Proceso de paz con las FARC

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
Puma58
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 58
Registrado: 12 Ene 2015, 19:40

Proceso de paz con las FARC

Mensaje por Puma58 »

Yo esta maniobra la veo simplemente como una retirada táctica momentánea.


Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 29926
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Proceso de paz con las FARC

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Pero qué retirada táctica tan larga...

La llevan haciendo desde 2002...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Puma58
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 58
Registrado: 12 Ene 2015, 19:40

Proceso de paz con las FARC

Mensaje por Puma58 »

:cool: :cool: Pero qué retirada táctica tan larga...

La llevan haciendo desde 2002...



:thumbs: :thumbs: :thumbs:


Puma58
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 58
Registrado: 12 Ene 2015, 19:40

Proceso de paz con las FARC

Mensaje por Puma58 »

En realidad mi comentario iba más en este sentido:

No es como nadie lo quiera tomar, ya que simple y llanamente es lo que es: una tregua unilateral como las demas treguas de fin de año de las farc y tambien igual de "indefenidas" que las anteriores, por lo que mi comentario va mas por el lado de que he leido en algunos lados a personas que ya consideran esa tregua un suspuesto gesto de paz.

Ya dentro de poco vuelven de sus "vacaciones" unilaterales...


:thumbs:


Loneagle
Capitán
Capitán
Mensajes: 1418
Registrado: 05 Sep 2014, 16:47
Ubicación: Medellin

Proceso de paz con las FARC

Mensaje por Loneagle »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: ¿No dizque estaban aburridos porque el EJC no los dejaba hacer sus cositas?

Se me hace que alguien los está presionando, bueno, alguien más fuera del EJC, de su lado más bien...


Andres a pesar de todo es muy dificil parar todas las operaciones sin que esto trascienda a la luz publica, entonces es de esperarse que tengan sus encuentros con el EJC, meintras siguen presionando el cese bilateral al tiempo que se hacen los defensores de la paz.

Lo que no es secreto y fue confirmado por el retirado General Rey es que de un tiempo para aca estan tratando de reducir la operatividad del Ejercito y esas ordenes vienen desde arriba...

Por otro lado a prepararse porque ya se vienen las negociaciones de los ultimos puntos en especial el de la finalizacion del conflicto y la dejacion de las armas por lo que habra que ver los mecanismos que se van a inventar para psarlo del papel a la practica.


Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 29926
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Proceso de paz con las FARC

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Y no lo olviden: lo que ellos pacten, nosotros lo votaremos acá, a favor o en contra.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Loneagle
Capitán
Capitán
Mensajes: 1418
Registrado: 05 Sep 2014, 16:47
Ubicación: Medellin

Proceso de paz con las FARC

Mensaje por Loneagle »

Santos ya comunico ayer desde su twitter que el equipo negociador ya tiene instrucciones de su parte para iniciar las conversaciones sobre el cese al fuego bilateral por lo que sospecho que mas temprano que tarde eso se va a volver una realidad.

Esperemos a ver con que salen a la hora de llevarlo a la practica y ojala por ahi ni se les ocurra salir con la palabra acuartelamiento, porque ahi si nos lleva el que nos trajo...


Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 29926
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Proceso de paz con las FARC

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Eso significaría que el fin del proceso está cerca, porque eso del cese al fuego bilateral siempre se da al final de éste tipo de procesos.

Hay que esperar cómo se desarrolla esto.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Loneagle
Capitán
Capitán
Mensajes: 1418
Registrado: 05 Sep 2014, 16:47
Ubicación: Medellin

Proceso de paz con las FARC

Mensaje por Loneagle »

Mas que eso Andres es que ya se viene la hora de la verdad para las farc, que es cuando ya esten discutiendo la entrega de las armas por su parte y es que conociendolos no me imagino las condiciones que iran a poner en medio...

Los Uribistas siguen sin hacer mucho escandalo por fuera de los "twiterazos" de Uribe que ya pasaron a ser comunes y silvestres, pero hasta ahora esa colectividad no se le ha visto mayor movimiento en torno al tema lo cual es raro.


