dejarte alli años sin que nunca se inicie el debido proceso, mientras te torturan o te maten. Casos hay muchos, y esta al alcance de todos conocerlos.

Sí y no. En la extinta URSS eran muy puntillosos promulgando leyes draconianas. Luego, se las saltaban cuando les daba la gana, pero preferían tenerlo todo por escrito (así el jefe no puede utilizarlos de chivo expiatorio).

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Había leído la modificación del artículo, pero la verdad es que no había mirado el anterior. Con todo, existe la llamada "pena de banquillo", es decir, la detención por simples sospechas (tal vez acompañada de algunos porrazos), la noche en la cárcel hasta que el juez te suelte, y no se te ocurra responder o será desobediencia y... Por desgracia, una norma que establece que bastan tres personas para considerarla una manifestación, y que baste con interferir el transporte, deja mucho a la arbitrariedad.

Si, aqui tenemos mucho de eso, con la diferencia que pueden pasar dias o meses en vez de solo una noche, aunque seas inocente.
En el caso argentino esta claro que el endurecimiento de las penas apunta a que los peronistas se la piensen dos veces antes de querer incendiar las ciudades, yo hoy dudo que se aplique a los tres amigos, al menos en principio.

Sí y no. En la extinta URSS eran muy puntillosos promulgando leyes draconianas. Luego, se las saltaban cuando les daba la gana, pero preferían tenerlo todo por escrito (así el jefe no puede utilizarlos de chivo expiatorio).

Tambien aqui hay de eso.
Una vez que una persona es detenida el fiscal debe presentar una acusacion formal en los proximos 45 dias, de no suceder esto deben dejarlo en libertad. Hay muchisimos casos donde esto no se hace y sin embargo la persona sigue detenida por tiempo indefinido, incluso siendo inocente.
Otra situacion mas bizarra es cuando al detenido se le expide una boleta de excarcelacion y las autoridades del penal no lo sueltan porque asi ellos lo deciden.

Saludos

[capricornio]

Los oponentes políticos del peronismo no olvidan cómo el peronismo forzó la dimisión del presidente De la Rúa en 2001 incendiándole la calle.
https://www.clarin.com/politica/rua-ren ... 8gCte.html

Y hay que entender que Milei, quiere evitar que le hagan lo mismo y no le dejen gobernar.

[Domper]

Aquí ya lo intentaron ¿Recuerda alguien la iniciativa "Rodea el Congreso"? En mi discreta opinión, eso era un poco delictivo, máxime si luego se "defendían" de la policía (eso, para un lego como yo, suena mucho a "rebelión"). Luego, los mismos gerifaltes que azuzaron a sus sicarios, enviaban a la policía a los que hacían caceroladas en la puerta de su casa digo casoplón. Ya se sabe, no es igual si lo hace la izquierda o la derecha.

Vaya por delante que yo creo que cualquier acoso a políticos o a partidos debiera estar penado. Se les vota o no, se les procesa o no, pero los ataques personales son una manera de atacar a la voluntad de los que les votaron.

Saludos

[REDSTARSKI]

para los socialistas el que sufre es porque quiere.