Proceso de paz con las FARC

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 29940
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Proceso de paz con las FARC

Mensaje por Andrés Eduardo González »

Helboy escribió:Yo no diaria eso, siempre el proceso de paz la ha tenido difícil, desde que inicio, con los ataques de ya saben quien y muchos sectores que les gusta el statu Quo o le temen a la PAZ, pero allí va, lo mismo la aprobación, sera igual, difícil y algunos la atacaran con el mismo discurso del castro-cahvismo que se le entrego el país a esos y una serie de artimañas, lo único que debemos tener como norte los Colombianos es eso la Paz, es el único camino para empezar a ver cambios :thumbs: .


:cool: :cool: Muy loable lo que sumercé dice, pero no puede negar que las FARC ayudan bastante en joder el proceso:

1° No están dispuestos a un día de cárcel, mientras, nuestros militares sí tendrían que chuparse todos los años del mundo por sus "delitos". Lo curioso es que los paramilitares, mal que bien, sí chuparon 8 años de prisión. Es decir, las FARC pretenden inmunidad e indulto pleno, pero sólo para ellos, para nadie más. Está claro que nadie acepta ni aceptará eso, y en la encuesta eso quedó plasmado.

2° Supuestamente las FARC no iban a reclutar más niños, pero hace unos días en Caquetá el EJC rescató como 10 niños en poder de las FARC y hoy en Antioquia otros 2 y denuncia que efectivamente las FARC sí siguieron reclutando. ¿Les creemos en eso?, no, no se les puede creer y eso tampoco es aceptable y menos que no quieren devolver los que ya tienen. INACEPTABLE.

3° Supuestamente estaban en cese al fuego unilateral, pero los muy maricas atacaron un campamento del EJC asesinando a 10 soldados en Cauca. Hicieron todo lo posible e imposible por negarlo, pero no pudieron y al final les tocó aceptar que la cagaron (eso sí, metiéndole sus consabidas arandelas y justificaciones, para no quedar tan mal) y eso también es inaceptable. Lo que demustra ese hecho fríamente planeado (nada de que "respondíamos un ataque") es que ellos no tienen:

a) Intenciones reales de paz.
b) Control o mando sobre sus frentes y estos hacen lo que les da la gana.

Y ese hecho fue el que "sentenció" el proceso. ¿Por qué?, porque es claro que las FARC no quieren la paz así cómo la exigimos los colombianos, sólo firmarán una paz a su conveniencia y eso nadie se lo va a calar. Es claro que están presionando al gobierno y a su vez hace que la gente, la opinión, presione al gobierno, es decir, lo dejó entre dos fuegos. Y es claro que el gobierno no le va a ceder a las FARC, así que le toca "botar" algo a la opinión pública para calmarla y eso va en:

a) Ceder ante la posición del CD (Álvaro Uribe) y recoger propuestas de ellos, como se ve que está haciendo.
b) O bajarse a un líder de las FARC en los próximos días y ponerlo en charola de plata.

Éste va a ser el peor mes de Santos, sin duda alguna, por todo lado pierde, no gana ni por error o de chimbazo.

Y eso que falta agregarle en los dolorosos el reciente informe del DoS en Washington donde los cultivos ilícitos crecieron en el país y volvieron a superar las 100.000 Ha y más con el anuncio recién de MinSalud de no usar más glifosato y Santos esperando que las FARC erradiquen por cuenta propia...

No, mejor dicho, cagado y con el agua lejos, para qué más.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Helboy
Comandante
Comandante
Mensajes: 1503
Registrado: 15 Feb 2013, 17:15

Proceso de paz con las FARC

Mensaje por Helboy »

Andrés Eduardo González escribió:
Helboy escribió:Yo no diaria eso, siempre el proceso de paz la ha tenido difícil, desde que inicio, con los ataques de ya saben quien y muchos sectores que les gusta el statu Quo o le temen a la PAZ, pero allí va, lo mismo la aprobación, sera igual, difícil y algunos la atacaran con el mismo discurso del castro-cahvismo que se le entrego el país a esos y una serie de artimañas, lo único que debemos tener como norte los Colombianos es eso la Paz, es el único camino para empezar a ver cambios :thumbs: .