Loneagle
Capitán
Capitán
Mensajes: 1418
Registrado: 05 Sep 2014, 16:47
Ubicación: Medellin

Proceso de paz con las FARC

Mensaje por Loneagle »

No son esbirros

Hacen bien. Tener los pantalones abajo debe ser muy incómodo para moverse. Mejor se los quitan y se los entregan a ‘Timochenko’. Hoy le regalan un cese bilateral del fuego sin que dejen las armas y mañana les darán curules en lugar de cárceles.

Serán bobos los farianos si desaprovechan la última oportunidad de salir victoriosos de la guerra sanguinaria que se inventaron a espaldas del pueblo. El próximo gobierno no será tan arrodillado y para entonces Fidel habrá desaparecido y sin él la dictadura castrista morirá sin remedio. Tampoco estará Maduro, que no resistirá la quiebra de Venezuela con sus anaqueles escuálidos, las arcas del erario vacías y el Ejército controlando las filas en los supermercados como genial medida para superar el desabastecimiento. Lo sucederá el mafioso Diosdado Cabello, protegido por un chavismo debilitado y dividido, que no podrá ofrecer el santuario a las Farc con las mismas garantías. Y si fuera la oposición la que conquistara Miraflores, el desastre para la guerrilla sería completo, aunque pensar en un gobierno democrático tan pronto en Venezuela es soñar despierto. Pero que llegan, llegan.

Pese a su situación desventajosa, Santos les regala la Luna. Las Farc, por ejemplo, pidieron que la policía perdiera su carácter militar y los complació anunciando un Ministerio de la Seguridad. Ahora planea el cese bilateral sin entrega de armas.

Para muchos militares se trata de otra cesión gratuita que los equipara a los terroristas. Por eso resulta sorprendente que los aliados de Santos se rasguen las vestiduras al conocer que en las Fuerzas Militares abundan los críticos del proceso. De hecho, existe un movimiento fuerte, y bien lo sabe el Gobierno, que rechaza la manera en que se llevan las negociaciones porque sienten que dan demasiado a cambio de casi nada.

Unos militares chistosos pusieron un apodo a los que se contonean felices, solo por agradar al Presidente, por los supuestos logros en la mesa: las nenas. Espero que no se alarme el Fiscal y mande a perseguir fantasmas para luego montar otro megaproceso peliculero estilo hacker. Estas son Fuerzas Armadas civilistas, que cumplen la Carta Magna, así reprueben los pasos de su Comandante en Jefe.

Lo que no pueden esperar los amigos del proceso es que los oficiales sean esbirros sin cerebro ni sentimientos. Tener las manos atadas en el campo de batalla, porque las tienen, y Santos no lo puede negar, para no perturbar a los señores de las Farc no es sapo fácil de tragar. Pinzón es consciente de que sus hombres prefieren mirar para otro lado antes que realizar una operación contra un objetivo de valor, salvo que les den luz verde en la Casa de Nariño, por temor a que les corten las alas. Ni siquiera se atreven a revelar datos de atentados.

Aunque participen uniformados activos en el diseño del armisticio (la palabra favorita de las Farc), no pueden aspirar a que el resto de oficiales secunde con cara de idiotas útiles una decisión trascendental que los equipara a los guerrilleros. Es como decirles que igual de legítimo es asesinar militares y policías que dar de baja terroristas. Los santistas parecen olvidar que unos defienden la democracia y la ciudadanía, y otros intentan aniquilarlas.

Una cosa es negociar la salida de un conflicto cuando la barbarie es imposible de derrotar, como pasó con los ‘paracos’, y otra bien distinta es elevar a las organizaciones criminales a categoría de justos y loables salvadores.

Salud Hernández-Mora


Fuente: http://www.eltiempo.com/opinion/columni ... s/15112196

A pesar de ser una columna muy mordaz, hay que decir que en algunas partes tiene razon la señora Salud Hernandez y eso que no ha tocado el tema de como va a ser la actuacion de la justicia frente a los procesos contra la Fuerzas Militares dentro del posconflicto y si las justicia transicional los cobijara con las mismas o mas garantias que al parecer le van a dar a las farc...


Loneagle
Capitán
Capitán
Mensajes: 1418
Registrado: 05 Sep 2014, 16:47
Ubicación: Medellin

Proceso de paz con las FARC

Mensaje por Loneagle »

Hablando de la justicia transicional, ya iniciaron las conversaciones sobre este tema en la Habana.