:cool: :cool: Muy loable lo que sumercé dice, pero no puede negar que las FARC ayudan bastante en joder el proceso:

1° No están dispuestos a un día de cárcel, mientras, nuestros militares sí tendrían que chuparse todos los años del mundo por sus "delitos". Lo curioso es que los paramilitares, mal que bien, sí chuparon 8 años de prisión. Es decir, las FARC pretenden inmunidad e indulto pleno, pero sólo para ellos, para nadie más. Está claro que nadie acepta ni aceptará eso, y en la encuesta eso quedó plasmado.

2° Supuestamente las FARC no iban a reclutar más niños, pero hace unos días en Caquetá el EJC rescató como 10 niños en poder de las FARC y hoy en Antioquia otros 2 y denuncia que efectivamente las FARC sí siguieron reclutando. ¿Les creemos en eso?, no, no se les puede creer y eso tampoco es aceptable y menos que no quieren devolver los que ya tienen. INACEPTABLE.

3° Supuestamente estaban en cese al fuego unilateral, pero los muy maricas atacaron un campamento del EJC asesinando a 10 soldados en Cauca. Hicieron todo lo posible e imposible por negarlo, pero no pudieron y al final les tocó aceptar que la cagaron (eso sí, metiéndole sus consabidas arandelas y justificaciones, para no quedar tan mal) y eso también es inaceptable. Lo que demustra ese hecho fríamente planeado (nada de que "respondíamos un ataque") es que ellos no tienen:

a) Intenciones reales de paz.
b) Control o mando sobre sus frentes y estos hacen lo que les da la gana.

Y ese hecho fue el que "sentenció" el proceso. ¿Por qué?, porque es claro que las FARC no quieren la paz así cómo la exigimos los colombianos, sólo firmarán una paz a su conveniencia y eso nadie se lo va a calar. Es claro que están presionando al gobierno y a su vez hace que la gente, la opinión, presione al gobierno, es decir, lo dejó entre dos fuegos. Y es claro que el gobierno no le va a ceder a las FARC, así que le toca "botar" algo a la opinión pública para calmarla y eso va en:

a) Ceder ante la posición del CD (Álvaro Uribe) y recoger propuestas de ellos, como se ve que está haciendo.
b) O bajarse a un líder de las FARC en los próximos días y ponerlo en charola de plata.

Éste va a ser el peor mes de Santos, sin duda alguna, por todo lado pierde, no gana ni por error o de chimbazo.

Y eso que falta agregarle en los dolorosos el reciente informe del DoS en Washington donde los cultivos ilícitos crecieron en el país y volvieron a superar las 100.000 Ha y más con el anuncio recién de MinSalud de no usar más glifosato y Santos esperando que las FARC erradiquen por cuenta propia...

No, mejor dicho, cagado y con el agua lejos, para qué más.


Respuesta punto uno: incluso las FARC con tal de no ir a la cárcel han soltado que se beneficien a militares también, lo que usted dice lo dice el CD y AUV ose una mentira, existe en el derecho Penal Colombiano una figura jurídica que es el delito Político, eso para tener en cuenta frente a Paramilitares y Guerrilla, sin desconocer todas las atrocidades cometidas por las FARC y delitos de lesa humanidad y a eso es que se apegan las FARC en un fallo de la Corte Suprema que no le dio a los Paramilitares y sus delitos el índole de políticos, eso hay que entenderlo y tenerlo claro.

Respuesta punto dos: Es cierto, pero también lo es que en toda negocioso hay disidencias tanto de uno y otro lado, ellos logicamente no lo van a decir por que lo creen una debilidad y efectivamente así es, ademas todos sabemos por experiencia que quedaran grupos farianos inconformes que seguirán en armas así como sucedió con las AUC.

Tres: cese bilateral que como sabemos no pueden controlar por que efectivamente hay disidencias, y si se logra la paz como ya dije quedaran reductos que seguirán en armas igual AUC, tomaran otro nombre, ademas recordemos que se sigue dialogando en medio del conflicto.

le recuerdo que con las AUC también sucedió lo mismo siguieron atacando poblaciones pero allí esta el proceso y sin contar de que pagaron penas y algunos no han dicho la verdad ni hay reparacion, de los de la Haban no creo.

Es cierto pero a quien le importa y el mismo lo dijo asi sea impopular no se dejara presionar, lo que nos debe importar a los Colombianos es la PAz, sigo despues......


Loneagle
Capitán
Capitán
Mensajes: 1418
Registrado: 05 Sep 2014, 16:47
Ubicación: Medellin

Proceso de paz con las FARC

Mensaje por Loneagle »

Helboy escribió:Respuesta punto uno: incluso las FARC con tal de no ir a la cárcel han soltado que se beneficien a militares también, lo que usted dice lo dice el CD y AUV ose una mentira, existe en el derecho Penal Colombiano una figura jurídica que es el delito Político, eso para tener en cuenta frente a Paramilitares y Guerrilla, sin desconocer todas las atrocidades cometidas por las FARC y delitos de lesa humanidad y a eso es que se apegan las FARC en un fallo de la Corte Suprema que no le dio a los Paramilitares y sus delitos el índole de políticos, eso hay que entenderlo y tenerlo claro.


Si bien existe en el codigo penal la figura del delito politico hay que anotar que la mayoria de los delitos de gravedad que le imputan y por lo que ya ha condenas en firme sobre los terroristas de las farc no tiene conexion politica, a menos que usted crea que delitos relacionados con el narcotrafico, reclutamiento de menores, desaparicion, secuestro, violencia sexual y un largo etc... sean conexos a este delito.

Helboy escribió:Respuesta punto dos: Es cierto, pero también lo es que en toda negocioso hay disidencias tanto de uno y otro lado, ellos logicamente no lo van a decir por que lo creen una debilidad y efectivamente así es, ademas todos sabemos por experiencia que quedaran grupos farianos inconformes que seguirán en armas así como sucedió con las AUC.


El punto dos de Andres (si leyo bien) se refiere especificamente al reclutamiento de menores y en ese caso no podemos hablar de disidencias en las farc, ya que eso es un delito cometido sistematicamente por toda la organizacion terrorista y no solo por unos frentes "disidentes", entonces como eso no tiene justificacion logica no hay de otra que irse por las ramas...

Las farc prometieron devolver a todos los menores en sus filas y al dia de hoy no han entregado el primero e incluso son tan cinicos como para anunciar que despues de buscar por toda los frentes, solo se encontraron con 5 niños y resultaron ser hijos de terroristas o niños que llegaron porque son victimas de los paramilitares, entonces uno no sabe que ofende mas, si esa mentira del tamaño de la luna o que de verdad crean que la gente es tan pendeja y ahi esta una muestra clara de la voluntad de paz de las farc, pero supongo que para personajes como usted mantener niños en la guerra es una "posicion de fuerza" de la farc en la mesa de negociacion...

Helboy escribió:Es cierto pero a quien le importa y el mismo lo dijo asi sea impopular no se dejara presionar, lo que nos debe importar a los Colombianos es la PAz, sigo despues......


El tema aqui es no se puede negociar la paz pasando por encima de todo y menos despues de tanto daño que las farc le hicieron al pais.


Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 29940
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Proceso de paz con las FARC

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Quiero tomar ésta respuesta de Loneagle a Helboy:

Si bien existe en el codigo penal la figura del delito politico hay que anotar que la mayoria de los delitos de gravedad que le imputan y por lo que ya ha condenas en firme sobre los terroristas de las farc no tiene conexion politica, a menos que usted crea que delitos relacionados con el narcotrafico, reclutamiento de menores, desaparicion, secuestro, violencia sexual y un largo etc... sean conexos a este delito.


Y hacerle una sencillísima pregunta a Helboy: ¿qué delito político han cometido las FARC?


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
spooky
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5761
Registrado: 06 Feb 2015, 00:13
Ukraine

Proceso de paz con las FARC

Mensaje por spooky »

Sera que la CPI va a aceptar las atrocidades de las farc como delitos políticos??

El Pais y sus instituciones no van a aceptar otorgarle a las farc en la mesa de negociación lo que no pudieron ganar nunca mediante el terrorismo si tienen voluntad deben ceder en muchas cosas.