Gobierno y Farc ya arrancaron la discusión sobre la justicia transicional

El jefe negociador del Gobierno en Cuba, Humberto de la Calle, se refirió este lunes a los avances de la mesa de diálogos con las Farc, proceso en el que ya empezó a discutirse el punto de justicia transicional, uno de los más complejos de abordar al estar relacionado con la violación a los derechos humanos en el marco del conflicto.

Aunque el punto de víctimas aún no ha concluido, ya aparecen sobre la mesa algunas diferencias con las Farc en este tema. De la Calle aseguró que el Gobierno no permitirá que se le abra la puerta a la impunidad y que se garantizarán los derechos de las víctimas a la verdad, la justicia y la no repetición.

“En la justicia transicional, como era de esperar, todavía enfrentamos distancias considerables. A nuestro juicio, como lo ha dicho el presidente Santos, Colombia debe ajustarse a estándares mundiales y nacionales, en particular, en lo relacionado con crímenes internacionales. Creemos, sin embargo, que hay espacios en el terreno de la alternatividad penal que permiten satisfacer en la mayor medida posible los derechos de las víctimas e impedir la impunidad”, señaló el jefe negociador.

En ese sentido, De la Calle dijo que se combatirá la impunidad de todos los responsables, mientras tanto hizo un llamado a los colombianos a dar "una dosis de reconciliación" pues advirtió que la firma de un acuerdo final de paz no será "fortuita", sino que requerirá un sacrificio de toda la sociedad.

Sobre el inicio del ciclo 32, De la Calle dijo que habrá un trabajo cuidadoso en torno al desescalamiento del conflicto como medida necesaria para ambientar la implementación de un cese bilateral y definitivo al fuego y las hostilidades.

El Gobierno reconoció que durante las reuniones que cumplieron las partes entre este 15 a 18 de enero en Cuba, hubo un balance positivo en el que concluyeron que en ningún acercamiento para buscar el fin del conflicto se había llegado tan lejos.

Finalmente, Humberto de la Calle envió un mensaje a la oposición asegurando que si bien no será posible llegar a la unanimidad, será necesario para alcanzar la paz, abrir un debate ‘saludable’ y democrático en torno a lo acordado en la mesa.

“A los opositores hay que ofrecerles el ramo de olivo. Pero no para que renuncien a sus ideales, sino el que se basa en la discusión respetuosa (…) por encima del rechazo y la diatriba, tenemos que encontrarnos como colombianos. Paz en La Habana desde los acuerdos. Paz en Colombia desde la tolerancia, el respeto y el patriotismo”, dijo el negociador.

El 10 de febrero, en el marco del próximo ciclo de negociación, los expertos que integran la Comisión Histórica del Conflicto y sus Víctimas entregarán los informes y los relatores harán entrega y presentarán el informe síntesis.


Fuente: http://www.larepublica.co/node/210591


Loneagle
Capitán
Capitán
Mensajes: 1418
Registrado: 05 Sep 2014, 16:47
Ubicación: Medellin

Proceso de paz con las FARC

Mensaje por Loneagle »