Helboy
Comandante
Comandante
Mensajes: 1503
Registrado: 15 Feb 2013, 17:15

Proceso de paz con las FARC

Mensaje por Helboy »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Quiero tomar ésta respuesta de Loneagle a Helboy:

Si bien existe en el codigo penal la figura del delito politico hay que anotar que la mayoria de los delitos de gravedad que le imputan y por lo que ya ha condenas en firme sobre los terroristas de las farc no tiene conexion politica, a menos que usted crea que delitos relacionados con el narcotrafico, reclutamiento de menores, desaparicion, secuestro, violencia sexual y un largo etc... sean conexos a este delito.


Y hacerle una sencillísima pregunta a Helboy: ¿qué delito político han cometido las FARC?
, pues Andres la sedición, la rebelión, ese es su caballo de Troya, que claro han cometido delitos de lesa humanidad y crimenes atroces eso no esta en discusión al igual que los otros grupos armados e inclusive algunos agentes del estado, es que allí esta el problema del conflicto Colombiano, por que en 60 años de matanza lo que alguna vez fue un deseo de cambio ante la opresión que pudo haber en la época y ante la persecución, se ha ido degenerando en una violencia desenfrenada donde ya los limites son muy difusos, de allí la imposibilidad jurídica de salir avante lo anhelado por las Farc , yo pensaría y creería que una medida salomónica, es mirar y establecer condenas por épocas del conflicto, hasta llegar al día de hoy donde tendrían que pagar por los delitos de lesa humanidad y atroces cometidos, en fin es un tema muy complicado, no esta facil de solucionar.

Bueno Adres por que no me responde a quien defiende usted?, yo le conteste?


Helboy
Comandante
Comandante
Mensajes: 1503
Registrado: 15 Feb 2013, 17:15

Proceso de paz con las FARC

Mensaje por Helboy »

Loneagle escribió:
Helboy escribió:Respuesta punto uno: incluso las FARC con tal de no ir a la cárcel han soltado que se beneficien a militares también, lo que usted dice lo dice el CD y AUV ose una mentira, existe en el derecho Penal Colombiano una figura jurídica que es el delito Político, eso para tener en cuenta frente a Paramilitares y Guerrilla, sin desconocer todas las atrocidades cometidas por las FARC y delitos de lesa humanidad y a eso es que se apegan las FARC en un fallo de la Corte Suprema que no le dio a los Paramilitares y sus delitos el índole de políticos, eso hay que entenderlo y tenerlo claro.


Si bien existe en el codigo penal la figura del delito politico hay que anotar que la mayoria de los delitos de gravedad que le imputan y por lo que ya ha condenas en firme sobre los terroristas de las farc no tiene conexion politica, a menos que usted crea que delitos relacionados con el narcotrafico, reclutamiento de menores, desaparicion, secuestro, violencia sexual y un largo etc... sean conexos a este delito.

Helboy escribió:Respuesta punto dos: Es cierto, pero también lo es que en toda negocioso hay disidencias tanto de uno y otro lado, ellos logicamente no lo van a decir por que lo creen una debilidad y efectivamente así es, ademas todos sabemos por experiencia que quedaran grupos farianos inconformes que seguirán en armas así como sucedió con las AUC.


El punto dos de Andres (si leyo bien) se refiere especificamente al reclutamiento de menores y en ese caso no podemos hablar de disidencias en las farc, ya que eso es un delito cometido sistematicamente por toda la organizacion terrorista y no solo por unos frentes "disidentes", entonces como eso no tiene justificacion logica no hay de otra que irse por las ramas...

Las farc prometieron devolver a todos los menores en sus filas y al dia de hoy no han entregado el primero e incluso son tan cinicos como para anunciar que despues de buscar por toda los frentes, solo se encontraron con 5 niños y resultaron ser hijos de terroristas o niños que llegaron porque son victimas de los paramilitares, entonces uno no sabe que ofende mas, si esa mentira del tamaño de la luna o que de verdad crean que la gente es tan pendeja y ahi esta una muestra clara de la voluntad de paz de las farc, pero supongo que para personajes como usted mantener niños en la guerra es una "posicion de fuerza" de la farc en la mesa de negociacion...

Helboy escribió:Es cierto pero a quien le importa y el mismo lo dijo asi sea impopular no se dejara presionar, lo que nos debe importar a los Colombianos es la PAz, sigo despues......


El tema aqui es no se puede negociar la paz pasando por encima de todo y menos despues de tanto daño que las farc le hicieron al pais.


Mire Loneagle si ya tuviéramos en las manos los acuerdos finales y tuviéramos ya un análisis le reconozco lo que usted dice si así se lee o desprende de ellos, pero como no es así, se esta dialogando y en medio del conflicto y llegando a acuerdos, lo que se diga que se entrega al país, que se negocio la continuidad del ejercito, que lo van a debilitar, que se le entregara el país al castro chauvismo y una seria de artimañas y maniobras sucias para polarizar, cuando no conocemos los acuerdos en su totalidad, usted y muchos reaccionan al momento a la manipulación mediática, a lo que dicen unos y otros cuando el conflicto no ha terminado y no se espera que termine sacando a las farc, así de sencillo uno no pude ensillar el caballo antes de tenerlo, que si las farc dicen y contradicen, si es cierto pero uno no pude ser tan elemental y mas teniendo en cuenta la situación en que se dan los diálogos con los fusiles aun calientes, osea ellos siguen en guerra y estado igual, en ultimas el día de la verdad y que todos conoceremos la verdadera voluntad de paz tanto de uno y otro lado sera cuando conozcamos los acuerdos finales y espero que sean sometidos a la voluntad soberana.


Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 29940
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Proceso de paz con las FARC

Mensaje por Andrés Eduardo González »

Helboy escribió:
Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Quiero tomar ésta respuesta de Loneagle a Helboy:



Y hacerle una sencillísima pregunta a Helboy: ¿qué delito político han cometido las FARC?
, pues Andres la sedición, la rebelión, ese es su caballo de Troya, que claro han cometido delitos de lesa humanidad y crimenes atroces eso no esta en discusión al igual que los otros grupos armados e inclusive algunos agentes del estado, es que allí esta el problema del conflicto Colombiano, por que en 60 años de matanza lo que alguna vez fue un deseo de cambio ante la opresión que pudo haber en la época y ante la persecución, se ha ido degenerando en una violencia desenfrenada donde ya los limites son muy difusos, de allí la imposibilidad jurídica de salir avante lo anhelado por las Farc , yo pensaría y creería que una medida salomónica, es mirar y establecer condenas por épocas del conflicto, hasta llegar al día de hoy donde tendrían que pagar por los delitos de lesa humanidad y atroces cometidos, en fin es un tema muy complicado, no esta facil de solucionar.

Bueno Adres por que no me responde a quien defiende usted?, yo le conteste?


:cool: :cool: Yo también respondí esa pregunta.

Y sobre el delito político, las FARC no pueden argumentar ninguno a su favor. Hace rato ellos dejaron de ser "rebeldes con causa" o de ser "sediciosos políticos", porque lo reemplazaron por crímenes de lesa humanidad y violatorios de los DIH. Es más, se lo pongo así, el único grupo guerrillero que puede aún usar eso del delito político a su favor es el EZLN en Chiapas (México), y es mi apreciación, posiblemente algún amigo mexicano me corregirá, ellos no han hecho uso de la violencia a pesar de estar alzados en armas. Es decir, al EZLN hasta el momento no se le puede atribuir ningún delito de lesa humanidad ni violatorio del DIH.

Así pues, las FARC no les queda otra opción que pagar cárcel, muchos o poquitos años, pero les tocará la cárcel, sí o sí. Y si no, la CPI de Roma les hará la vida de cuadritos a ellos y al gobierno nacional, porque es claro que para dicha Corte las FARC no son ni rebeldes ni sediciosos. Y así lo han manifestado en varias ocasiones...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Helboy
Comandante
Comandante
Mensajes: 1503
Registrado: 15 Feb 2013, 17:15

Proceso de paz con las FARC

Mensaje por Helboy »

Andrés Eduardo González escribió:
Helboy escribió:, pues Andres la sedición, la rebelión, ese es su caballo de Troya, que claro han cometido delitos de lesa humanidad y crimenes atroces eso no esta en discusión al igual que los otros grupos armados e inclusive algunos agentes del estado, es que allí esta el problema del conflicto Colombiano, por que en 60 años de matanza lo que alguna vez fue un deseo de cambio ante la opresión que pudo haber en la época y ante la persecución, se ha ido degenerando en una violencia desenfrenada donde ya los limites son muy difusos, de allí la imposibilidad jurídica de salir avante lo anhelado por las Farc , yo pensaría y creería que una medida salomónica, es mirar y establecer condenas por épocas del conflicto, hasta llegar al día de hoy donde tendrían que pagar por los delitos de lesa humanidad y atroces cometidos, en fin es un tema muy complicado, no esta facil de solucionar.