No es necesario refrendar un acuerdo de paz: Montealegre

El Fiscal General, Eduardo Montealegre, sorprendió este martes con una consideración sobre la negociación, tras asegurar que no es necesario que los colombianos refrenden (aprueben) un eventual acuerdo de paz.
El funcionario afirmó en entrevista con la emisora La W que “no es ni jurídicamente viable ni políticamente conveniente refrendar los acuerdos a los que se llegue en La Habana, porque el presidente Juan Manuel Santos puede darle dicha legitimidad”.
También afirmó que es necesario el cese bilateral antes del punto final del acuerdo de paz.
La nueva tesis del Fiscal General es desde ya polémica por cuanto va en contra vía de lo planteado por el Acuerdo General para la Terminación del Conflicto, la agenda que desde hace dos años negociación el Gobierno y la guerrilla en Cuba.
Esta agenda incluye como sexto tema de discusión un “mecanismo de refrendación de los acuerdos”.
El propio jefe de Estado y los negociadores del Gobierno han reiterado que “serán los colombianos quienes al final aprobarán o desaprueban lo acordado en la mesa de diálogos”.
Los negociadores del Gobierno también han dicho públicamente (en foros, universidades y en entrevistas) que la refrendación de los acuerdos que se logren, si tiene éxito el proceso de paz, debe ser un mecanismo entre los que están la consulta popular, un plebiscito o el referendo.
Además, el presidente Santos sancionó en diciembre una Ley que permite convocar a un referendo popular para aprobar acuerdos de paz en la misma fecha de elecciones legislativas locales o presidenciales.
Desde que comenzó el proceso de paz la guerrilla ha reivindicado la necesidad de convocar una Asamblea Constituyente, escenario que siempre ha rechazado el Gobierno.
Humberto de la Calle ha explicado “la Constituyente es el mecanismo menos adecuado por que exige una alta votación para que sea valido y dos leyes, una para convocar la Asamblea y otra para elegir a los constituyentes por voto popular”.
Uno de los argumentos para que la propuesta de las Farc no tenga eco en el país es la prolongación indefinida de los diálogos, en contra del interés del Gobierno de conseguir un acuerdo definitivo este año.
La definición del mecanismo de refrendación es uno de los grandes retos de la mesa de diálogos este año.
No es la primera vez que el Fiscal General aviva el debate por las reformas jurídicas para lograr la negociación del conflicto con la insurgencia. El año pasado generó debate al insistir en que los guerrilleros de las Farc que se desmovilicen podrían estar exentos de condenas de prisión gracias a la justicia transicional y que hasta ahora los insurgentes no tienen condenas por delitos de lesa humanidad. Además, que no “deberían perder sus derechos políticos”.


Fuente: http://www.elcolombiano.com/colombia/pa ... -FF1135106

Casi como decir que los arqueros no son necesarios en el futbol... Me parece que el fiscal general de la nacion esta hablando mucho y trabajando muy poco...

Por otro lado hoy se esta reuniendo la cupula militar con los partidos de la unidad nacional para tratar el tema de la seguridad juridica en el postconflicto y ahi les estan diciendo que si, que tranquilos que no hay problema... Son bien ingenuos los comandantes de las Fuerzas Militares si creen que un puñado de politicos haciendoles promesas van a evitar la debacle juridica que se cierne sobre estas instituciones, por eso deben presionar para que ese tema sea tratado en la Habana y se incluya dentro de lo que esta acordando en materia de justicia transicional.


Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 29926
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Proceso de paz con las FARC

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: ¿Entonces qué hacemos con éste uribista?

Excomisionado Luis Carlos Restrepo dice que no se necesita refrendar acuerdos de paz

En carta a El Espectador, el excomisionado de paz, Luis Carlos Restrepo, se mostró de acuerdo con la posición del fiscal general, Eduardo Montealegre, en el sentido de que no se necesita que el presidente Juan Manuel Santos busque la refrendación en las urnas de los acuerdos que se alcancen con las Farc en el proceso de paz de La Habana, teniendo en cuenta que la Ley 418 de 1997 (o de Orden Público), recientemente prorrogada, le concede facultades para fijar el contenido de lo pactado.

“Las Farc han insistido en que no existe un consenso sobre el mecanismo de refrendación. Y todos sabemos que difícilmente los acuerdos finales estarán listos para esa fecha (elecciones locales y regionales del 25 de octubre). Persistir en una consulta unilateral, que sólo compromete al Gobierno, no hace más que enturbiar el clima político de las elecciones regionales, con el temor de la oposición de caer en una lucha maniquea entre ‘amigos’ y ‘enemigos’ de la paz. Es claro que el tema de la refrendación sigue abierto, pues no parece adecuado el mecanismo del referendo y surgen dudas sobre la propuesta de una constituyente”, explica Restrepo.
...


http://www.elespectador.com/noticias/po ... ulo-539472


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Loneagle
Capitán
Capitán
Mensajes: 1418
Registrado: 05 Sep 2014, 16:47
Ubicación: Medellin

Proceso de paz con las FARC

Mensaje por Loneagle »

Andres eso es precisamente lo que me preocupa, porque es un tema que esta comenzando a tomar eco... :confuso1:


Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 29926
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Proceso de paz con las FARC

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Y extraña que Uribe Vélez no volvió a "joder"...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 1 invitado