Bueno Adres por que no me responde a quien defiende usted?, yo le conteste?


:cool: :cool: Yo también respondí esa pregunta.

Y sobre el delito político, las FARC no pueden argumentar ninguno a su favor. Hace rato ellos dejaron de ser "rebeldes con causa" o de ser "sediciosos políticos", porque lo reemplazaron por crímenes de lesa humanidad y violatorios de los DIH. Es más, se lo pongo así, el único grupo guerrillero que puede aún usar eso del delito político a su favor es el EZLN en Chiapas (México), y es mi apreciación, posiblemente algún amigo mexicano me corregirá, ellos no han hecho uso de la violencia a pesar de estar alzados en armas. Es decir, al EZLN hasta el momento no se le puede atribuir ningún delito de lesa humanidad ni violatorio del DIH.

Así pues, las FARC no les queda otra opción que pagar cárcel, muchos o poquitos años, pero les tocará la cárcel, sí o sí. Y si no, la CPI de Roma les hará la vida de cuadritos a ellos y al gobierno nacional, porque es claro que para dicha Corte las FARC no son ni rebeldes ni sediciosos. Y así lo han manifestado en varias ocasiones...


Coincidimos en algunos aspectos, pero como dije para sanjar esa controversia sobre la justicia transaccional y las penas, se podría hacer ese tipo de clasificaciones como dije dividir el conflicto en periodos históricos y así proceder a dictar condenas, o en su defecto otra opción declarar que las Farc cometió delitos políticos y que cada jefe responda por su delitos atroces y de lesa humanidad y sus ordenes o como estado mayor o secretariado.

Andes pero es que la Guerrilla mexicana lleva apenas unos años, salio a la luz publica en la década de los noventa en cambio las Farc llevan algo así como 50 años sino mas y no siempre fueron narcoterroristas.

y respeto a la pregunta deje asi, fresco por eso no lo entrare a juzgar :thumbs:


Helboy
Comandante
Comandante
Mensajes: 1503
Registrado: 15 Feb 2013, 17:15

Proceso de paz con las FARC

Mensaje por Helboy »

Helboy escribió:
Andrés Eduardo González escribió:
:cool: :cool: Yo también respondí esa pregunta.

Y sobre el delito político, las FARC no pueden argumentar ninguno a su favor. Hace rato ellos dejaron de ser "rebeldes con causa" o de ser "sediciosos políticos", porque lo reemplazaron por crímenes de lesa humanidad y violatorios de los DIH. Es más, se lo pongo así, el único grupo guerrillero que puede aún usar eso del delito político a su favor es el EZLN en Chiapas (México), y es mi apreciación, posiblemente algún amigo mexicano me corregirá, ellos no han hecho uso de la violencia a pesar de estar alzados en armas. Es decir, al EZLN hasta el momento no se le puede atribuir ningún delito de lesa humanidad ni violatorio del DIH.

Así pues, las FARC no les queda otra opción que pagar cárcel, muchos o poquitos años, pero les tocará la cárcel, sí o sí. Y si no, la CPI de Roma les hará la vida de cuadritos a ellos y al gobierno nacional, porque es claro que para dicha Corte las FARC no son ni rebeldes ni sediciosos. Y así lo han manifestado en varias ocasiones...


Coincidimos en algunos aspectos, pero como dije para sanjar esa controversia sobre la justicia transaccional y las penas, se podría hacer ese tipo de clasificaciones como dije dividir el conflicto en periodos históricos y así proceder a dictar condenas, o en su defecto otra opción declarar que las Farc cometió delitos políticos y que cada jefe responda por su delitos atroces y de lesa humanidad y sus ordenes o como estado mayor o secretariado.

Andes pero es que la Guerrilla mexicana lleva apenas unos años, salio a la luz publica en la década de los noventa en cambio las Farc llevan algo así como 50 años sino mas y no siempre fueron narcoterroristas.

y respeto a la pregunta deje asi, fresco por eso no lo entrare a juzgar :thumbs:

ojo son propuestas esto por que ya vendrán a decir que soy de izquierda y que no se quemas manipulaciones, si los Uribistas maquiavelicos


Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 29940
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Proceso de paz con las FARC

Mensaje por Andrés Eduardo González »

Andes pero es que la Guerrilla mexicana lleva apenas unos años, salio a la luz publica en la década de los noventa en cambio las Farc llevan algo así como 50 años sino mas y no siempre fueron narcoterroristas.


:cool: :cool: Para empezar, no soy una Cordillera.

Segundo, si bien el EZLN es un grupo guerrillero joven, ellos se quedaron en esa etapa y déjeme decirle que tentaciones no le deben faltar para seguir los pasos de las FARC y más si tenemos en cuenta que en estos momentos en México se encuentran los carteles de las drogras más poderosos del mundo y bien sabemos acá que el poder de los carteles narcotraficantes corrompe a cualquiera. Pero el EZLN no ha caído aún.

Cosa que sí hizo las FARC, que en vez de quedarse quietecito lo que hizo fue degenerarse al asociarse con narcotraficantes y vivir de sus finanzas. Así pues, con ese paso perdieron todo lo que representaban como grupo armado político y se volvieron criminales, que con los años empeoraron su status a terroristas con sus acciones (por sus acciones los conoceréis) violatorias del DIH y sus crímenes de lesa humanidad.

Así que ese estribillo de "no siempre fueron narcoterroristas" ya no sirve, a ellos se les juzgará por lo que son hoy, no por lo que fueron hace 30 años...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Helboy
Comandante
Comandante
Mensajes: 1503
Registrado: 15 Feb 2013, 17:15

Proceso de paz con las FARC

Mensaje por Helboy »

Muy cierto Andres pero hay que buscarle salidas y no quedarse en la discurso en el cual coincidimos, que son malos, que han cometidos delitos de lesa humanidad, contra el DIH eso lo sabemos y no hay que darle tantas vueltas a eso, eso es una realidad irrefutable y así lo indica la normatividad interna y la adoptada mediante el bloque de constitucionalidad, por otro lado también es cierto que el conflicto tiene si se pude decir varias etapas durante estos 60 y algo mas de años de duración, violencia partidista, surgimiento de guerrillas liberales, guerrillas socialistas marxistas, surgimiento del narcotrafico, surgimiento del narcoparamilitarismo y la etapa en que se les denomino narcoterroristas hasta la actualidad, de allí la complejidad, de allí la propuesta.

A mi me parece una salida salomónica hacer condenas mediante esta categorización, y no coincido con usted en que sin mirar la historia se pueda hacer una negociación que satisfaga a todos.


Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 29940
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Proceso de paz con las FARC

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Los paramilitares también fueron unas lacras completas, violatorias del DIH, terroristas y cometieron crímenes de lesa humanidad. Y ellos aceptaron chupar cárcel y someterse a una justicia transicional.

Las FARC cometieron los mismos delitos de los paramilitares, igualitos, entonces, ¿ellos merecen un trato especial por ser las FARC? NO.

Por lo menos que se acojan a lo mismo que los paras y creo que la gente sí se aguanta eso: 8 años de cárcel, reparar a sus víctimas y contar la verdad.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 29940
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Proceso de paz con las FARC

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: ¿Será que sí?

Por el bien de muchos campesinos y niñ@s, espero que sí...

Así trabajarán juntos el Ejército y las Farc para destruir minas

http://www.eltiempo.com/multimedia/espe ... s/15714667


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Helboy
Comandante
Comandante
Mensajes: 1503
Registrado: 15 Feb 2013, 17:15

Proceso de paz con las FARC

Mensaje por Helboy »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Los paramilitares también fueron unas lacras completas, violatorias del DIH, terroristas y cometieron crímenes de lesa humanidad. Y ellos aceptaron chupar cárcel y someterse a una justicia transicional.

Las FARC cometieron los mismos delitos de los paramilitares, igualitos, entonces, ¿ellos merecen un trato especial por ser las FARC? NO.

Por lo menos que se acojan a lo mismo que los paras y creo que la gente sí se aguanta eso: 8 años de cárcel, reparar a sus víctimas y contar la verdad.

para meterle mas juicio jurídico de opinion que solo opinion http://www.corteconstitucional.gov.co/relatoria/2005/C-928-05.htm


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 0 invitados